[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Alberello69

"Zen CPUs will come in three different configurations, all of which support simulatenous multi-threading. The fastest of the bunch will feature eight cores and 16 threads and is rumored to outperform Intel’s i7 $999 5960X CPU at half the price. In the middle of the stack there will be six core, 12 thread chips with performance rumored to be similar to Intel’s six core i7 6800K and i7 5820K CPUs at a significantly lower price point. At the most affordable end of the stack will be quadcore, 8 thread models with performance rumored to be similar to Intel’s i7 4770K at i5 sort of pricing."

Fonte: 05/12/2016 21:00
http://wccftech.com/amd-zen-cpu-pote...-threadripper/

Che è quello che gira da oramai 1 mese.

E' appunto su questo rumors che io faccio pure la proiezione di quando Zen arriverebbe sul mercato.

Se AMD in qualche modo ha già fatto una stima approssimativa del prezzaggio, allora la produzione in volumi DEVE essere già iniziata perchè altrimenti non potrebbe rapportare il costo produzione al prezzo/prestazioni.

Se uno non vuole essere pessimista al massimo, tutto sembra molto chiaro.
Scappano fuori i prezzi/prestazioni, a ruota l'evento New Horizzon (basato su Zen reali e non certamente su carta), la data gettonata del 17 gennaio che coincide perfettamente con la data di commercializzazione UFFICIALE di AMD per il 1° trimestre 2017.

Cacchio... possibile che siano TUTTE coincidenze ed il mondo intero stia tramando info su Zen unicamente pro AMD?

[digieffe]

amd ha detto che le vendite sarebbero state graduali a partire da gennaio, quindi la produzione partirà da gennaio senza scorte...

[paolo.oliva2]

Partendo dal presupposto che i rumors vanno comunque verificati, vorrei far notare una cosa:

I rumors su Zen ne sono usciti molti, nel tempo, e come sempre si sono aperte discussioni sia a livello di TH che a livello di articoli sulle testate.
Perchè agli ultimi rumors su Zen (prestazioni/prezzo), a livello di testate non compare alcun giudizio circa la non fattibilità o qualcosa di simile?

Concordo che il 99% delle testate si sono copiate l'un l'altra... però possibile che TUTTI abbiano interpretato le info perlomeno come fattibili?

Non voglio fare un post di bandiera... non è assolutamente mia intenzione. Però, epoca BD, si erano creati 2 fronti distinti, uno che dava importanza alle fonti ufficiali e non ai rumors (me compreso) e l'altro ai rumors contro le fonti ufficiali. Oggi, con Zen, non ci sono esattamente 2 fronti... nessuno ne discute realmente... è come se tutti sperassimo che quei rumors fossero reali (almeno lato prezzi).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da digieffe

amd ha detto che le vendite sarebbero state graduali a partire da gennaio, quindi la produzione partirà da gennaio senza scorte...

Io non vedo tutta sta gran importanza nel considerare se AMD sia già partita per la produzione in volumi o se partirà tra 1 settimana o 3 settimane, perchè tanto comunque difficilmente si avrebbe Zen prima di fine gennaio 2017, ed una produzione in volumi che partisse in gennaio, al più posticiperebbe Zen a febbraio.

[Ryddyck]

Perché sono semplicemente rumor e di reale non c'è nulla? Se l'unica voce è un rumor che fa avanti e indietro alla fine si parla di solamente quello, se ci fossero stati due rumor contrastanti nello stesso periodo di tempo allora si sarebbero potute considerare idee alternative.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

L'overclocking richiede un chipset di qualità

Il chipset che accompagnerà i processori di fascia più alta e, nello specifico, i modelli dedicati all'overclocking, sarà AMD X370, che dovrebbe fornire controllo di basso livello per i vari parametri regolabili sui processori e una larghezza di banda abbastanza ampia da supportare più schede grafiche, con più linee PCI-Express della norma. Il chipset X370 dovrebbe infatti supportare senza troppi problemi il CrossFire senza perdere bandwidth fra le schede grafiche in parallelo: andando più nel dettaglio, AMD ha specificato che si potrà effettuare un CrossFire a due schede grafiche con gli slot PCIe 3.0 impostati a x16. Per supportare l'overclocking l'azienda di Sunnyvale dovrebbe tra l'altro rilasciare un'interfaccia grafica per rendere il processo molto più semplice per i meno avvezzi alla pratica, mentre i più esperti potranno utilizzare sistemi di dissipazione avanzati, compresi quelli che sfruttano l'azoto liquido.

http://tech.everyeye.it/articoli/spe...che-31720.html

Paolo non prendere tutti gli articoli su ZEN per oro colato!
I chipset AMD "classici" sono morti con 990FX e compagnia bella!
Quelli montati da AMD sulla piattaforma FMx sono dei "semplici" accessori ovvero evoluzioni dei classici southbridge, cioè gli FCH (Fusion controller hubs).
Gli eventuali crossfire sono dati dai controller PCI-Express integrati nel DIE delle APU e non dal FHC, dove il collegamento è stabilito da un BUS proprietario di derivazione PCI-Express 2.x, chiamato A-Link Express.
AM4 è l'evoluzione della piattaforma FMx, mancano ancora i dettagli su come AMD abbia evoluto questo BUS, ma le linee PCI-Express saranno gestite dai controller integrati nel DIE di ZEN.
Inoltre voglio ricordare che questa slide:

E' un dannato FAKE, modificata da questa altra ufficiale AMD...

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

http://tech.everyeye.it/articoli/spe...che-31720.html

sono le info del solito rumor cinese messe a seguito dell'annuncio di new horizon.
persistono a mio avviso le ipotesi già fatte fino ad adesso, ormai manca 1 settimana all'evento, speriamo si capisca qualcosa di utile a fare ipotesi nuove.

[bjt2]

Originariamente inviato da Ryddyck

Perché sono semplicemente rumor e di reale non c'è nulla? Se l'unica voce è un rumor che fa avanti e indietro alla fine si parla di solamente quello, se ci fossero stati due rumor contrastanti nello stesso periodo di tempo allora si sarebbero potute considerare idee alternative.

Abbiamo un ES vecchio di almeno 6 mesi di una nuova architettura su un nuovo processo, mai usato prima per CPU ad alte prestazioni, che gira senza problemi a 3GHz e intorno ai 90-95W di TDP. Questo fa ben sperare per le versioni retail, visto che bulldozer, che era su un processo già rodato con LLano, ha avuto ES di 2.6-2.8GHz 125W e poi è uscito con modelli da 3.6GHz (aumentati nel tempo come clock)...

[Ryddyck]

Ma una cosa è la speranza ed una cosa è avere dei benchmark alla mano

[bjt2]

Originariamente inviato da Ryddyck

Ma una cosa è la speranza ed una cosa è avere dei benchmark alla mano

Beh, possiamo sicuramente dire che avrà almeno 3GHz di clock...

[Ryddyck]

Prezzi e disponibilità? Mobo disponibili? Compatibilità con i dissipatori? Prestazioni generali?

[OvErClOck82]

ma questo bisogno compulsivo di riportare alla realtà i rumors di preciso da dove deriva ?

nel senso, ok distinguere i rumors palesemente fake da quelli più attendibili, ma qui a volte sembra che fare speculazioni urti sul personale qualcuno

[Averell]

Intel's faith in 10nm: AMD Zen's threat is fairly manageable

Ammettono + o - velatamente che Zen è un buon progetto...

[Gioz]

Originariamente inviato da Averell

Intel's faith in 10nm: AMD Zen's threat is fairly manageable

Ammettono + o - velatamente che Zen è un buon progetto...

se leggi tutto quello che è stato detto non è proprio così.
si parla del fatto che ogni cosa di altro produttore è presa in considerazione con rispetto e valutandola come possibile competitor.
che ancora non sanno esattamente cosa aspettarsiu da zen perché si è visto poco.
e poi c'è un discorso generico sui 10nm, non propriamente riferito a zen.

a seconda di come viene riportato lo stralcio ho già visto diverse intepretazioni.

[mack.gar]

Originariamente inviato da Averell

Intel's faith in 10nm: AMD Zen's threat is fairly manageable

Ammettono + o - velatamente che Zen è un buon progetto...

prima di mille polemiche, le parole originali sono:

First of all, I think competition is an absolutely necessary environment to get the best out of any engineering organization. Again, our attitude towards our competitors, whether it be AMD or anybody else is to treat them with the highest degree of respect. And that translates into an internal virtue of basically never taking your current position for granted.

So we continue to focus on delivering technology that we think represents the best we can possibly do, and if we focus on the best we can possibly do, then the competition will hopefully be appropriately taken care of in our roadmap going forward.

So for us, we're very focused on achieving our performance cadence, our performance attributes, in our new products going forward.

I have to say, I haven't seen enough of the Zen to calibrate its exact competitive level, but we're treating it like it's going to be a legitimate competitor and therefore we need to deliver our best to make sure we're able to deliver the business performance that we expect to deliver over the course of the next 12 months.

[Ryddyck]

http://blogs.barrons.com/techtraderd...tic-influence/

[digieffe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non vedo tutta sta gran importanza nel considerare se AMD sia già partita per la produzione in volumi o se partirà tra 1 settimana o 3 settimane, perchè tanto comunque difficilmente si avrebbe Zen prima di fine gennaio 2017, ed una produzione in volumi che partisse in gennaio, al più posticiperebbe Zen a febbraio.

l'ho segnalato per evitare congetture impossibili.

basati sul fatto che zen inizierà ad essere prodotto a gennaio (come si può chiaramente dedurre dalle affermazioni ufficiali) e di la fai le tue ipotesi.

in base a ciò ci potrebero essere state fatte 2 revisioni di silicio da agosto.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da digieffe

l'ho segnalato per evitare congetture impossibili.

basati sul fatto che zen inizierà ad essere prodotto a gennaio (come si può chiaramente dedurre dalle affermazioni ufficiali) e di la fai le tue ipotesi.

in base a ciò ci potrebero essere state fatte 2 revisioni di silicio da agosto.

Per fare un paragone con il passato la produzione del processo produttivo SOI ci voleva dai 40/60 giorni prima che raggiungessero i volumi necessari per l'immissione del mercato (OEM e Retail).
Più o meno sono gli stessi tempi dei 28nm bulk di GF per le APU (tranne per BR che non è ancora entrato nel mercato Retail).
Per i 14nm FinFet purtroppo non ci sono riscontri storici per azzardare il tempo necessario tra la produzione in volumi e la messa in vendita nel mercato OEM/Retail, quindi anche se la produzione di ZEN iniziasse oggi in realtà non sappiamo quando e in quale mercato saranno disponibili...

[digieffe]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Per fare un paragone con il passato la produzione del processo produttivo SOI ci voleva dai 40/60 giorni prima che raggiungessero i volumi necessari per l'immissione del mercato (OEM e Retail).
Più o meno sono gli stessi tempi dei 28nm bulk di GF per le APU (tranne per BR che non è ancora entrato nel mercato Retail).
Per i 14nm FinFet purtroppo non ci sono riscontri storici per azzardare il tempo necessario tra la produzione in volumi e la messa in vendita nel mercato OEM/Retail, quindi anche se la produzione di ZEN iniziasse oggi in realtà non sappiamo quando e in quale mercato saranno disponibili...

considerando i 40/60 giorni allora è più probabile una sola revisione del silicio...

[descartes2]

scusasse... ma che differenza c'è tra uno zen x8 e una cpu come la Xeon E5-2670 che è stata utilizzata da questi ragazzi per costruire un pc da 16 core con pochi soldi:
http://www.techspot.com/review/1155-...-dual-xeon-pc/
in quasi tutti i benk sta di poco dietro ad un 5960x e costa su ebay intorno alle 150€
http://www.ebay.it/itm/152102200385?...%3AMEBIDX%3AIT
uno Xeon E5-2650 sempre da otto core sta sui 50€... so che sono cpu da server... però vorrei sapere cosa si potrebbe fare acquistandone una....