[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Antostorny]

Originariamente inviato da drum-machine

no

Comunque ho trovato questo articolo che dice il contrario...

https://www.pcper.com/news/Cases-and...AM2AM3-Coolers

[stefanonweb]

Originariamente inviato da Antostorny

Comunque ho trovato questo articolo che dice il contrario...

https://www.pcper.com/news/Cases-and...AM2AM3-Coolers

Si, era quello che hanno tentato di spiegarti: Se il dissy si aggancia sui 2 denti in plastica potrebbe essere compatibile... Mentre se si fissa utilizzando i 4 fori... NON può essere compatibile visto che i fori sono stati spostati...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Antostorny

Comunque ho trovato questo articolo che dice il contrario...

https://www.pcper.com/news/Cases-and...AM2AM3-Coolers

[Athlon]

pero' core to core siamo ancora abbastanza lontanti ,

come risposta Intel potrebbe semplicemente mettere in EOL Skylake tenendo solo il 6700 in concorrenza con SR3 e anche lei fare core to core quindi contrappore a SR5 un 6/12 ed a un 8/16 ad un SR7 riscalando i prezzi di conseguenza , in quel caso il rapporto prezzo prestazioni rimarrebbe comunque piu' vantaggiosa Intel

[drum-machine]

Originariamente inviato da stefanonweb

Si, era quello che hanno tentato di spiegarti: Se il dissy si aggancia sui 2 denti in plastica potrebbe essere compatibile... Mentre se si fissa utilizzando i 4 fori... NON può essere compatibile visto che i fori sono stati spostati...

infatti...se monti un dissipatore AIO (liquido) il castello di plastica va smontato, e serve una piastra per il fissaggio che viene posizionata sul retro della mobo, se i fori non corrispondono non è compatibile.

Io ho un Seidon 240 e NON è compatibile....chiaro??

[Antostorny]

Adesso è tutto chiaro. Ma i nuovi dissipatori AIO con supporto al socket AM4 usciranno DOPO l'uscita di Zen?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Athlon

pero' core to core siamo ancora abbastanza lontanti ,

come risposta Intel potrebbe semplicemente mettere in EOL Skylake tenendo solo il 6700 in concorrenza con SR3 e anche lei fare core to core quindi contrappore a SR5 un 6/12 ed a un 8/16 ad un SR7 riscalando i prezzi di conseguenza , in quel caso il rapporto prezzo prestazioni rimarrebbe comunque piu' vantaggiosa Intel

E dov'è il problema per noi? Se un 6900K Intel lo deprezza a 600€, a me non è che mi dia problemi acquistare un 6900K al posto di Zen .
Però, lo dovrebbe deprezzare anche di più, perchè dubito che una mobo AM4 X370 TOP verrà più di 250€, mentre le mobo 2011-v3 top arrivano quasi a 500€. +100€ per il procio e almeno +200€ per la mobo, su una spesa per Zen di 750€ tra procio e mobo, equivarrebbero al +50%.

[paolo.oliva2]

AMD RX 490 High-End 4K VR Graphics Card Inbound – Announcement and Release Expected in December

http://wccftech.com/radeon-rx-490-vr-4k-december/

AMD Next Generation Vega 10, 11, 20 and Dual GPU Graphics Card Lineup:

Performance 5.8 TFLOPS --> 11 TFLOPS --> 12 TFLOPS --> 18 TFLOPS --> 23 TFLOPs (est.)

TDP 150W/225W/300W

[palia95]

parte subito il giro sui blog...AMD Zen: ecco i possibili prezzi dei nuovi processori Summit Ridge! http://gizblog.it/2016/11/amd-zen-ec...ri-summit-ridg



Comunque prezzi davvero molto interessanti se confermati, finalmente si muoverebbe tutto!
Vicini a quelli che avevo pronosticato

[Gioz]

Originariamente inviato da Antostorny

Adesso è tutto chiaro. Ma i nuovi dissipatori AIO con supporto al socket AM4 usciranno DOPO l'uscita di Zen?

ho notato che il nuovo wb dell'alphacool riporta la compatibilità anche con socket am4, possibile quindi che sia quella che altre compagnie avranno le staffe di adattamento o bundle compatibili fin dal lancio o quasi, considera che in quel settore la staffa non è affatto un problema basta avere l'esatto interasse dei fori e con il taglio laser o cnc le hanno pronte in pochissimo tempo, a meno che il design del wb richieda interventi sullo stesso ma di solito non è necessario.

[plainsong]

Originariamente inviato da Athlon

pero' core to core siamo ancora abbastanza lontanti , come risposta Intel potrebbe semplicemente mettere in EOL Skylake tenendo solo il 6700 in concorrenza con SR3 e anche lei fare core to core quindi contrappore a SR5 un 6/12 ed a un 8/16 ad un SR7 riscalando i prezzi di conseguenza , in quel caso il rapporto prezzo prestazioni rimarrebbe comunque piu' vantaggiosa Intel

Dubito che Intel eroda così sensibilmente i suoi margini di guadagno prima che AMD dimostri concretamente di poter incrementare e di molto il proprio market share. Ad ogni modo la vera svolta la si avrebbe qualora Zen, pur offrendo meno prestazoni per core, riuscisse ugualmente ad eguagliare le soluzioni Intel nel MT, con efficienza pari o superiore. A quel punto avremmo un ritorno vero alla competizione nel settore server, campo che differentemente dal mercato desktop home/office non conosce crisi.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Athlon

pero' core to core siamo ancora abbastanza lontani

Come fai a dirlo?

Mica ci sono le frequenze in quel paper?

Tutto dipenderà da quello..

Considera che Zen dovrebbe cmq consumare qualcosina un meno dei BW-E a parità di frequenza.

Quindi tutto dipenderà da quanto riusciranno a clockarli in alto: affinamento del PP in sostanza.

[Free Gordon]

Cmq...se fosse overclockabile e sbloccabile il must buy sarebbe l'X6 SR5

CPU della vita!!!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da plainsong

Dubito che Intel eroda così sensibilmente i suoi margini di guadagno prima che AMD dimostri concretamente di poter incrementare e di molto il proprio market share. Ad ogni modo la vera svolta la si avrebbe qualora Zen, pur offrendo meno prestazoni per core, riuscisse ugualmente ad eguagliare le soluzioni Intel nel MT, con efficienza pari o superiore. A quel punto avremmo un ritorno vero alla competizione nel settore server, campo che differentemente dal mercato desktop home/office non conosce crisi.

Comunque... per come si stanno evolvendo le cose, non penso che ad AMD interessi più di tanto la prestazione massima a core quanto invece un pareggio nei consumi/prestazioni raggiunto anche con più core.
Nel mondo server AMD ha Naples che è un X32 vs un X22 Intel... con quasi +50% di core, non gli fregherebbe più di tanto che 8 dei suoi core pareggerebbero con 6 core Intel, perchè vorrebbe dire 30% a favore di Intel, contro +50% a favore di AMD, = Intel perderebbe (basterebbe un Zen X29,3).
Intel una scriccatina l'ha già data aumentando di 200MHz il clock dell'X22, ma siamo a 2,4GHz (e proci da 4900$ selezionati, visto che quelli a 2,2GHz costano 900$ in meno)... con il prox passaggio di nodo c'è voce di un X48 per Zen, Intel dovrebbe produrre un X36, il 14nm+ può anche aumentare le frequenze e la prox architettura aumentare l'IPC, ma con sempre 22 core, il divario sarebbe mostruoso.

Intel penso che dovrà cambiare come realizza i proci con molti core... la tipologia a modulo di AMD a me sembra vincente (o CCX come volete chiamarla, ma per me riflette sempre uno scheva a moduli di un procio con n core), sia sul lato impegno per creare proci con numero core diverso, sia per complessità lato alimentazione.

Non dimentichiamoci che Zen è su un silicio NETTAMENTE inferiore a quello Intel, quindi arrivare a questo risultato, SE i rumor sono veri, è innegabile che sia possibile unicamente con un'architettura ben più efficiente...
Facendo una botta di conti MOLTO approssimativa, se 8 core AMD uguagliano 6 core Intel, AMD perderebbe il 25% lato prestazioni a core, ma guadagnerebbe un quasi 50% lato numero core/TDP, quindi grosso-modo +12,5%, ma da una base silicio inferiore del -15%, l'efficienza sarebbe unicamente architetturale, mi perdo con i conti, ma secondo me sopra il 30%.

Che poi... visto che l'X8+8 Zen base ha lo stesso TDP di un 6700K, va bene che non ha l'iGPU, ma visto che un 6700K occato a 4,7GHz i 95W lato core se li pappa certamente...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Free Gordon

Cmq...se fosse overclockabile e sbloccabile il must buy sarebbe l'X6 SR5

CPU della vita!!!

Io credo che sia difficile... penso più probabile un abbassamento del prezzo del TOP Zen X8+8.... magari sui 400/450$, magari con l'affinamento silicio... o comunque un Zen X8+8 bloccato ma a frequenze (turbo massime) più alte, giusto per rompere le ballotas agli X4+4 Intel.

[.Hellraiser.]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque... per come si stanno evolvendo le cose, non penso che ad AMD interessi più di tanto la prestazione massima a core quanto invece un pareggio nei consumi/prestazioni raggiunto anche con più core.
Nel mondo server AMD ha Naples che è un X32 vs un X22 Intel... con quasi +50% di core, non gli fregherebbe più di tanto che 8 dei suoi core pareggerebbero con 6 core Intel, perchè vorrebbe dire 30% a favore di Intel, contro +50% a favore di AMD, = Intel perderebbe (basterebbe un Zen X29,3).
Intel una scriccatina l'ha già data aumentando di 200MHz il clock dell'X22, ma siamo a 2,4GHz (e proci da 4900$ selezionati, visto che quelli a 2,2GHz costano 900$ in meno)... con il prox passaggio di nodo c'è voce di un X48 per Zen, Intel dovrebbe produrre un X36, il 14nm+ può anche aumentare le frequenze e la prox architettura aumentare l'IPC, ma con sempre 22 core, il divario sarebbe mostruoso.

Intel penso che dovrà cambiare come realizza i proci con molti core... la tipologia a modulo di AMD a me sembra vincente (o CCX come volete chiamarla, ma per me riflette sempre uno scheva a moduli di un procio con n core), sia sul lato impegno per creare proci con numero core diverso, sia per complessità lato alimentazione.

Non dimentichiamoci che Zen è su un silicio NETTAMENTE inferiore a quello Intel, quindi arrivare a questo risultato, SE i rumor sono veri, è innegabile che sia possibile unicamente con un'architettura ben più efficiente...
Facendo una botta di conti MOLTO approssimativa, se 8 core AMD uguagliano 6 core Intel, AMD perderebbe il 25% lato prestazioni a core, ma guadagnerebbe un quasi 50% lato numero core/TDP, quindi grosso-modo +12,5%, ma da una base silicio inferiore del -15%, l'efficienza sarebbe unicamente architetturale, mi perdo con i conti, ma secondo me sopra il 30%.

Che poi... visto che l'X8+8 Zen base ha lo stesso TDP di un 6700K, va bene che non ha l'iGPU, ma visto che un 6700K occato a 4,7GHz i 95W lato core se li pappa certamente...

dovrebbe uscire anche il 32 core di intel l'anno prossimo, qui parlano anche di naples

http://www.guru3d.com/news-story/int...-32-cores.html

https://www.techpowerup.com/228023/i...res-64-threads

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da .Hellraiser.

dovrebbe uscire anche il 32 core di intel l'anno prossimo, qui parlano anche di naples

http://www.guru3d.com/news-story/int...-32-cores.html

https://www.techpowerup.com/228023/i...res-64-threads

K, letto.
C'è un punto... riportano un prezzo sul range di 4000$... ma se già ne costa 5000$ il top degli X22... , Intel ha già più che dimezzato i prezzi?

Questo sembra confermare che le ultime mosse Intel non facciano parte di una "scaletta" prevista da tempo, ma proprio una risposta di Intel nei confronti di Zen e AMD (del resto entrambi gli articoli esplicitamente lo riportano).
Bisognerebbe dirlo ai "pessimisti" su Zen... non penso che Intel spenda una baraccata di soldi per realizzare un X32 che non credo sia possibile possa prezzare stile X22. Cacchio, se ha chieso 1000$ in più solamente per +200MHz a parità di core, che cosa chiederebbe per +50% di core a -300MHz? 100.000$?

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da Mister D

E come puoi vedere il famoso FX60 da 1031$ è stato presentato in gennaio 2006 quando amd aveva la migliore quota molto vicina ad intel. Ergo ora con una quota molto più bassa avendo anche per le mani una cpu pari al 6900k NON può prezzarla allo stesso prezzo degli intel di pari fascia

solo nel mercato retail. In quello OEM. AMD ha persino perso quote di mercato con l'introduzione degli athlon XP prima, e 64 dopo


nota la quota di mercato AMD era del 21,8% nel q2 2001...
la quota di mercato più elevata AMD l'ha raggiunta nel q2 2006: 22%

http://www.ibtimes.com/amd-market-sh...etition-195135

Comunque AMD, anche nei periodi felici, vedi l'uscita dell'athlon XP e dell'A64, ha proposto soluzioni che hanno modificato il maniera piuttosto tangibile il rapporto prestazioni/prezzo...

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da fatantony

Stando a questa immagine (ps dove l'hai trovata? ):

SR3 4C/8TH
SR5 6C/12TH
SR7 8C/16TH

Speriamo!

Aspettiamo maggiori informazioni su questo nuovo ES

in effetti non avrebbe nessun senso chiamare SR5/7 due soluzioni che si differenziano solo per il clock.

[Gioz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

K, letto.
C'è un punto... riportano un prezzo sul range di 4000$... ma se già ne costa 5000$ il top degli X22... , Intel ha già più che dimezzato i prezzi?

Questo sembra confermare che le ultime mosse Intel non facciano parte di una "scaletta" prevista da tempo, ma proprio una risposta di Intel nei confronti di Zen e AMD (del resto entrambi gli articoli esplicitamente lo riportano).
Bisognerebbe dirlo ai "pessimisti" su Zen... non penso che Intel spenda una baraccata di soldi per realizzare un X32 che non credo sia possibile possa prezzare stile X22. Cacchio, se ha chieso 1000$ in più solamente per +200MHz a parità di core, che cosa chiederebbe per +50% di core a -300MHz? 100.000$?

non la farei così drastica, se già si parla del 32(le notizie citano anche 24 e 28, quindi si tratterebbe di rinnovare l'intera gamma) appena dopo l'uscita del 22 rivisto è perché già era in programma ed è l'ovvia strada da seguire per offrire un prodotto nuovo.
è normale che procedano per gradi cercando sia di aumentare il numero di core che alzando le frequenze senza eccedere nei consumi e nel tdp.
il fatto che intel continui il suo lavoro mi pare abbastanza normale.