[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Ryddyck]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Per i dissipatori sono compatibili quelli vecchi, basta che utilizzi gli attacchi del castello della scheda mamma.
Per la distribuzione AMD vende CPU a stock da 1000 CPU/APU alla volta, la differenza è che per quelli destinati al mercato Retail sono poi i grandi distributori che vendono al dettaglio ad altri magazzini che a loro volta riforniscono il mercato.
Gli stock per gli OEM sono destinati alla produzione di vari modelli (tipo i PC da supermercato).
Alcuni "avanzi" possono apparire nel mercato Retail ma con prezzi alti, con garanzia di un anno e naturalmente senza scatola e dissipatore...

I dissipatori di cui parli però si contano sulle dita delle mani, forse è rimasto qualche zalman o arctic visto che la maggior parte cambia tutto. Resta comunque il fatto che attualmente dissipatori am4 ready con l'eliminazione del castello non se ne sono ancora visti.
Comunque anche se così fosse, il consumatore finale si ritrova sempre un processore senza dissipatore e con minor garanzia ad un prezzo più alto.

[Pozhar]

Su questo punto mi piace la politica Noctua. Con loro si può dire che il dissi è "eterno" lo compri solo una volta ed è finita li.
basta provare l'acquisto e ti mandano gratuitamente la staffa/kit compatibile.

[newtechnology]

Originariamente inviato da Pozhar

Su questo punto mi piace la politica Noctua. Con loro si può dire che il dissi è "eterno" lo compri solo una volta ed è finita li.
basta provare l'acquisto e ti mandano gratuitamente la staffa/kit compatibile.

Quoto al 100% , costano di più ma durano davvero una vita , inoltre hanno sempre performance da primato.
Sul pc della mia donna ho un Noctua nh-u12p preso nel 2009 con prestazioni ancora oggi superiori alla media dei dissipatori in commercio.
Unico neo che l'ho pure scritto una volta a Noctua e il design delle ventole , le avrei preferite un pò più aggressive senza quel colore nocciola , basterebbe anche fossero semplicemente Nere , mi hanno solo risposto grazie per l'interessamento

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da descartes2

ma come? ora risultano come dual core... ma se l'architettura è sempre quella di prima dovrebbero risultare come quad-core cmt, o sbaglio?

Come per gli FX 8xxx che "sono in reltà" dei quad core.

[Crysis90]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Bennett ( la fonte dell' indiscrezione ) ha aggiunto dell' altro:

“To my understanding, Intel has a team of about ~1,000 engineers working on their forward-looking iGPU technology,” Bennett told PCWorld. “Basically, that work will be scrapped and that team and their work will be replaced with AMD teams and technology going forward. There are also Apple implications here as well, and this deal is good for Apple assuredly.”

http://www.pcworld.com/article/31478...ing-power.html

da quel che dice non si tratta solo di licenze... ma molto molto di più.

Adesso come minimo risponderà pure a te con un post di 25 km dove ritirerà in ballo la storia dei brevetti, e bla bla bla.
Attenzione, perchè oltre che da AMD nel 2017 Intel prenderà sberloni anche da Qualcomm:

http://www.fudzilla.com/news/42329-a...dder-confusion
http://windows.hdblog.it/2016/12/08/...835-ufficiale/
http://semiaccurate.com/2016/12/07/q...rm-server-soc/
https://www.tomshw.it/chip-qualcomm-...i-server-81979

[Ryddyck]

Originariamente inviato da newtechnology

Quoto al 100% , costano di più ma durano davvero una vita , inoltre hanno sempre performance da primato.
Sul pc della mia donna ho un Noctua nh-u12p preso nel 2009 con prestazioni ancora oggi superiori alla media dei dissipatori in commercio.
Unico neo che l'ho pure scritto una volta a Noctua e il design delle ventole , le avrei preferite un pò più aggressive senza quel colore nocciola , basterebbe anche fossero semplicemente Nere , mi hanno solo risposto grazie per l'interessamento

Le ventole ci sono, costano solo un botto perché sono differenti e dedicate ad un'altra fascia/uso.
Per il resto la noctua a mio avviso non mantiene più i primati, ci sono diverse alternative che non la fanno rimpiangere (thermalright le grand macho rt, phanteks ph-tc14pe, be quiet dark rock 3 pro, cryorig r1 ultimate, etc)

[Ren]

Originariamente inviato da conan_75

Puoi potenziare la complessità o le cu delle gpu, ma alla fine ti scontri con la scarsa banda di memoria.
Una rx460 ha le sue belle ddr5 a 128bit...

in compenso sono scomparse dal mercato le soluzioni inferiori, segno che le apu si sono diffuse.

Sono scelte commerciali.
Integrare qualche modulo di gddr5 on package non è di certo un problema...

[newtechnology]

Originariamente inviato da Crysis90

Adesso come minimo risponderà pure a te con un post di 25 km dove ritirerà in ballo la storia dei brevetti, e bla bla bla.
Attenzione, perchè oltre che da AMD nel 2017 Intel prenderà sberloni anche da Qualcomm:

http://www.fudzilla.com/news/42329-a...dder-confusion
http://windows.hdblog.it/2016/12/08/...835-ufficiale/
http://semiaccurate.com/2016/12/07/q...rm-server-soc/
https://www.tomshw.it/chip-qualcomm-...i-server-81979

Riportando i tuoi rumors comunque l'entrata di un'altro competitor non porterà altro che benefici a noi consumatori , che windows giri su piattaforma ARM è obbligatorio se microsoft vuole fare tablet più economici e cellulari compatibili sul suo ecosistema (intel e Amd non hanno nulla oggi paragonabile ai snapdragon, come a sua volta non ha cpu pronte per il mercato server/mainstream)

Poi solo io vedo dei benefici se intel utilizzerà alcune tecnologie derivanti dal comparto grafico di AMD? Con una iGPU con le potenzialità in 3D delle AMD e il supporto GPGPU del quick sync ,il mondo del mobile farebbe un salto in avanti non indifferente , con display almeno full hd/2k come standard su tutti i notebook.

Fan-boyate a parte è ovvio che Intel prenderà le licenze dove sarà più conveniente e più adatto ai propri progetti futuri.

[descartes2]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Come per gli FX 8xxx che "sono in reltà" dei quad core.

si, sapevo che AMD chiamava cores quelli che per intel erano Threads (più o meno) però Bristol Ridge non è passata a smt e poi se anche fosse quell'a6 dovrebbe essere un mono core! invece risultano tutti come dual-core. Se cosi fosse potrebbe trattarsi di una specie di trovata pubblicitaria... infatti per mascherare il fatto che le nuove apu non siano ancora zen adoperano la nomenclatura che invece dovrebbe avere un'apu zen. il prezzo di lancio è comunque (più o meno) nella media

[newtechnology]

Originariamente inviato da Ryddyck

Le ventole ci sono, costano solo un botto perché sono differenti e dedicate ad un'altra fascia/uso.
Per il resto la noctua a mio avviso non mantiene più i primati, ci sono diverse alternative che non la fanno rimpiangere (thermalright le grand macho rt, phanteks ph-tc14pe, be quiet dark rock 3 pro, cryorig r1 ultimate, etc)

Lo so e mi dispiace , purtroppo arrivati al top piano piano anche gli altri ci sono arrivati. Sul 6700k o su un Cryorig R1 Ultimate e devo dire che è fantastico.

[newtechnology]

Originariamente inviato da descartes2

si, sapevo che AMD chiamava cores quelli che per intel erano Threads (più o meno) però Bristol Ridge non è passata a smt e poi se anche fosse quell'a6 dovrebbe essere un mono core! invece risultano tutti come dual-core. Se cosi fosse potrebbe trattarsi di una specie di trovata pubblicitaria... infatti per mascherare il fatto che le nuove apu non siano ancora zen adoperano la nomenclatura che invece dovrebbe avere un'apu zen. il prezzo di lancio è comunque (più o meno) nella media

Non è proprio cosi , il proccio AMD, ne abbiamo parlato più volte, ha 8 IC e 4 FPU , quindi di fatto i core sono 8 e fisici.
Ogni modulo è composto da 2 Core e un'unità floating-point condivisa, mentre la soluzione Intel e quella in Zen hanno un'approccio più classico con rapporto 1:1 dove le istruzione per il secondo Thread vengo mescolate a quello del primo ed eseguite in parallelo fino a saturare completamente l'unità di calcolo.
Quindi è corretto chiamare i procci AMD 4/6/8 core , come è corretto chiamare gli Core i7 e gli Zen 4+4 , 8+8 dato che nel primo sono fisici, nel secondo sono logici.

Non credo si possa considerare la Cpu e i numeri di core solo dalle FPU disponibili.

Diciamo che BD ha 4 moduli e 8 core

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da newtechnology

Non credo si possa considerare la Cpu e i numeri di core solo dalle FPU disponibili.

Diciamo che BD ha 4 moduli e 8 core

Infatti ho messo la dicitura tra virgolette, perché solgono usarla alcuni quando parlano di questi perocessori per ridimensionarli od addirittura direttamente denigrarli.

[descartes2]

Originariamente inviato da newtechnology

Non è proprio cosi , il proccio AMD, ne abbiamo parlato più volte, ha 8 IC e 4 FPU , quindi di fatto i core sono 8 e fisici.
Ogni modulo è composto da 2 Core e un'unità floating-point condivisa, mentre la soluzione Intel e quella in Zen hanno un'approccio più classico con rapporto 1:1 dove le istruzione per il secondo Thread vengo mescolate a quello del primo ed eseguite in parallelo fino a saturare completamente l'unità di calcolo.
Quindi è corretto chiamare i procci AMD 4/6/8 core , come è corretto chiamare gli Core i7 e gli Zen 4+4 , 8+8 dato che nel primo sono fisici, nel secondo sono logici.

Non credo si possa considerare la Cpu e i numeri di core solo dalle FPU disponibili.

Diciamo che BD ha 4 moduli e 8 core

anche a me sembrava strano... quindi il titolo dato alle apu nel link:

http://www.eprice.it/s/informatica/c...id_941=AM4@:@4

non è attendibile, hanno cambiato solo la denominazione del top di gamma in a12 (ufficialmente) ma il numero di cores resta sempre 4 dall'a8 all'a12 el'a10 è un a8 overcloccato.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ryddyck

I dissipatori di cui parli però si contano sulle dita delle mani, forse è rimasto qualche zalman o arctic visto che la maggior parte cambia tutto. Resta comunque il fatto che attualmente dissipatori am4 ready con l'eliminazione del castello non se ne sono ancora visti.
Comunque anche se così fosse, il consumatore finale si ritrova sempre un processore senza dissipatore e con minor garanzia ad un prezzo più alto.

I dissipatori usati dagli OEM sono per lo più "scrausi", ma sono anche APU da 65W...
Inoltre i dissi che usano il castello originale AMD sono molti e gli trovi facilmente sul mercato; per il prezzo delle versioni tray sono senz'altro troppo alti...

Edit:
Qualcuno è riuscito a trovate un A12-9800 con tanto di scheda mamma AM4 sul mercato OEM; come dissipatore hanno usato quello di un FX-6300...
Clicca qui...

[Roland74Fun]

Mah... quanto dovrebbe costare questo A12 da 4700 in multitrhead?

[Foglia Morta]

Non riguarda zen ma visto che se ne parla "parallelamente" posto qui. ora Intel e AMD fanno attività di co-marketing :

Radeon and Intel Team Up For Games Bundle and Massive Savings

http://radeon.com/en-us/radeon-intel-bundle/

che senso ha ora che presentano zen ? ero convinto che in AMD vedessero l' accoppiata delle proprie gpu con cpu intel come il male minore e necessario. Dal 2017 in avanti si spera non sia più così necessario

[cdimauro]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Bennett ( la fonte dell' indiscrezione ) ha aggiunto dell' altro:

“To my understanding, Intel has a team of about ~1,000 engineers working on their forward-looking iGPU technology,” Bennett told PCWorld. “Basically, that work will be scrapped and that team and their work will be replaced with AMD teams and technology going forward. There are also Apple implications here as well, and this deal is good for Apple assuredly.”

http://www.pcworld.com/article/31478...ing-power.html

da quel che dice non si tratta solo di licenze... ma molto molto di più.

Se leggi bene, si tratta di speculazioni basate sulla stessa questione: che l'accordo fra Intel e nVidia stia scadendo.

Cmq un altro tuo collega sta cambiando datore di lavoro: https://twitter.com/AndrewLauritzen/...22972318949376

E' una cosa normale nell'industry. Se è per questo, qualche mese fa l'Evangelist (per eccellenza) di Xeon Phi, James Reinders, ha lasciato Intel dopo parecchi anni. Ma mica Intel ha chiuso gli Xeon Phi e ha deciso di utilizzare le Tesla di nVidia al loro posto.

Peraltro nell'elenco dei tweet c'è Marco Salvi, conosciuto come nAo (anche qui su hwupgrade, dove abbiamo avuto degli scontri in passato, quando lavorava come sviluppatore a un gioco AAA per la PS3), che ha lavorato per 4-5 anni alla Intel proprio per sviluppare Xeon Phi, e adesso lavora per nVidia (se non ricordo male).

mi pare ci siano voci dire che Apple userà apu con zen nel 2018

Sì, ci sono questi rumor.

E su Apple... beh Lasciamo perdere.

Se il rumor fosse confermato comunque penso ci vorrà parecchio tempo per vedere gpu amd in processori intel, non credo si possa stagliuzzare qua e là e incollare tutt'altro dall' oggi al domani.

Infatti. Cosa che, peraltro, non è che ho escluso. Semplicemente la vedo improbabile, tutto qui.

Noi stiamo ancora lavorando alle GPU e, come dicevo, l'ho fatto fino a pochi giorni fa, e proprio ieri ho finito di scrivere la documentazione necessaria per lanciare alcuni test sulla GPU (perché sto passando di mano il know-how ad altri colleghi che prenderanno il mio posto).

Ripeto: tutto può succedere, sia chiaro. Ma PERSONALMENTE non vedo nulla che possa portare allo scenario ipotizzato.

Originariamente inviato da Crysis90

Adesso come minimo risponderà pure a te con un post di 25 km dove ritirerà in ballo la storia dei brevetti, e bla bla bla.

Sei particolarmente logorroico con questo vittimismo da due soldi.

Attenzione, perchè oltre che da AMD nel 2017 Intel prenderà sberloni anche da Qualcomm:

http://www.fudzilla.com/news/42329-a...dder-confusion
http://windows.hdblog.it/2016/12/08/...835-ufficiale/
http://semiaccurate.com/2016/12/07/q...rm-server-soc/
https://www.tomshw.it/chip-qualcomm-...i-server-81979

Primo, Intel è uscita dal mercato mobile, e dunque è OVVIO che Microsoft debba rivolgersi soltanto a ARM.

Secondo, è ben noto, e da tempo, che Qualcomm entrerà nel settore server. Qualcomm produce ARM. E guarda un po': è proprio quello che avevo scritto qualche post fa a bjt2, dove sottolineavo che Intel è pressata da IBM/POWER e da ARM in ambito server.

Ricapitolando: hai scoperto l'acqua calda.

Originariamente inviato da newtechnology

Non è proprio cosi , il proccio AMD, ne abbiamo parlato più volte, ha 8 IC e 4 FPU , quindi di fatto i core sono 8 e fisici.
Ogni modulo è composto da 2 Core e un'unità floating-point condivisa, mentre la soluzione Intel e quella in Zen hanno un'approccio più classico con rapporto 1:1 dove le istruzione per il secondo Thread vengo mescolate a quello del primo ed eseguite in parallelo fino a saturare completamente l'unità di calcolo.
Quindi è corretto chiamare i procci AMD 4/6/8 core , come è corretto chiamare gli Core i7 e gli Zen 4+4 , 8+8 dato che nel primo sono fisici, nel secondo sono logici.

Non credo si possa considerare la Cpu e i numeri di core solo dalle FPU disponibili.

Diciamo che BD ha 4 moduli e 8 core

Checché ne dica AMD, quelli che lei chiama core sono sostanzialmente thread hardware. Dunque 1 modulo = 1 core. 2 core = 2 thread hardware.

[bjt2]

Originariamente inviato da Crysis90

Adesso come minimo risponderà pure a te con un post di 25 km dove ritirerà in ballo la storia dei brevetti, e bla bla bla.
Attenzione, perchè oltre che da AMD nel 2017 Intel prenderà sberloni anche da Qualcomm:

http://www.fudzilla.com/news/42329-a...dder-confusion
http://windows.hdblog.it/2016/12/08/...835-ufficiale/
http://semiaccurate.com/2016/12/07/q...rm-server-soc/
https://www.tomshw.it/chip-qualcomm-...i-server-81979

L'IPC degli ARM già è più bassa degli x86, poi ci sarà questo layer di traduzione (si spera JIT), poi sembra limitato solo a codice a 32 bit. Inoltre il massimo clock delle CPU ARM attuali è 2.5GHz... INTEL e AMD non devono temere nulla... L'unico campo è quello dei cellulari e tablet... Ma li già ARM spopola. Al contrario questo potrebbe spingere ad abituare le persone ad avere windows ed app desktop anche su cellulari e piccoli tablet, spingendo qualche produttore a produrne uno con cpu x86... Qualche anno fa INTEL fece un prototipo di cellulare con CPU x86 (mi pare un atom dual core con HT), ma non spopolò perchè non c'era un vero vantaggio rispetto agli altri telefoni. Ora il vantaggio potrebbe essere che può far girare applicazioni win32, ma visto che continuum è agli albori, a nessuno frega nulla di questa possibilità... Ma dai a qualcuno un cellulare ARM che lo può fare, fai diffondere questa tecnologia e poi digli che un cellulare x86 farebbe tutto questo più velocemente (con tanto di bench) e con i 64 bit e supporto a oltre 4GB... BUM! x86 anche nei cellulari... Ma ci vuole prima un cavallo di troia... IMHO Microsoft sta facendo un buon servizio a INTEL e AMD...

[Crysis90]

Originariamente inviato da cdimauro

Sei particolarmente logorroico

Cit.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Non riguarda zen ma visto che se ne parla "parallelamente" posto qui. ora Intel e AMD fanno attività di co-marketing :

Radeon and Intel Team Up For Games Bundle and Massive Savings

http://radeon.com/en-us/radeon-intel-bundle/

che senso ha ora che presentano zen ? ero convinto che in AMD vedessero l' accoppiata delle proprie gpu con cpu intel come il male minore e necessario. Dal 2017 in avanti si spera non sia più così necessario

No vabbeh io vado a trovarmi un rifugio antiatomico...
La fine del mondo sta arrivando, CORRETE TUTTI!!!