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Old 22-11-2016, 18:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/sistemi...017_65800.html

Le applicazioni tradizionali per Windows potrebbero essere eseguibili anche su dispositivi ARM64 con il prossimo aggiornamento Redstone 3 atteso per l'autunno del 2017

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 22-11-2016, 18:16   #2
Pino90
Senior Member
 
L'Avatar di Pino90
 
Iscritto dal: Jan 2015
Città: Euskal Herria
Messaggi: 3858
Forse con Continuum potrebbe anche avere senso, mentre non vedo il senso di fare girare software con una GUI da desktop su un francobollo da 5".
__________________
MALWARES
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Old 22-11-2016, 18:22   #3
lucusta
Bannato
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 6246
"Mi è stato detto che la tecnologia Cobalt è rivolta agli smartphone e possibilmente ai dispositivi desktop/tablet, non ai server."

che ci fai con un emulatore X86 su un X86?
capisco da ARM a X86, ma desktop e tablet con W10 ci sono solo per X86... w10m stà solo sui telefoni su ARM (anzi, su qualcomm).

poi con massimo 3GB di ram...
sà di mozzarella... di bufala.
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Old 22-11-2016, 18:27   #4
TheDarkAngel
Senior Member
 
L'Avatar di TheDarkAngel
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Pavia
Messaggi: 25059
Quote:
Originariamente inviato da lucusta Guarda i messaggi
"Mi è stato detto che la tecnologia Cobalt è rivolta agli smartphone e possibilmente ai dispositivi desktop/tablet, non ai server."

che ci fai con un emulatore X86 su un X86?
capisco da ARM a X86, ma desktop e tablet con W10 ci sono solo per X86... w10m stà solo sui telefoni su ARM (anzi, su qualcomm).

poi con massimo 3GB di ram...
sà di mozzarella... di bufala.
Leggo anche che sarà necessario snapdragon 830, il taglio medio di quella generazione sarà ben di 6GB di ram e qualche exploit a 8GB. Un quantitativo sufficiente a fare un pò quello che si vuole, c'è da vedere se introdurranno qualcosa nella fpu, notoriamente deboluccia in campo arm.
__________________
//\\ Vendo =>
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Old 22-11-2016, 18:55   #5
Itacla
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 611
Il problema è che non è solo una questione di emulazione o di architettura.
Possono anche rendere disponibili il parco app x86 su cellulare ma poi come vengono utilizzate?

Volendo lo si più già fare adesso con i vari VNC dove si gestiscono le applicazioni desktop dal cellulare in remoto. Ma l'interfaccia, non essendo assolutamente stata pensata per quell'uso, rende il tutto inutile.

Per me bisognerebbe mettere una pietra sopra ai vari software legacy, che con buona pace rimangono confinati all'X86 desktop o tablet al massimo.
Bisogna invece spingere le software house dei software più complessi a ripensare in toto l'interfaccia delle proprie app in modo da renderla "responsive" in base all'uso.

Vedo molto più facile portare un parco app mobile su desktop che non viceversa. Per questo secondo me Google è molto più avantaggiata di Microsoft sotto questo aspetto.
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Old 22-11-2016, 19:00   #6
andy45
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 12342
Quote:
Originariamente inviato da Pino90 Guarda i messaggi
Forse con Continuum potrebbe anche avere senso, mentre non vedo il senso di fare girare software con una GUI da desktop su un francobollo da 5".
Infatti non ci gira, almeno da quello che ho letto da altre parti l'emulazione x86 funzionerà solo con continuum, in mobilità potrai usare solo le normali applicazioni per smartphone.
__________________
Desktop: Phenom II x6 1055T, AsRock 890FX Deluxe 4, 4x4 Gb 1600 Mhz, NVidia GeForce GTX 960 2 Gb GDDR5, SB X-FI Fatal1ty Pro, 1 Tb ssd + 500 + 320 Gb 7200 Rpm, Windows 10 Home 64 Bit Notebook: Asus X551CA-SX024D Xubuntu 18.04 64 Bit Smartphone: Redmi Note 9 Pro 6/128
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Old 22-11-2016, 19:42   #7
aracnox
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L'Avatar di aracnox
 
Iscritto dal: Oct 2001
Città: Parma
Messaggi: 4414
ora è una ciofeca...spero che sto aggiornamento migliori la situazione.
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Old 22-11-2016, 20:15   #8
fabiomax56
Member
 
Iscritto dal: Feb 2007
Messaggi: 260
ma voi dovreste vedere più lontano! oggi i due leader del mobile, che si rincorrono l'un l'altro, hanno solo telefoni con le loro app punto. questo di Cobalt invece potrebbe essere, forse, quel cambio di paradigma di cui parlavano in MS! avremmo così un cellulare in tutto funzionante come un PC! non emulatori ma veri pc portatili con funzione telefonica...
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Old 22-11-2016, 21:13   #9
Cappej
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L'Avatar di Cappej
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Firenze (P.zza Libertà)
Messaggi: 9025
Trovo veramente stupido dover ricorrere ad un'emulazione quando tutto sarebbe fruibile direttamente da x86 a x86... I processori esistono. Intel si è tirata indietro, ma tra un anno che CPU sarebbe stata in grado di sfornare? 10 o 12 nm? Il consumo degli intel no n è quello degli Arm, ma in caso di trascodifica con un piccolo mostro del genere vorresti roprio vedere.. Chissà..
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Old 22-11-2016, 21:58   #10
pingalep
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Bologna
Messaggi: 3271
scusate ma con i samsung tab pro s lte e simila se voglio un dispositivo molto portatile e versatile da usare alla bisogna attaccato a schermo e periferiche perchè aspettare ancora un cellulare microsoft?
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Old 22-11-2016, 22:54   #11
floc
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L'Avatar di floc
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 3731
continuo a non capire il senso di usare arm se poi devi emularci x86... A questo punto usavano x86 direttamente, lasciar sotto un layer di emulazione uccidera' il vantaggio in efficienza di arm se devi lasciarlo a bomba.
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Old 22-11-2016, 23:56   #12
Crystal Dragon
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L'Avatar di Crystal Dragon
 
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 8624
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Originariamente inviato da floc Guarda i messaggi
continuo a non capire il senso di usare arm se poi devi emularci x86... A questo punto usavano x86 direttamente, lasciar sotto un layer di emulazione uccidera' il vantaggio in efficienza di arm se devi lasciarlo a bomba.
Forse perché intel ha mollato i propri progetti per cpu x86 per smartphone?
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Old 23-11-2016, 10:27   #13
devilred
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L'Avatar di devilred
 
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Città: Salerno
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Originariamente inviato da Pino90 Guarda i messaggi
Forse con Continuum potrebbe anche avere senso, mentre non vedo il senso di fare girare software con una GUI da desktop su un francobollo da 5".
se nascera' il surface phone assisteremo a una vera rivoluzione nel mondo smartphone/pc
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XIAOMI REDMI 5 PLUS/GALAXY S2
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Old 23-11-2016, 10:32   #14
devilred
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L'Avatar di devilred
 
Iscritto dal: Sep 2008
Città: Salerno
Messaggi: 4543
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Originariamente inviato da Itacla Guarda i messaggi
Il problema è che non è solo una questione di emulazione o di architettura.
Possono anche rendere disponibili il parco app x86 su cellulare ma poi come vengono utilizzate?

Volendo lo si più già fare adesso con i vari VNC dove si gestiscono le applicazioni desktop dal cellulare in remoto. Ma l'interfaccia, non essendo assolutamente stata pensata per quell'uso, rende il tutto inutile.

Per me bisognerebbe mettere una pietra sopra ai vari software legacy, che con buona pace rimangono confinati all'X86 desktop o tablet al massimo.
Bisogna invece spingere le software house dei software più complessi a ripensare in toto l'interfaccia delle proprie app in modo da renderla "responsive" in base all'uso.

Vedo molto più facile portare un parco app mobile su desktop che non viceversa. Per questo secondo me Google è molto più avantaggiata di Microsoft sotto questo aspetto.
se hanno intenzione di fare quello che penso io molto presto diremo addio ai pc in ufficio. con continuum attacchi lo smartphone alle periferiche e al monitor e il gioco e' fatto. se lo fanno sara' vera rivoluzione che vedra' intrecciarsi il mondo mobile con quello home e office.
__________________
XIAOMI REDMI 5 PLUS/GALAXY S2
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Old 23-11-2016, 11:02   #15
Phoenix Fire
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L'Avatar di Phoenix Fire
 
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Originariamente inviato da Bivvoz Guarda i messaggi
Non sarà certo questo a risollevare w10m.
W10m mi piace e spero di sbagliarmi ma è una funzionalità troppo di nicchia per cambiare qualcosa.
Il problema di w10m è che ci sono poche app da smartphone e quelle che ci sono non sono mai aggiornate all'ultimo livello delle controparti android e ios.
Continuum è una bella feature sopratutto se ora sarà in grado di far girare veri programmi x86 ma ha senso prendere un oggetto che se collegato ad un monitor, un mouse e una tastiera diventa un pseudo pc (perchè con un soc arm per quanto potente non avrà mai la potenza di un vero pc sopratutto se deve emulare x86) ma che come smartphone è più un feature phone che un vero smartphone perchè le app sono scarse?

Io non lo farei, piuttosto mi compro uno smartphone android da 150-200€ e un hdmi stick con atom e windows 10 da portarmi dietro che fa le veci di continuum.

E dico tutto questo da estimatore di w10m, sono appena passato ad android proprio per la mancanza di app nel windows store e ne ho già piene le scatole di android, i suoi mille settaggi ridondanti, cose che funzionano a volte si a volte no e non si sa perchè e cose del genere.
Rimpolpate il windows store e torno subito a w10m.
se riusciranno a fare una cosa del genere con prezzi contenuti, io ipotizzo che si potranno usare in molti uffici in cui i dipendenti hanno pc e telefono aziendale.
__________________
Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo
Inventario Steam contattatemi se interessati
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Old 23-11-2016, 11:13   #16
s-y
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L'Avatar di s-y
 
Iscritto dal: Nov 2007
Messaggi: 8368
vedremo un po'...
lo scrivo non in senso ironico, anche se leggo ancora troppi 'se' sulla cosa
certo che se fosse in emulazione e basta...
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Old 23-11-2016, 11:43   #17
Phoenix Fire
Senior Member
 
L'Avatar di Phoenix Fire
 
Iscritto dal: Sep 2006
Città: Aprilia
Messaggi: 12697
Quote:
Originariamente inviato da s-y Guarda i messaggi
vedremo un po'...
lo scrivo non in senso ironico, anche se leggo ancora troppi 'se' sulla cosa
certo che se fosse in emulazione e basta...
tantissimi se, forse troppi, e probabilmente se anche un solo se non andasse a buon fine, l'idea potrebbe diventare una grande stro***ta
__________________
Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo
Inventario Steam contattatemi se interessati
Phoenix Fire è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-11-2016, 12:23   #18
fano
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 2095
La cosa che dovrebbero fare è pubblicizzare / migliorare Xamarin in modo da invogliare gli sviluppatori di App a non scriverle in linguaggio nativo, ma appunto in C# così da creare app per Android, IOS e Windows 10m: hanno Visual Studio che è un gioiello ed è da quello che devono partire!

Cioè ma sti sviluppatori di What'sApp (o quel che è che manca) la Microsoft non può pagarli / convincerli ad usare Xamarin?

Io se dovessi fare un App non ci proverei nemmeno a farla nativa sinceramente il vantaggio di scrivere codice una volta e vederlo girare ovunque non ha prezzo per me
Cos'è abbiamo ancora il pregiudizio che C# è lento rispetto a C/C++? Nel 2016 inoltrato? Ma poi cosa ci dovete fare con ste App? Controllare i rover su Marte?
__________________
Cosmos C# Open Source Managed Operating System
Cosmos Thread Ufficiale
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Ultima modifica di fano : 23-11-2016 alle 12:31.
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