[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[ironmark99]

Originariamente inviato da Axoduss

il VDSL per rete rigida ha veramente poco senso a meno che non ci si trovi a 100m dalla centrale.

Perché??

[s12a]

Scusate ancora per l'insistenza e le domande, ma credo che a casa mia si sia fatta richiesta per il VDSL senza informarsi adeguatamente in anticipo. La mia situazione dell'impianto schematicamente parlando è al momento la seguente. Spero che ora sia chiaro perché come menzionato in precedenza mi risulterebbe scomodo avere il modem sulla prima presa. Come risolvereste la situazione?



Seconda domanda (conseguenza di quanto introdotto in questo post): mi sembra di capire (dopo aver letto tardivamente informazioni a riguardo sparpagliate per il forum) che la fonia (al momento analogica) con il VDSL non potrebbe più andare per contro proprio ma occorrerebbe necessariamente connettere il telefono tradizionale al modem, che lo gestirebbe in VOIP. È proprio così?

[Tommy.thebest]

Scusate ragazzi, c'è un modo sul sito della TIM per sapere se il kit autoistallante è stato inviato?

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da s12a

Scusate ancora per l'insistenza e le domande, ma credo che a casa mia si sia fatta richiesta per il VDSL senza informarsi adeguatamente in anticipo. La mia situazione dell'impianto schematicamente parlando è al momento la seguente. Spero che ora sia chiaro perché come menzionato in precedenza mi risulterebbe scomodo avere il modem sulla prima presa. Come risolvereste la situazione?



Seconda domanda (conseguenza di quanto introdotto in questo post): mi sembra di capire (dopo aver letto tardivamente informazioni a riguardo sparpagliate per il forum) che la fonia (al momento analogica) con il VDSL non potrebbe più andare per contro proprio ma occorrerebbe necessariamente connettere il telefono tradizionale al modem, che lo gestirebbe in VOIP. È proprio così?

Si per la seconda domanda.
Per la prima invece opterei ad unire i cavi presenti nella prima presa, così da saltarla e in modo da evitare dei disturbi. Per utilizzare il telefono al piano terra avresti bisogno di portare un altro doppino da sopra, collegato ad un filtro al modem alla porta tel.

[Varg87]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Si per la seconda domanda.
Per la prima invece opterei ad unire i cavi presenti nella prima presa, così da saltarla e in modo da evitare dei disturbi. Per utilizzare il telefono al piano terra avresti bisogno di portare un altro doppino da sopra, collegato ad un filtro al modem alla porta tel.

Scritta così è un po' fuorviante. Finchè è in ADSL va bene, una volta attivata la VDSL il filtro alla linea telefonica (già in VoIP) si toglie.

@s12a Fossi in te, una volta attivata la VDSL proverei a collegare il router direttamente al doppino Telecom, bypassando tutto il resto per vedere se ottieni miglioramenti. è l'unico modo per avere una risposta certa.
Anni fa io, con l'ADSL, avevo messo lo splitter (VDSL) a monte dell'impianto proprio per bypassare la rete domestica preesistente che mi peggiorava i parametri di linea. Non importa che tu ottenga gli stessi valori cambiando le prese attuali, dovresti proprio provare a collegarti direttamente senza nient'altro in mezzo o pure dopo la presa.

[s12a]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Si per la seconda domanda.
Per la prima invece opterei ad unire i cavi presenti nella prima presa, così da saltarla e in modo da evitare dei disturbi. Per utilizzare il telefono al piano terra avresti bisogno di portare un altro doppino da sopra, collegato ad un filtro al modem alla porta tel.

Se va bene qualsiasi telefono analogico non ne basterebbe uno cordless con terminali multipli? (ne ho uno a casa per portare una cornetta di sopra) Oppure ci sono limitazioni/eccezioni anche da questo punto di vista? Ed altra domanda da super-niubbo: ovviamente con la fibra TIM il numero di telefono rimane lo stesso, vero? (anzi: )

[Varg87]

Originariamente inviato da Tommy.thebest

Scusate ragazzi, c'è un modo sul sito della TIM per sapere se il kit autoistallante è stato inviato?

A me avevano mandato un SMS.

Originariamente inviato da s12a

Se va bene qualsiasi telefono analogico non ne basterebbe uno cordless con terminali multipli? (ne ho uno a casa per portare una cornetta di sopra) Oppure ci sono limitazioni/eccezioni anche da questo punto di vista? Ed altra domanda da super-niubbo: ovviamente con la fibra TIM il numero di telefono rimane lo stesso, vero? (anzi: )

Dovrebbero mandarti anche 2 telefoni Gigaset rimarchiati TIM, uno con la base principale da collegare direttamente al router e uno che funziona collegandosi in wireless alla base. Se ti bastano 4 telefoni sei a posto.
Il numero rimane lo stesso se hai richiesto il passaggio alla VDSL.

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da Varg87

Scritta così è un po' fuorviante. Finchè è in ADSL va bene, una volta attivata la VDSL il filtro alla linea telefonica (già in VoIP) si toglie.

@s12a Fossi in te, una volta attivata la VDSL proverei a collegare il router direttamente al doppino Telecom, bypassando tutto il resto per vedere se ottieni miglioramenti. è l'unico modo per avere una risposta certa.
Anni fa io, con l'ADSL, avevo messo lo splitter (VDSL) a monte dell'impianto proprio per bypassare la rete domestica preesistente che mi peggiorava i parametri di linea. Non importa che tu ottenga gli stessi valori cambiando le prese attuali, dovresti proprio provare a collegarti direttamente senza nient'altro in mezzo o pure dopo la presa.

Evidentemente non hai capito quello che volevo dire:
se ti servono due uscite per il telefono, ma ne hai una, attacchi il filtro alla porta tel1, così, sul filtro colleghi il telefono che ti serve vicino al modem e il doppino collegato al telefono del piano di sotto.

[s12a]

Originariamente inviato da Varg87

@s12a Fossi in te, una volta attivata la VDSL proverei a collegare il router direttamente al doppino Telecom, bypassando tutto il resto per vedere se ottieni miglioramenti. è l'unico modo per avere una risposta certa.

Credo che la questione della pulizia del segnale al momento sia secondaria, se ti riferisci a quello.

Il problema è che non avevo preventivato la perdita della fonia analogica e pensavo che il passaggio fosse un semplice upgrade da ADSL2 e che dunque non fosse necessario fare alcun adeguamento se non verificare la "pulizia" dell'impianto.

Originariamente inviato da Varg87

Dovrebbero mandarti anche 2 telefoni Gigaset rimarchiati TIM, uno con la base principale da collegare direttamente al router e uno che funziona collegandosi in wireless alla base. Se ti bastano 4 telefoni sei a posto.
Il numero rimane lo stesso se hai richiesto il passaggio alla VDSL.

A me ne bastano due, ma servono in due posizioni precise, come da diagramma aggiornato sotto (le figure blu con le T). Considerando che il router deve possibilmente essere dove si trova quello attuale ADSL2, probabilmente serviranno tre terminali cordless in totale, inclusa la base principale.



A proposito, il modem/router in dotazione Telecom può funzionare anche puramente come modem? Non vorrei rendere dietro il modem/router Fritz!Box 3490 acquistato recentemente, che mi sembra abbia ottime prestazioni come router e come wireless.

[mik8514]

Originariamente inviato da DarkNiko

@mik8514

Ad oltre 1.5 km da centrale le prestazioni di una VDSL sono quelle di una ADSL, quindi la risposta è sì, ti converrebbe mettere di gran lunga un'ADSL o aspettare e sperare che un domani arrivi la fibra fino al tuo edificio.

Come immaginavo...

Originariamente inviato da GiuFor

O mio Dio. Scusa e cosa avevi prima?
Qualche tuo vicino con la DSL a quanto arriva.
Comunque la Fibra (in media) perde già valori di portante dai 150mt in poi (IN CONDIZIONI IDEALI).
A 1,5km nemmeno si dovrebbe attivare/proporre.

Spero ben per te che già avere 9Mb/s sia un GUADAGNO rispetto a quello che avevi prima....

Ho appena traslocato, e avevo FTTC sempre con TIM 100/20 (75/20 effettivi). Quindi è una bella botta tornare a una connessione del genere.
Ma se chiedo di passare ad ADSL è una cosa che possono fare direttamente al 187? Oppure deve uscire nuovamente un tecnico? Non dovrebbe restare senza connessione durante il passaggio, giusto?

[Tommy.thebest]

Originariamente inviato da Varg87

A me avevano mandato un SMS.

Capito, grazie mille

[ironmark99]

Originariamente inviato da s12a

Scusate ancora per l'insistenza e le domande, ma credo che a casa mia si sia fatta richiesta per il VDSL senza informarsi adeguatamente in anticipo. La mia situazione dell'impianto schematicamente parlando è al momento la seguente. Spero che ora sia chiaro perché come menzionato in precedenza mi risulterebbe scomodo avere il modem sulla prima presa. Come risolvereste la situazione?

Seconda domanda (conseguenza di quanto introdotto in questo post): mi sembra di capire (dopo aver letto tardivamente informazioni a riguardo sparpagliate per il forum) che la fonia (al momento analogica) con il VDSL non potrebbe più andare per contro proprio ma occorrerebbe necessariamente connettere il telefono tradizionale al modem, che lo gestirebbe in VOIP. È proprio così?

A me non sembra una situazione difficile da risolvere. Ci sono diverse soluzioni:
Soluzione A

• Lasci la prima presa dove è (magari la sostituisci con una presa nuova, senza fusibili) e scolleghi al suo interno i fili che vanno alla seconda.
• Metti il modem al piano terra, e quindi dovresti sostituire il doppino che sale al primo piano con un cavo ethernet.
• Al primo piano metti uno switch per collegare in ethernet i tre PC che vi si trovano.
• Per il telefono colleghi una basetta cordless ad una porta Line del modem, e così puoi usare tutti i cordless che vuoi per casa. Al piano terra puoi anche collegare un telefono analogico qualsiasi direttamente al modem.
• Al piano terra hai indicato due PC connessi in wireless. Tuttavia con le porte che hai in avanzo sul modem potresti anche pensare (sempre o occasionalmente) di collegarli in ethernet .

Lo svantaggio di questa soluzione è dover far passare un cavo ethernet dal piano terra al primo piano. Un buon cavo ethernet non è un problema, solo che o te lo fai tu (ma ci vuole una attrezzatura e una buona manualità) o riesci a far passare un cavo già terminato con l'RJ 45 nel corrugato che sale al secondo piano (cosa non scontata). Inoltre ti tocca comprare uno switch.

Soluzione B
È la più facile e simile a quella che hai ora.

• Elimini la prima presa, togliendola e collegando il doppino in entrata con quello che sale al primo piano. Bastano due morsetti a vite, ma se ne sei in grado puoi anche saldarli (così qui sul forum nessuno si scandalizza ). I pochi metri in più di doppino tra piano terra e primo piano non sono un problema. (vedi questo mio post di poche pagine fa).
• Per i telefoni vale ciò che ho già scritto per la soluzione A. Metti una basetta cordless sull'uscita fonia del modem (uscita Line1 o Line2) e poi usi tutti i cordless che vuoi per casa.

Lo svantaggio di questa soluzione è che a detta di molti il wi-fi dei modem fibra non è granché e dunque i PC collegati in questo modo al piano terra potrebbero risultare svantaggiati. Personalmente io sono (dove e non appena possibile) per l'uso dell'ethernet, e per questo mi piace di più la soluzione A. Usando un buon cavo e un buono switch potresti collegare tutti i PC a Gbit/s tra loro.

Originariamente inviato da s12a

Se va bene qualsiasi telefono analogico non ne basterebbe uno cordless con terminali multipli? (ne ho uno a casa per portare una cornetta di sopra) Oppure ci sono limitazioni/eccezioni anche da questo punto di vista? Ed altra domanda da super-niubbo: ovviamente con la fibra TIM il numero di telefono rimane lo stesso, vero? (anzi: )

Si, vanno benissimo quei telefoni. Io uso dei Gigaset, e preferisco affidarmi alla loro basetta piuttosto che registrarli al modem direttamente (ammesso che il modem che ti manderanno abbia questa funzionalità) per motivi di compatibilità completa di TUTTE le sue funzionalità assicurata.

Sì, se fai il passaggio da ADSL TIM a VDSL TIM, il numero resta lo stesso che hai attualmente. Se devi cambiare operatore non sempre il passaggio di numero è possibile. Trovi varie informazioni sul forum.

P.S. Probabilmente ho ripetuto cose già suggerite da altri, ma solo per concentrare tutto in un unico post... Chiedo venia ai detentori delle proprietà intellettuali dei suggerimenti originali

[fanfa]

Originariamente inviato da fanfa

Terza chiamata al 1949, questa volta mi dicono che il problema è il router (il nuovo smart modem Sercomm) che non rilascia l'IP. Ma non potevano dirmelo subito quando ho chiamato la prima volta invece di lasciarmi senza linea per 4 giorni (più altri due fino a Lunedì pomeriggio quando viene il tecnico a sostituirlo)?

Speriamo di risolvere questa faccenda

Sono veramente dei cialtroni questi della TIM
Avevo appuntamento oggi alle 16 per la sostituzione del modem, verso le 17, non vedendo nessuno, chiamo il 1949 per chiedere chiarimenti e mi dicono che l'intervento risulta programmato tra le 16 e le 18 e che il tecnico ha il mio numero di cellulare per contattarmi

Alle 18:30 nessuno si è fatto vivo, richiamo il 1949 e "magicamente" l'appuntamento risulta per dopodomani alle 15 (visto che domani è festa)

Risultato: una settimana senza linea telefonica (perché il passaggio a fibra è completato ma il Sercomm presente nel kit non riesce ad allinearsi), due ore di permesso dal lavoro buttate via oggi e altre due da prendere mercoledì

Se ora mi attivano pure una 100 MB/s che invece va a 30 mi Inca**o veramente

[s12a]

Originariamente inviato da ironmark99

A me non sembra una situazione difficile da risolvere. Ci sono diverse soluzioni:
[...]

Grazie per l'aiuto.

Credo che la soluzione B sia la migliore nel mio caso. Per scrupolo probabilmente sarà meglio rivedere il cavo telefonico esistente/montarne uno nuovo perché in realtà il cavo che va al modem ADSL2+ passa per una presa intermedia (non usata, si potrebbe anche eliminare la presa) in una stanza adiacente, non mostrata nel diagramma.

I due PC al piano terra in realtà sono uno fisso usato spesso ed un laptop usato raramente. Non hanno bisogno di particolari prestazioni e tempi di risposta in quanto sono usati alla stregua di tablet per internet. Far passare cavi ethernet in giro per il piano terra per cablarne la connessione in rete purtroppo non è fattibile. Far passare un cavo ethernet dove al momento passa quello telefonico che va al piano superiore potrebbe essere un'idea però. Rimarrebbe comunque il fatto che il wireless per gli altri pc con il router alla prima presa sarebbe compromesso in quanto si trova in un angolo della casa, mentre il wireless del router installato al momento seppure al piano superiore copre efficacemente tutte le stanze ed anche con buone prestazioni il piano terra.

A proposito io al momento ho un modem/router ADSL2+/VDSL2 Fritz!Box 3490 recentemente acquistato e mi rode un po' il fatto che per continuare ad usare la fonia dovrò usarlo solo come router, sempre se il modem/router fornito da telecom ha la possibilità di funzionare puramente da modem (e quindi non risultare sovraccaricato da un eventuale alto numero di connessioni dall'altro router connesso in cascata).

[ironmark99]

Originariamente inviato da s12a

...sempre se il modem/router fornito da telecom ha la possibilità di funzionare puramente da modem...

Su come si faccia lascio la parola ad altri più esperti di me, ma mi pare di aver capito che si possa fare facilmente, usando poi un router in cascata per le funzionalità di rete.

Mi viene in mente un'altra cosa però... Ma se userai il modem-router che hai adesso come router puro, allora potresti mettere il modem fibra al piano terra (come solo modem appunto) con i telefoni collegati (sia in analogico direttamente, sia con la basetta cordless), e potresti portare un cavo ethernet al primo piano al modem che hai già (come router in cascata) facendogli fare esattamente quello che già fa ora, senza nessuna variazione. Per usare un router in cascata basta collegarlo al modem con un ethernet (se non mi sbaglio)...

[Artanis]

Originariamente inviato da Artanis

Riferirò all'elettricista, che dovrebbe sicuramente avere questo attrezzo

Intanto ho aperto la cassetta elettrica (scusate l'immagine grossa, ma non volevo ridurre i dettagli):


Non mi pare di vedere il doppino telecom, ma magari voi riuscite a identificarlo?

[s12a]

Originariamente inviato da ironmark99

Su come si faccia lascio la parola ad altri più esperti di me, ma mi pare di aver capito che si possa fare facilmente, usando poi un router in cascata per le funzionalità di rete.

Mi viene in mente un'altra cosa però... Ma se userai il modem-router che hai adesso come router puro, allora potresti mettere il modem fibra al piano terra (come solo modem appunto) con i telefoni collegati (sia in analogico direttamente, sia con la basetta cordless), e potresti portare un cavo ethernet al primo piano al modem che hai già (come router in cascata) facendogli fare esattamente quello che già fa ora, senza nessuna variazione. Per usare un router in cascata basta collegarlo al modem con un ethernet (se non mi sbaglio)...

Per usare il modem/router puramente come modem occorre che supporti la modalità bridge. Non ho idea se il modem/router telecom permetta questo. Dal thread ufficiale (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2587383) sembra di no, però ci sono informazioni per connettere comunque un router in cascata. Non so esattamente quali differenze questo comporti esattamente. In bridge il traffico dovrebbe bypassare completamente il router usato come modem e finire direttamete in quello in cascata.

Quella che proponi è una idea che ho considerato, ma devo far passare un cavo ethernet al piano superiore al posto di quello telefonico e non so quanto sia fattibile.

[ironmark99]

Originariamente inviato da Artanis

Intanto ho aperto la cassetta elettrica (scusate l'immagine grossa, ma non volevo ridurre i dettagli):
Non mi pare di vedere il doppino telecom, ma magari voi riuscite a identificarlo?

Io spero VIVAMENTE che non sia lì, ne' in nessun'altra scatola dell'impianto elettrico... Oltre che proibito e pericoloso, potrebbe essere causa di disturbi al VDSL.

Normalmente gli impianti telefonici hanno i loro tubi dedicati.

P.S. Però c'è il cavo di antenna il quel groviglio...

[Ansuel]

Qualcuno mi può dare un parere su cosa fare?

il modulo è stato attivato il 3 ottobre, ho fatto 4 tentativi di attivazione e tutti e 4 bloccati per porte sature...
è materialmente impossibile 200 attivazioni anche perchè sono in un quartiere di vecchi e non ci sono 200 persone attaccate all'armadio...
Idee su come muoversi? 187 ormai già lo tartasso

[Artanis]

Originariamente inviato da ironmark99

Io spero VIVAMENTE che non sia lì, ne' in nessun'altra scatola dell'impianto elettrico... Oltre che proibito e pericoloso, potrebbe essere causa di disturbi al VDSL.

Normalmente gli impianti telefonici hanno i loro tubi dedicati.

P.S. Però c'è il cavo di antenna il quel groviglio...

Lo spero anche io! Tuttavia, proprio non saprei dove altro possa essere
Direttamente fuori, c'è il pozzetto con il doppino Telecom...

Sì, il cavo antenna è l'unico che avevo identificato per via della scritta OHM 75. In effetti, poco distante a sinistra, c'è (come da foto: ) la presa dell'antenna.