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Old 29-09-2016, 16:41   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/a...ver_64854.html

I log dei contatti delle conversazioni iMessage (anche quelle mai avvenute) vengono salvati in remoto dalla società per 30 giorni, e possono essere condivisi sotto richiesta con le autorità di legge

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 29-09-2016, 18:37   #2
ComputArte
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Città: Roma
Messaggi: 953
...così fan tutte :-)

...ancora con la fiaba che la criptazione end-to-end impedisce ad Apple stessa di vedere in chiaro i messaggi....quando il codice è e rimane chiuso e nessuno al mondo può escludere una back door dalla quale ricavare algoritmo e chiave!
Quindi de che stiamo a parlà?!
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Old 29-09-2016, 19:53   #3
floc
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L'Avatar di floc
 
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Messaggi: 3731
E se lo fa google con Allo per poter offrire la funzionalita' di assistente apriti cielo
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Old 29-09-2016, 22:53   #4
giuliop
Senior Member
 
L'Avatar di giuliop
 
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 6848
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Originariamente inviato da digmedia Guarda i messaggi
seriamente...porcata ingiustificabile...se prima non usavo imessage, adesso ho un motivo in più per continuare a non usarlo
Il che non ha alcun senso: primo perché i messaggi sono e rimangono crittografati; secondo perché per avere il tuo numero, le forze dell'ordine (perché solo quelle possono averlo), devono avere in atto un'indagine sul tuo conto; terzo perché anche se lo riuscissero a ottenere, servirebbe a ben poco, perché tutto quello che potrebbero sapere è che alla tale ora, il tale giorno, hai toccato il contatto (e non che hai parlato) su iMessage; e quarto perché comunque dopo 30 giorni l'entry del log viene cancellata.

Tanto rumore per nulla, ma che all'esca ci sia qualcuno (e anche troppi) che abbocca è un dato certo.
__________________
Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.

Ultima modifica di giuliop : 29-09-2016 alle 22:55.
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Old 29-09-2016, 23:05   #5
floc
Senior Member
 
L'Avatar di floc
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 3731
ah perche' secondo te una volta che hanno accesso fisico al dato per l'espresso fine di consegnarlo alle autorita' la crittografia regge o misteriosamente salta fuori la chiave? Non so se e' piu' ingenuo pensare questo o che ad apple stia a cuore la privacy dei clienti
floc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-09-2016, 23:11   #6
giuliop
Senior Member
 
L'Avatar di giuliop
 
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 6848
Quote:
Originariamente inviato da floc Guarda i messaggi
ah perche' secondo te una volta che hanno accesso fisico al dato per l'espresso fine di consegnarlo alle autorita' la crittografia regge o misteriosamente salta fuori la chiave? Non so se e' piu' ingenuo pensare questo o che ad apple stia a cuore la privacy dei clienti
Da questa frase è evidente che non hai la minima idea di come funzioni la crittografia. La domanda è: perché parli, allora?
__________________
Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
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Old 29-09-2016, 23:15   #7
giofal
Senior Member
 
L'Avatar di giofal
 
Iscritto dal: Sep 2008
Città: Terni
Messaggi: 2933
Quote:
Originariamente inviato da Bivvoz Guarda i messaggi
Ma se lo fa Apple fa niente, se lo fa Ms o Facebook apriti cielo.
Ma hai letto di cosa parla l'articolo o hai letto solo il titolo?
giofal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2016, 00:56   #8
ComputArte
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2014
Città: Roma
Messaggi: 953
@giuliop

....e tu sei proprio sicuro che la crittografia adotattata nella tanto decantata end-to-end sia così robusta alla luce del FATTO che il SO per come è ingegnerizzato, può utilizzare una delle innumerevoli porte presenti nei terminali per riscostruire algoritmo e chiave?!
...o vogliamo credere che "nessuno al mondo tranne mittente e destinatario possano vedere in chiaro i messaggi"....aridaje!

e se proprio ti vuoi lanciare come altri hanno tentato di fare affermando che sono stati utilizzati protocolli di crittografia solidi, conosciuti e aperti...cosa ci fai quando il codice sorgente è chiuso e blindato ?!?!

...o dobbiamo fare un atto di PURA FEDE nel credere che chi sta macinando miliardi di euro con la profilazione tramite raccolta indiscriminata e continuativa dei dati degli utenti, adotti un sistema per ...diminuire il suo profitto!!!! hahahahahaha
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Old 30-09-2016, 06:32   #9
HwWizzard
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2016
Messaggi: 1151
Quote:
Originariamente inviato da digmedia Guarda i messaggi
google e microsoft sono cattive, apple è buona!
anzi microsoft è cattiva e google e buona...anzi no, microsoft, poverina è
la vittima, e google e apple sono buone!
Oppure, apple è la rovina del mondo mentre microsoft è portatrice sana
di etica e correttezza...google è il diavolo....
Siete spassosissimi!
e ricordate...il maalox, alla lunga, fa male all'organismo


seriamente...porcata ingiustificabile...se prima non usavo imessage, adesso ho un motivo in più per continuare a non usarlo
Credi che con Viber, WA, Telegram la cosa cambi? Ma poi siete tutti paranoici, cosa caxxo avete da nascondere che vi sale l'ulcera se qualcuno conosce i vostri contatti? Ma in 20 anni non vi siete mai accorti che gli operatori mantengono il registro delle chiamate e sms?
Certo se uno poi ha affari loschi da nascondere...... può sempre usare i pizzini o i piccioni

Quote:
Originariamente inviato da ComputArte Guarda i messaggi
....e tu sei proprio sicuro che la crittografia adotattata nella tanto decantata end-to-end sia così robusta alla luce del FATTO che il SO per come è ingegnerizzato, può utilizzare una delle innumerevoli porte presenti nei terminali per riscostruire algoritmo e chiave?!
...o vogliamo credere che "nessuno al mondo tranne mittente e destinatario possano vedere in chiaro i messaggi"....aridaje!

e se proprio ti vuoi lanciare come altri hanno tentato di fare affermando che sono stati utilizzati protocolli di crittografia solidi, conosciuti e aperti...cosa ci fai quando il codice sorgente è chiuso e blindato ?!?!

...o dobbiamo fare un atto di PURA FEDE nel credere che chi sta macinando miliardi di euro con la profilazione tramite raccolta indiscriminata e continuativa dei dati degli utenti, adotti un sistema per ...diminuire il suo profitto!!!! hahahahahaha
Ma secondo te uno spende decine di migliaia di Eur per decriptare i tuoi messaggi? Ma cosa sparate cavolate? O avete tutti traffici strani o siete qui solo per trollare e scatenare flame. Non vuoi che nessuno abbia i tuoi dati... beh con pochi spicci ti compri un'agenda e una penna hai ancora i telefoni pubblici sparsi in giro per il paese. Ma fai attenzione a non dimenticare l'agenda in qualche bar che SISMI, SISDE, KGB, CIA FBI Snowden etc non aspettano altro

Ultima modifica di HwWizzard : 30-09-2016 alle 06:43.
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Old 30-09-2016, 08:50   #10
Simonex84
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L'Avatar di Simonex84
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 15829
Quindi in pratica Apple non sa COSA ho scritto ma sa a CHI ho scritto? a beh, son problemi...

Penso che da sempre anche le poste di tutto il mondo siano in possesso delle stesse informazioni
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Old 30-09-2016, 08:54   #11
HwWizzard
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2016
Messaggi: 1151
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Originariamente inviato da digmedia Guarda i messaggi
io non mi lamento perchè i miei dati finiscono nei loro server, ma del
fatto che questa 'clausola' doveva essere dichiarata esplicitamente al
primo utilizzo dell'app...trasparenza innanzitutto...
Quando hai attivato l'iPhone, attivato iCloud etc (sempre che tu l'abbia mai fatto) hai letto tutto il disclaimer fino all'ultima parola?
Dai su non facciamo polemiche sul nulla. Idem per la telemetria di Windows o i dati che si salva Google. Tutte paranoie o paura di essere beccati....
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Old 30-09-2016, 08:55   #12
AlexSwitch
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L'Avatar di AlexSwitch
 
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Città: Firenze
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Originariamente inviato da Simonex84 Guarda i messaggi
Quindi in pratica Apple non sa COSA ho scritto ma sa a CHI ho scritto? a beh, son problemi...

Penso che da sempre anche le poste di tutto il mondo siano in possesso delle stesse informazioni
Infatti... E il bello è che il personaggio che ha fatto questa " scoperta " non dice che quasi tutti i programmi di messaggeria, quelli più diffusi, funzionano così...

L'acqua calda!!!
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
AlexSwitch è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2016, 08:58   #13
AlexSwitch
Senior Member
 
L'Avatar di AlexSwitch
 
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Firenze
Messaggi: 13283
Quote:
Originariamente inviato da digmedia Guarda i messaggi
io non mi lamento perchè i miei dati finiscono nei loro server, ma del
fatto che questa 'clausola' doveva essere dichiarata esplicitamente al
primo utilizzo dell'app...trasparenza innanzitutto...
A parte il fatto che Apple, come altre realtà del settore, sono obbligate ad avere la tua liberatoria sulla privacy che tu fornisci quando accetti i termini legali del nuovo OS o aggiornamento che installi sul terminale o computer, inoltre se questa cosa non ti va a genio puoi sempre disattivare iMessage e mandare dei semplici sms.
__________________
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Old 30-09-2016, 09:42   #14
TheQ.
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We are Lobbyst Company, all your technological (and next future biological) distinctiveness will be archived to our server. Resistance to pay is futile.
(^,^)
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Old 30-09-2016, 09:56   #15
HwWizzard
Bannato
 
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Messaggi: 1151
Quote:
Originariamente inviato da AlexSwitch Guarda i messaggi
A parte il fatto che Apple, come altre realtà del settore, sono obbligate ad avere la tua liberatoria sulla privacy che tu fornisci quando accetti i termini legali del nuovo OS o aggiornamento che installi sul terminale o computer, inoltre se questa cosa non ti va a genio puoi sempre disattivare iMessage e mandare dei semplici sms.
Che vengono tracciati dal tuo operatore
HwWizzard è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2016, 09:57   #16
HwWizzard
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2016
Messaggi: 1151
Quote:
Originariamente inviato da digmedia Guarda i messaggi
abbiamo opinioni diverse...

@Alex
infatti la uso per sms, ma da quello che si legge è lo stesso
Ma Viber o WA non fanno lo stesso?
HwWizzard è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2016, 10:23   #17
Energia.S
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Originariamente inviato da HwWizzard Guarda i messaggi
Ma poi siete tutti paranoici, cosa caxxo avete da nascondere che vi sale l'ulcera se qualcuno conosce i vostri contatti? Ma in 20 anni non vi siete mai accorti che gli operatori mantengono il registro delle chiamate e sms?
Certo se uno poi ha affari loschi da nascondere......


Il buon Rudy Bandiera aveva perfettamente ragione quando nel suo blog scrisse questo:

Quote:

“Se non ho nulla da nascondere, che mi importa se mi controllano”. Ah si?

Ho sempre sostenuto con forza che “Se non ho nulla da nascondere, che mi importa se mi controllano” sia la frase più pericolosa, per la privacy e per la libertà personale, che un uomo possa dire a se stesso e agli altri.

E’ uno dei concetti più banali, dozzinali, stupidi e pericolosi che ci possiamo far passare per la testa.

Il caso “Prism” che in questo mondo sta scuotendo l’amministrazione Obama, è un esempio eclatante di dove è possibile arrivare con un cartello messo insieme dalle più importanti aziende del pianeta e il governo più potente del pianeta: l’NSA, la potentissima agenzia per la sicurezza nazionale USA e l’FBI, la polizia federale, possono guardare dentro ai server delle più grosse società americane in ambito Internet, estraendo video, audio, foto e tutti i dati che consentano di seguire i movimenti delle persone e i loro contatti. Il programma Prism, nato nel 2007, guarda nella pancia di Microsoft, Yahoo!, Google, Facebook, PalTalk, Aol, Skype, Youtube e Apple. E di tutti voi.

Il punto è che le persone spesso non capiscano quanto siamo importanti noi, nella rappresentazione dei nostri dati. I dati sono miei, a prescindere, e non li voglio dare a nessuno senza il mio consenso.
Chi sono, i miei gusti, i miei pensieri, i miei amici sono la rappresentazione informatica di me stesso, ed in quanto tali appartenenti solo ed esclusivamente a me stesso.

Leggevo uno status dell’amico Max Fini poco fa, su Facebook: “Radio24, si parla di tecnologia e privacy… “Io ho montato la scatola nera sulla macchina e risparmio sull’assicurazione, e poi è molto comoda: una volta ero finito sulla strada arginale e mi hanno chiamato per sapere se avevo per caso bisogno di aiuto. Se uno non ha niente da nascondere non vedo il problema“.”

Il problema sta nel fatto che proprio perché non ho nulla da nascondere, non devo essere obbligato ad essere controllato.

L’altro giorno mi è capitato di parlare con un imprenditore, anche molto in gamba, che mi ha detto che trova assurdo che non si possa vedere chi sono le persone che vengono a vedere il suo sito: “mah come, vengono in casa mia, io le voglio conoscere una per una”.

Ah si? Il Web è un posto pubblico, non privato, così come un sito è un posto pubblico. Se lo vuoi rendere privato lo chiudi e lasci l’accesso solo alle persone che hanno le credenziali: in quel modo li conoscerai tutti.

Quando vai in un bar sei obbligato a lasciare tutte le tue generalità, i tuoi gusti personali, il chi sei ed il perché sei li sotto forma di testo prima di prendere un caffè? Non direi proprio. Eppure non hai nulla da nascondere, no?
Ma allora perché pensiamo che per la Rete debbano valere regole diverse?

Molti mi hanno detto che è sbagliato scandalizzarsi ed indignarsi per il caso Prism, ma io penso che sia stupido, del tutto stupido ed insensato non farlo.
I dati ci rappresentano, i dati “siamo noi”. Solo noi possiamo decidere chi li può e li deve vagliare, o solo un giudice in casi particolari.

E la prossima volta che vi passa per la testa la frase “se non ho niente da nascondere, non vedo il problema se mi controllano” pensate che il problema siete voi.

FONTE: http://www.rudybandiera.com/prism-privacy-0613.html

Ultima modifica di Energia.S : 30-09-2016 alle 10:45.
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Old 30-09-2016, 10:26   #18
AlexSwitch
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abbiamo opinioni diverse...

@Alex
infatti la uso per sms, ma da quello che si legge è lo stesso
No... se disattivi iMessage dalle impostazioni l'App messaggi non userà la rete dati e iCloud per inviare il messaggio... Ovvero il tuo iPhone si comporterà come un cellulare tradizionale che si affida al gestore di rete per l'inoltro e la ricezione.
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Old 30-09-2016, 10:27   #19
AlexSwitch
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Originariamente inviato da HwWizzard Guarda i messaggi
Che vengono tracciati dal tuo operatore
Esatto.... da quando venne introdotto lo standard GSM!!
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Old 30-09-2016, 10:31   #20
GTKM
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Originariamente inviato da Energia.S Guarda i messaggi
Il buon Rudy Bandiera ha perfettamente ragione in questo suo articolo:
Il bello è che "Chi non ha nulla da nascondere non ha nulla da temere" è un motto di Hitler.
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