[Thread Ufficiale] MacBook PRO 2016

[AlexSwitch]

[quote=M@n;44196753]non esistono cpu a basso consumo e 4 core (8 in totale) che supportino le LPDDR4[/QUOTE]

Le DDR4, no LP, sono più parche di consumi rispetto alle LPDDR3 ( che Apple tira parecchio in velocità - http://ark.intel.com/products/91166/...up-to-3_30-GHz ), ed hanno meno latenza. Tutti i processori usati sui nuovi MacBook supportano le DDR4.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ceschi

certo e nessuno lo nega, sono cari, come sono care mille mila altre cose che compriamo con i nostri soldi

per me, sono giustificati, li ho risparmiati e li spendo, per altri non sono giustificati, ci sta e vale per tutte le cose in commercio

Qui si valuta, o si cerca di farlo, un rapporto prezzo/prestazioni di una macchina, non certo si giudica, per quanto mi riguarda, la volontà e i gusti dei singoli. I tuoi PLUS valgono quanto i miei MINUS visto che abbiamo metri di giudizio diversi.

Premesso ciò, trovo queste macchine veramente troppo costose per ciò che offrono concretamente... Si paga una design tax ( almeno per il 13" con function keys ) altissima... Poi de gustibus

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da lauda

Mi fa ridere come abbiamo tutti oppinioni completamente diverse su questi prodotti!

Io trovo il 15" un insulto..con una finta GPU! Mi fa così incazzare vedere quella GPU che delle DDR3 neanche ci penso.. come se non esistessero le DDR4..

Beh ovviamente dipende dagli usi Il mio lavoro si basa sulle CPU e il calcolo, per me la memoria e' il collo di bottiglia e la GPU un gingillo che avrei preferito NVIDIA 630M a una Radeon 480 per poter giocare con CUDA piuttosto. Ma capisco che altre persone abbiano altre esigenze e precedenze.
Ma in fondo e' una scelta di design, se vogliono farlo piu' sottile e leggero non possono metterci una GPU da 80W di TPU e se vogliono mettere una targhetta di prezzo per la 460 e' loro virtu' farlo.

Ma la DDR4 e' davvero un affronto al buon senso, perche', in quanto a nuova generazione, ha solo vantaggi: meno consumi, piu' performance.
E' come se montassero un processore 22nm e venissero a dirci che e' meglio cosi' perche' e' piu' collaudato...

Originariamente inviato da M@n

non esistono cpu a basso consumo e 4 core (8 in totale) che supportino le LPDDR4

Ho gia' citato plenty of reference che mostrano che le DDR4 possono essere impostate a piu' basso consumo delle LPDDR3 con performance superiori delle DDR3.
Infatti montano DDR4 negli iPhone fin dal 6s! Le LPDDR4 saranno solo un ulteriore step ad ancor piu' basso consumo, ma gia' ora ci sono vantaggi anche dal punto di vista dei consumi (volendo) oppure dal punto di vista delle performance a parita' dei consumi, ed everything in between...

Fai un search nel thread dell'annuncio.

Non so piu' come dirla questa cosa. Le DDR4 hanno il migliore rapporto prestazioni/consumo per iPhone ma non per Macbook Pro? Ci dovrei credere sulla fiducia dopo tutte le dimostrazioni accademiche che virano verso il contrario?

Il re e' nudo su questo argomento, se non fa incazzare sta cosa io non so cosa vi manca...

[ceschi]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Qui si valuta, o si cerca di farlo, un rapporto prezzo/prestazioni di una macchina, non certo si giudica, per quanto mi riguarda, la volontà e i gusti dei singoli. I tuoi PLUS valgono quanto i miei MINUS visto che abbiamo metri di giudizio diversi.

Premesso ciò, trovo queste macchine veramente troppo costose per ciò che offrono concretamente... Si paga una design tax ( almeno per il 13" con function keys ) altissima... Poi de gustibus

Sono più di 10 giorni che si dice che sono cari

penso che si possa andare oltre al discorso prezzo e trovo fare un rapporto prezzo/prestazioni inutile, primo perché sono macchine ancora in produzione e che quindi nessuno ha provato, secondo non si valutano solo le prestazioni quando si sceglie un prodotto, ma anche peso/dimensioni/autonomia/materiali/OS etc. insomma si valuta il prodotto in tutti i suoi aspetti

chi compra un Surface ad esempio non credo valuti solo le prestazioni, no ?

[DjLode]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Infatti montano DDR4 negli iPhone fin dal 6s!

Sono LPDDR4 sul 6S, da iFixit il chip è K3RG1G10BM-BGCH

[M@n]

[quote=AlexSwitch;44196941]

Originariamente inviato da M@n

non esistono cpu a basso consumo e 4 core (8 in totale) che supportino le LPDDR4[/QUOTE]

Le DDR4, no LP, sono più parche di consumi rispetto alle LPDDR3 ( che Apple tira parecchio in velocità - http://ark.intel.com/products/91166/...up-to-3_30-GHz ), ed hanno meno latenza. Tutti i processori usati sui nuovi MacBook supportano le DDR4.

ok ma non le LPDDR4, poi Apple avra' fatto le sue scelte sui consumi, non so. Non credo scelgano le memorie / cpu /chipset cosi' per sfregio ai consumatori

[AlexSwitch]

[quote=M@n;44197211]

Originariamente inviato da AlexSwitch

ok ma non le LPDDR4, poi Apple avra' fatto le sue scelte sui consumi, non so. Non credo scelgano le memorie / cpu /chipset cosi' per sfregio ai consumatori

Apple sceglie i componenti come le memorie badando solamente al prezzo di acquisto e stop... Le DDR4 sono più care rispetto alle DDR/LPDDR3. Una manciata di dollari, o meno, sul BOM ( Bill of Materials ) su una macchina venduta a caro prezzo. Cosa dimostrata dal fatto che le LPDDR3 sul 13" con Touchbar sono overcloccate... Guarda il link sulla cpu che postato nel mio ultimo intervento, questa supporta le LPDDR3 a 1866...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ceschi

Sono più di 10 giorni che si dice che sono cari

penso che si possa andare oltre al discorso prezzo e trovo fare un rapporto prezzo/prestazioni inutile, primo perché sono macchine ancora in produzione e che quindi nessuno ha provato, secondo non si valutano solo le prestazioni quando si sceglie un prodotto, ma anche peso/dimensioni/autonomia/materiali/OS etc. insomma si valuta il prodotto in tutti i suoi aspetti

chi compra un Surface ad esempio non credo valuti solo le prestazioni, no ?

Un surface è un Pc con form factor da tablet e quindi ultra portatile... Il MacBook Pro è un laptop destinato ad altra categoria di prestazioni.
In realtà il 13" senza touchbar è già in commercio ed è stato già provato da diversi e il giudizio, pur trovando l'estetica e la qualità costruttiva senza pari, non è così lusinghiero, perchè alla fine non si spendono 1700 Euro per guardare un laptop e basta.

[ceschi]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Un surface è un Pc con form factor da tablet e quindi ultra portatile... Il MacBook Pro è un laptop destinato ad altra categoria di prestazioni.
In realtà il 13" senza touchbar è già in commercio ed è stato già provato da diversi e il giudizio, pur trovando l'estetica e la qualità costruttiva senza pari, non è così lusinghiero, perchè alla fine non si spendono 1700 Euro per guardare un laptop e basta.

e chi lo dice ?
c'è chi da maggior peso a estetica e qualità costruttiva
chi alle prestazioni
chi al fatto che non vuole assolutamente una macchina Windows (io) e valuta tutti i pro e contro, considerando anche la qualità costruttiva e l'estetica, le prestazioni, il software che si usa, l'autonomia etc. etc. tutti i fattori insomma

il mondo è bello perché è vario

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da ceschi

e chi lo dice ?

da hwupgrade a hwgioiello.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ceschi

e chi lo dice ?
c'è chi da maggior peso a estetica e qualità costruttiva
chi alle prestazioni
chi al fatto che non vuole assolutamente una macchina Windows (io) e valuta tutti i pro e contro, considerando anche la qualità costruttiva e l'estetica, le prestazioni, il software che si usa, l'autonomia etc. etc. tutti i fattori insomma

il mondo è bello perché è vario

Vero è bello perchè vario, ma sai, non a tutti piacciono i voli pindarici sul design...
Ad astrarsi troppo si perde contatto con la realtà!!

[megamitch]

Originariamente inviato da ceschi

e chi lo dice ?
c'è chi da maggior peso a estetica e qualità costruttiva
chi alle prestazioni
chi al fatto che non vuole assolutamente una macchina Windows (io) e valuta tutti i pro e contro, considerando anche la qualità costruttiva e l'estetica, le prestazioni, il software che si usa, l'autonomia etc. etc. tutti i fattori insomma

il mondo è bello perché è vario

l'estetica è soggettiva, e francamente per me inutile visto che si tratta di un computer e non di un accessorio.

Per cui sul forum si tende a discutere di quello che è oggettivo, ovvero costo e prestazioni.

[bagnino89]

Al di là di tutti i discorsi, se io fossi un potenziale acquirente (e non lo sono visto che il mio in firma è ancora una bomba) aspetterei il prossimo anno: si avrà sicuramente Kaby Lake, LPDDR4 e, forse, prezzi ritoccati. Oltre ad eventuali problemi di gioventù risolti (es. i primi Retina avevano gli schermi col glow).

[mimmog]

Originariamente inviato da bagnino89

Al di là di tutti i discorsi, se io fossi un potenziale acquirente (e non lo sono visto che il mio in firma è ancora una bomba) aspetterei il prossimo anno: si avrà sicuramente Kaby Lake, LPDDR4 e, forse, prezzi ritoccati. Oltre ad eventuali problemi di gioventù risolti (es. i primi Retina avevano gli schermi col glow).

Il prossimo anno significa attendere almeno fino a giugno....se va bene...parliamo di 8 mesi non 1 giorno...

[M@n]

Originariamente inviato da bagnino89

Al di là di tutti i discorsi, se io fossi un potenziale acquirente (e non lo sono visto che il mio in firma è ancora una bomba) aspetterei il prossimo anno: si avrà sicuramente Kaby Lake, LPDDR4 e, forse, prezzi ritoccati. Oltre ad eventuali problemi di gioventù risolti (es. i primi Retina avevano gli schermi col glow).

si pero' aspettando il prossimo modello si diventa vecchi
(io vecchio lo sono gia'.. )

[samsamsam]

Originariamente inviato da bagnino89

Al di là di tutti i discorsi, se io fossi un potenziale acquirente (e non lo sono visto che il mio in firma è ancora una bomba) aspetterei il prossimo anno: si avrà sicuramente Kaby Lake, LPDDR4 e, forse, prezzi ritoccati. Oltre ad eventuali problemi di gioventù risolti (es. i primi Retina avevano gli schermi col glow).

Il termine "sicuramente" accostato ad apple lo eviterei..questo modello potrebbe anche essere aggiornato tra un anno e mezzo, chi può dirlo?

[ceschi]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

da hwupgrade a hwgioiello.

Originariamente inviato da AlexSwitch

Vero è bello perchè vario, ma sai, non a tutti piacciono i voli pindarici sul design...
Ad astrarsi troppo si perde contatto con la realtà!!

Originariamente inviato da megamitch

l'estetica è soggettiva, e francamente per me inutile visto che si tratta di un computer e non di un accessorio.

Per cui sul forum si tende a discutere di quello che è oggettivo, ovvero costo e prestazioni.

Non capite il punto, il punto è che ci sono persone che scelgono in base a certi parametri e altri che scelgono in base ad altri, ci sono persone che considerano il prodotto nel suo complesso, valutando quindi anche l'estetica, e chi guarda solo il rapporto prezzo/prestazioni

non mi sembra difficile da capire anche se siamo su HwUpgrade

[bagnino89]

Originariamente inviato da mimmog

Il prossimo anno significa attendere almeno fino a giugno....se va bene...parliamo di 8 mesi non 1 giorno...

Chiaramente se uno ha immediata necessità di cambiare macchina, lo fa e basta... Ma se si può aspettare, io aspetterei almeno la prima revisione, stiamo sempre parlando di un nuovo prodotto.

Originariamente inviato da M@n

si pero' aspettando il prossimo modello si diventa vecchi
(io vecchio lo sono gia'.. )

Io aspetterei giusto una revisione.

Originariamente inviato da samsamsam

Il termine "sicuramente" accostato ad apple lo eviterei..questo modello potrebbe anche essere aggiornato tra un anno e mezzo, chi può dirlo?

Sarebbero abbastanza folli a non farlo, voglio dire, finora hanno sempre aggiornato di pari passo con le nuove CPU Intel; casi strani come il 15'' tirato sinora con Haswell sono un'eccezione secondo me.

[samsamsam]

Originariamente inviato da ceschi

Non capite il punto, il punto è che ci sono persone che scelgono in base a certi parametri e altri che scelgono in base ad altri, ci sono persone che considerano il prodotto nel suo complesso, valutando quindi anche l'estetica, e chi guarda solo il rapporto prezzo/prestazioni

non mi sembra difficile da capire anche se siamo su HwUpgrade

Concordo e io sono tra quelli.
Il Mac non lo tengo a casa, ma in studio e garantisco che una scrivania abbellita da un IMac senza fili qua e là è cosa molto piacevole per un cliente che ricevo..
Certo, poi ci vuole la sostanza eh

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da ceschi

Non capite il punto, il punto è che ci sono persone che scelgono in base a certi parametri e altri che scelgono in base ad altri, ci sono persone che considerano il prodotto nel suo complesso, valutando quindi anche l'estetica, e chi guarda solo il rapporto prezzo/prestazioni

non mi sembra difficile da capire anche se siamo su HwUpgrade

Nel suo complesso Apple mi sta prendendo in giro, perche' per mettersi in tasca 10 euro in piu' su un prodotto da 3000, mi consegna un prodotto molto meno interessante.

Anche questo e' valutare nel complesso.

Non mi sembra difficile da capire, che anche una Ferrari bella esteticamente come vuoi sarebbe ridicola se fosse sfiatata. Una lampada Artemide sarebbe deprimente se montasse ancora incandescenza. Una giacca vestirebbe in modo assurdo se fosse fatta ancora di peltro...etc...

Un oggetto di design deve essere bello in quanto funzionale. Se lo valuti come stai facendo lo stai paragonando a un soprammobile inerte o a un gioiello, cosa che e' piu' che opinabile anche per un supposto esteta.