[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Mister D]

Originariamente inviato da bjt2

https://trademarks.justia.com/871/15/amd-87115584.html

AMD ha registrato un nuovo marchio... AMD RYZEN...

Chissà dopo ZEN, ZEN+, RYZEN che starebbe per... aRidaYe ZEN Basta dopo questa mi auto-censuro e me ne vado a letto

[Gioz]

Originariamente inviato da george_p

Ha una assonanza con risen che significa risorto...
Quindi con Zen amd Ryzen...

spero per loro che il senso sia un altro

comunque anche a me pare assurdo che un produttore di mobo rilasci info sul prodotto correlato e non sulle mirabolanti qualità del suo.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bjt2

https://trademarks.justia.com/871/15/amd-87115584.html

AMD ha registrato un nuovo marchio... AMD RYZEN...

Originariamente inviato da george_p

Ha una assonanza con risen che significa risorto...
Quindi con Zen amd Ryzen...

[george_p]

Originariamente inviato da Gioz

spero per loro che il senso sia un altro

comunque anche a me pare assurdo che un produttore di mobo rilasci info sul prodotto correlato e non sulle mirabolanti qualità del suo.

Beh dopo 10 anni fatti come li ha fatti anche se il primo quinquennio era meglio del secondo (con BD) Risorgere per AMD è il minimo.
Poi sanno loro cosa sta a significare, finché non ce lo dicono anche a noi

Cap, perdonami non riesco ad arrivarci... :S

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

img]http://i.imgur.com/s1noQluh.jpg[/img]

Ma che è, un forno?

[bjt2]

Certo che la fantasia è tanta in AMD

Zen
RYZEN
e per Zen+? ARyzen?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bjt2

Ma che è, un forno?

quasi...

Clikcca qui...

[Gioz]

Originariamente inviato da bjt2

Certo che la fantasia è tanta in AMD

Zen
RYZEN
e per Zen+? ARyzen?

effettivamente potrebbero prendere spunto da alcuni "slang" dialettali italiani, a loro modo hanno già omaggiato alcune nostre splendide città(core Naples o Palermo e Venice in passato), in quest'ottica avrebbe senso il nome "alla romana"...ci va fin troppo bene che non hanno usato "pizza, spaghetti e mandolino"

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Al di la del rumor è plausibile che i produttori di schede mamme abbiano già in mano gli eventuali nomi dei modelli e la loro fascia di prezzo; considera che se ZEN esce veramente a gennaio la produzione in volumi dovrebbe essere già cominciata e quindi dovremmo avere la linea definitiva.
Quello che non torna è come un produttore di schede mamme AM4 abbia "violato" NDA senza fare pubblicità al proprio prodotto; insomma i rumors sono rumors e come tali vanno trattati...

Io sinceramente SE il rumors è vero, è con il tacito consenso di AMD.
Al di là del rumor se è vero o meno, comunque qualche cosa deve pure inventare per far sì che chi abbia intenzione di acquistarsi un sistema, rimandi l'acquisto.
Del resto avevo scritto un post prima di quel rumors proprio su questo, cioè sul fatto che se non scappa nulla, dubito sui tempi di Zen.

Io non riesco ad interpretarlo quel post... ha illustrato bene BJT2 come si fanno... se la spari troppo grossa, non ti caga nessuno, deve essere un qualche cosa di mezzo vero... e per frequenze operative, non c'è nulla di improbabile, per prestazioni, è basso, perchè Zen X8+8 dovrebbe essere più vicino al 6900K che al 6850K. 200$ è un prezzo troppo basso, va bene però che ivato già sarebbe quasi 250$, però AMD commercializzerebbe Zen al contrario rispetto ad AMD, nel senso che Intel esce =<X4 e a seguire =>X6, AMD uscirebbe con X8 e a seguire i modelli inferiori. Una commercializzazione come Intel, non ha bisogno di rendere appetibile il prezzo percvhè comunque ' inferiore ai modelli a seguire. Contrariamente, AMD, ha tutto l'interesse a commercializzare un prezzo competitivo per l'X8 perchè comunque con i modelli a seguire guadagnerà meno, soprattutto con la possibilità che Zen sarebbe nativo come X8.

[tmx]

Originariamente inviato da bjt2

https://trademarks.justia.com/871/15/amd-87115584.html

AMD ha registrato un nuovo marchio... AMD RYZEN...

Non solo, anche questi:

VARA
JORO
JITSU
GROK
e... THREADRIPPER
Ma solo perchè questo non era disponibile:

edit: avevo messo un'img di terminator, non va, forse è meglio...

[bjt2]

Ho letto da altre parti che il trademark è pending... Ma non capisco cosa ci possano fare con quei nomi... A parte forse l'ultimo...

[bjt2]

Originariamente inviato da Veradun

Ma la storia dei fra 200 e 300 per l'SR7 da dove è uscita?

Io ricordavo che il rumor originale fosse linea completa da "220$" (in origine era in yuan) in su (quindi da SR3).

Anche perché se SR7 sta fra 200 e 300, per fare una lineup completa con SR3, SR5 e poi Raven Ridge che fanno, vanno in negativo? ("Venghino siori, con questa APU vi diamo anche 50$!")

Probabilmente non pensano che il top di gamma AMD possa essere spettacolare e hanno dato un limite superiore arbitrario, in base alle loro attese sulle performance di Zen... Mentre invece io penso che almeno l'8 core possa essere clockato ad una frequenza tale (3.5-3.8 base) da surclassare anche il top di gamma 8 core INTEL e di conseguenza guadagnarsi almeno il prezzo di 600$...

[Mister D]

Originariamente inviato da bjt2

Probabilmente non pensano che il top di gamma AMD possa essere spettacolare e hanno dato un limite superiore arbitrario, in base alle loro attese sulle performance di Zen... Mentre invece io penso che almeno l'8 core possa essere clockato ad una frequenza tale (3.5-3.8 base) da surclassare anche il top di gamma 8 core INTEL e di conseguenza guadagnarsi almeno il prezzo di 600$...

Esatto e poi i rumors sono come le chiacchiere tra persone. Avete mai provato a fare come esperimento in campeggio a partire da uno che si inventa una storia la dice all'orecchio alla persona a destra e così via fino a ritornare dalla prima persona? La storia è completamente diversa

[george_p]

Originariamente inviato da bjt2

Probabilmente non pensano che il top di gamma AMD possa essere spettacolare e hanno dato un limite superiore arbitrario, in base alle loro attese sulle performance di Zen... Mentre invece io penso che almeno l'8 core possa essere clockato ad una frequenza tale (3.5-3.8 base) da surclassare anche il top di gamma 8 core INTEL e di conseguenza guadagnarsi almeno il prezzo di 600$...

Ma allora anche tu dai per buono questo rumor? Sulla base di cosa?

Sono curioso.

[suneatshours86]

una cpu da 300$ che va come una da 450$.
è fattibile? Potrebbe soprattutto se i 300$ diventassero ad esempio 350.
lo zen più piccolo parte da circa 220$ ed in mezzo c'è uno zen sr5 (la butto li, 280/290€).
A questo punto è anche da valutare l'ipotesi che siano solo tre cpu e non una gamma completa no?

[Gioz]

Originariamente inviato da Veradun

Quali che siano le prestazioni non c'è spazio per tutta la lineup se il cap è il segmento 200-300$, cioè non ha proprio senso.

Hanno tratto 200-300 per SR7 dallo stesso rumor che dice SR3, SR5, SR7.

Direi che possiamo escludere che con un die 8c segmentino in soli tre modelli, quindi possiamo escludere che quelli siano i nomi di 3 modelli, ma è ovvio che si tratta di etichette per tre segmentazioni (cioè come i suffissi i3, i5 e i7 di Intel, non sappiamo se questi siano nomi "provvisori" o nicknames oppure veri e propri suffissi). Ora io direi che la segmentazione normale è fare 3 modelli per segmento, ma facciamo pure 2 (nel caso aggiungine uno nel mezzo fra i due). Verrebbe:

SR7-1: 300$
SR7-2: 200$
SR5-1: 150$?
SR5-2: 100$?
SR3-1: 75$?
SR3-2: 50$?

E Raven Ridge, lo regali? Dai siamo seri, non ha senso e basta. E comunque non è questo che c'era scritto in quel leak, c'era scritto che SR copre la fascia 220$+ mentre sotto c'è BR.

(EDIT: e con questo non sto dicendo che il presunto leak è attendibile, sto dicendo che non dice quello che si sta dicendo in giro, ma tutt'altro. Il che non ha senso, o lo prendi per buono e i ragionamenti li fai a partire da quello, oppure lo prendi per falso e non fai nessun ragionamento perché non ne hai gli elementi).

anche secondo me è improbabile, si sovrapporrebbero sia l'un l'altro sia alle apu con questi prezzi.

[Mister D]

Originariamente inviato da Veradun

Quali che siano le prestazioni non c'è spazio per tutta la lineup se il cap è il segmento 200-300$, cioè non ha proprio senso.

Hanno tratto 200-300 per SR7 dallo stesso rumor che dice SR3, SR5, SR7.

Direi che possiamo escludere che con un die 8c segmentino in soli tre modelli, quindi possiamo escludere che quelli siano i nomi di 3 modelli, ma è ovvio che si tratta di etichette per tre segmentazioni (cioè come i suffissi i3, i5 e i7 di Intel, non sappiamo se questi siano nomi "provvisori" o nicknames oppure veri e propri suffissi). Ora io direi che la segmentazione normale è fare 3 modelli per segmento, ma facciamo pure 2 (nel caso aggiungine uno nel mezzo fra i due). Verrebbe:

SR7-1: 300$
SR7-2: 200$
SR5-1: 150$?
SR5-2: 100$?
SR3-1: 75$?
SR3-2: 50$?

E Raven Ridge, lo regali? Dai siamo seri, non ha senso e basta. E comunque non è questo che c'era scritto in quel leak, c'era scritto che SR copre la fascia 220$+ mentre sotto c'è BR.

(EDIT: e con questo non sto dicendo che il presunto leak è attendibile, sto dicendo che non dice quello che si sta dicendo in giro, ma tutt'altro. Il che non ha senso, o lo prendi per buono e i ragionamenti li fai a partire da quello, oppure lo prendi per falso e non fai nessun ragionamento perché non ne hai gli elementi).

Sante parole.
Aggiungo che il tram tram mediatico parte da questa slide "rubata":
http://www.guru3d.com/index.php?ct=n...=file&id=17321

In cui si vede chiaramente che i prezzi partono da 1500 yuan cinesi (circa 200 euro) e il simbolo ">" significa maggiore e neanche maggiore uguale. Tutti quelli che scrivono i rumors magari non lo sanno (rimandati tutti in matematica). Ergo possono essere 220 come 201 come 250 per SR3 che come si può vedere è il più basso dei tre, poi vengono SR5 e SR7. E siccome SR5 e SR3 partono più a destra di SR7 (pardon ho invertito sinistra con destra ) quello che si deve dedurre, ammesso e non concesso che sia vera quella slide, che verrà presentato prima SR7 di cui sappiamo che costerà di più di 200 euro visto che il modello entry SR3 verrà prezzato a partire da 200. Chiaro così? Non per te Veradun ma per tutti gli altri

Aggiungo che inoltre si vede come tutti i Bristol Ridge sono incolonnati sotto SR7 e siccome la slide in alto riporta 2017 mi sa che possiamo metterci l'animo in pace e Bristol ridge che SR veranno presentati in contemporanea a gennaio o quando sarà nel 2017

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Veradun

Ma la storia dei fra 200 e 300 per l'SR7 da dove è uscita?

Io ricordavo che il rumor originale fosse linea completa da "220$" (in origine era in yuan) in su (quindi da SR3).

Anche perché se SR7 sta fra 200 e 300, per fare una lineup completa con SR3, SR5 e poi Raven Ridge che fanno, vanno in negativo? ("Venghino siori, con questa APU vi diamo anche 50$!")

Allora, il messaggio iniziale riportava Zen tra i 200 e i 300$ (la prima voce era di 220$ base, poi corretta a 200$ perchè il cambio dava 200 e non 220) assegnata a SR3 e SR5, poi seguiva l'SR7 e l'SR71 top sui 500$.
Ora praticamente hanno cambiato che Zen parte si sempre da 200$m ma con l'SR7.

Io credo che bisogna relazionare Zen X86 con Zen+ APU X4 per comprendere (meglio) il prezzaggio, perchè sarei dell'idea che i prox APU Zen X4 costeranno sicuramente più di BR, ma comunque meno di Intel, a fronte di un costo produzione che vedrebbe un procio APU costare come un equivalente X86 con il doppio dei core ma senza iGPU. (un BR APU X4 è 280mmq sul 28nm vs un 8350 X8 che è 320mmq sul 32nm).
Penso che AMD cambierà politica, cioè non un prezzo a core con l'iGPU a regalo, ma l'iGPU valorizzata e alternativa a più core, e non, come ora, anche perchè, e ne abbiamo discusso, Zen 14nm APU potrebbe più che raddoppiare l'iGPU di un BR ed il passaggio 7nm ancor più, offrendo tangibilmente di non acquistare una discreta.
Questo dovrebbe accorpare di più il prezzo APU X4 e X86 X8.

P.S.
Adottare le HBM2 negli APU è indubbiamente un segnale di quanto AMD punti con gli APU, e di qui i miei dubbi su un Zen X4 X86 nativo, perchè diminuirebbe le vendite di APU, oltre ad una sovrapposizione di offerta.
Quindi a SR3 e SR5 non penso si possano quantificare volumi da produzione nativa X4, ma scarti di X8 fallati con volumi minimi... Questo è importante, perchè a volumi ridotti SR3 e SR5, ovviamente deve seguire un SR7 a prezzi bassi per portare il cliente sull'SR7. Se SR partirà da 200$, SR7 non è che possa partire da 500$.

[TheBestFix]

Originariamente inviato da Veradun

Quali che siano le prestazioni non c'è spazio per tutta la lineup se il cap è il segmento 200-300$, cioè non ha proprio senso.

Hanno tratto 200-300 per SR7 dallo stesso rumor che dice SR3, SR5, SR7.

Direi che possiamo escludere che con un die 8c segmentino in soli tre modelli, quindi possiamo escludere che quelli siano i nomi di 3 modelli, ma è ovvio che si tratta di etichette per tre segmentazioni (cioè come i suffissi i3, i5 e i7 di Intel, non sappiamo se questi siano nomi "provvisori" o nicknames oppure veri e propri suffissi). Ora io direi che la segmentazione normale è fare 3 modelli per segmento, ma facciamo pure 2 (nel caso aggiungine uno nel mezzo fra i due). Verrebbe:

SR7-1: 300$
SR7-2: 200$
SR5-1: 150$?
SR5-2: 100$?
SR3-1: 75$?
SR3-2: 50$?

E Raven Ridge, lo regali? Dai siamo seri, non ha senso e basta. E comunque non è questo che c'era scritto in quel leak, c'era scritto che SR copre la fascia 220$+ mentre sotto c'è BR.

(EDIT: e con questo non sto dicendo che il presunto leak è attendibile, sto dicendo che non dice quello che si sta dicendo in giro, ma tutt'altro. Il che non ha senso, o lo prendi per buono e i ragionamenti li fai a partire da quello, oppure lo prendi per falso e non fai nessun ragionamento perché non ne hai gli elementi).

ci sarebbe un'altra ipotesi:

al lancio AMD esordisce con 3 soli modelli:

(seguendo la tua tabella)

SR7: 300$
SR5: 200$
SR3: 100$

e copre le prime 3 fasce, successivamente e con l'affinamento fanno uscire modelli a freq. piu' elevata (o a consumi ridotti), alzando l'asticella delle prestazioni e logicamente anche del prezzo:


SR7+ 350$
SR5+ 220$
SR3+ 150$

e cosi' via discorrendo (ho preso come esempio la politica usata per i phenom II e gli fx)

[Mister D]

Originariamente inviato da TheBestFix

ci sarebbe un'altra ipotesi:

al lancio AMD esordisce con 3 soli modelli:

(seguendo la tua tabella)

SR7: 300$
SR5: 200$
SR3: 100$

e copre le prime 3 fasce, successivamente e con l'affinamento fanno uscire modelli a freq. piu' elevata (o a consumi ridotti), alzando l'asticella delle prestazioni e logicamente anche del prezzo:


SR7+ 350$
SR5+ 220$
SR3+ 150$

e cosi' via discorrendo (ho preso come esempio la politica usata per i phenom II e gli fx)

Non vorrei dire ma la tabella di Veradun è un ragionamento per "assurdo" ergo quella che per ora abbiamo è quella slide di chiphell.com, vera o falsa che sia.