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Old 13-09-2016, 19:02   #1
firerage
Junior Member
 
Iscritto dal: Sep 2016
Messaggi: 0
dubbio trasformatori in serie

Ciao a tutti! premetto subito che ho provato a documentarmi ma non ho trovato una risposta al mio dubbio.
Se io volessi avere una tensione elevata (maggiore ai 220 va) e se avessi a disposizione molti trasformatori da 220 a 6, 9 o 12v, li potrei mettere in serie collegandoli "al contrario"? Mi spiego meglio: se alimento un trasformatore (che riduce la tensione) dal secondario, sul primario avrò un aumento di tensione. Quindi ho pensato, collegando in questa maniera una decina di trasformatori in serie (sempre al contrario, dal secondario al primario) ottengo un trasformatore ad alta tensione??
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Old 13-09-2016, 20:50   #2
El Alquimista
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: 7°38’E 45°07’N
Messaggi: 2300
ok sperimentare,
ma giochi sul pericoloso. io NON lo farei

ho lavorato con i veri trasformatori ad alta tensione, bella esperienza elettrizzante, ma non ci giocherei MAI.

se invece vuoi solo elevare di un poco la 230V
ti fai costruire ad hoc, un trasformatore.
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Old 14-09-2016, 14:25   #3
firerage
Junior Member
 
Iscritto dal: Sep 2016
Messaggi: 0
sono a conoscenza dei rischi ma più che altro vorrei sapere se il mio ragionamento è sbagliato oppure no. Può funzionare?
firerage è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-09-2016, 08:49   #4
Pavlat
Senior Member
 
L'Avatar di Pavlat
 
Iscritto dal: Sep 2012
Messaggi: 687
Ma sono trasformatori o raddrizzano anche? 220ac /6dc ?
Ma anche fosse possibile, se dal primo esci a 220, il secondo in serie vuole tensione bassa in ingresso e uscirebbe comunque a 220. Non capisco proprio come possa funzionare una serie..
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Old 15-09-2016, 14:12   #5
Dumah Brazorf
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 29264
"In elettrotecnica il trasformatore è una macchina elettrica statica (perché si muovono solo gli elettroni e non contiene parti in movimento[1]) e reversibile [...]" wikipedia

L'alimentatore no.

Ultima modifica di Dumah Brazorf : 15-09-2016 alle 14:14.
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Old 20-09-2016, 13:57   #6
Lor1981
Senior Member
 
L'Avatar di Lor1981
 
Iscritto dal: Sep 2008
Città: Torino sud
Messaggi: 1258
Il ragionamento, in linea teorica, non è sbagliato.
In pratica rischi di bruciare qualcosa (e di farti seriamente male anche tu) perché i trasformatori sono progettati per funzionare entro certi limiti di tensione/corrente.
__________________
Un consumatore informato diventa un problema, cioè si trasforma da burattino inconsapevole in una persona cosciente e consapevole che può e soprattutto vuole scegliere. Perché quando puoi scegliere consapevolmente significa che hai la conoscenza, e se hai la conoscenza non sei più disposto a farti prendere in giro.
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Old 29-09-2016, 16:17   #7
jumpjack
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Iscritto dal: Sep 2004
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Originariamente inviato da firerage Guarda i messaggi
Ciao a tutti! premetto subito che ho provato a documentarmi ma non ho trovato una risposta al mio dubbio.
Se io volessi avere una tensione elevata (maggiore ai 220 va) e se avessi a disposizione molti trasformatori da 220 a 6, 9 o 12v, li potrei mettere in serie collegandoli "al contrario"?
Domanda molto bislacca.... più o meno quanto la mia, che finora non ho mai osato chiedere , ma approfitto per agganciarmi qui.

Si possono mettere insieme due caricabatterie da 12V per ottenere un caricabatterie da 24V?

A naso mi sembrerebbe una "cretinata elettrica", però da qualche parte ho letto che dipende dal tipo di isolamento che hanno.... ma non ci ho capito niente. Ha qualcosa a che fare con le masse in comune, o che so io.

Se non si può fare.... perchè?
Se si può fare.... perchè con certi CB sì e con altri no?


Una risposta a questa domanda mi risponderebbe anche a un'altra: perchè certe batterie al litio da 12V (formate da 4 celle in serie e un circuito di controllo) non possono essere montate in serie, mentre certe altre sì, ma solo fino a un certo numero massimo (tipicamente 4) ?
__________________
La scienza è provvisoria
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Old 30-09-2016, 09:45   #8
mortimer86
Senior Member
 
L'Avatar di mortimer86
 
Iscritto dal: Mar 2006
Città: OzzerA
Messaggi: 902
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Originariamente inviato da firerage Guarda i messaggi
Ciao a tutti! premetto subito che ho provato a documentarmi ma non ho trovato una risposta al mio dubbio.
Se io volessi avere una tensione elevata (maggiore ai 220 va) e se avessi a disposizione molti trasformatori da 220 a 6, 9 o 12v, li potrei mettere in serie collegandoli "al contrario"? Mi spiego meglio: se alimento un trasformatore (che riduce la tensione) dal secondario, sul primario avrò un aumento di tensione. Quindi ho pensato, collegando in questa maniera una decina di trasformatori in serie (sempre al contrario, dal secondario al primario) ottengo un trasformatore ad alta tensione??
In teoria si, in pratica fondi il trasormatore, dato che non è stato progettato per quei valori di tensione: il secondario ha un isolamento tra le sue spire adatto alla bassa tensione, se ci metti 220V probabilmente salta. Lo stesso dicasi per il primario trasformato in secondario: anche lì,i l'isolamento non sarà in grado di gestire i kV che si creerebbero in uscita.

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Originariamente inviato da jumpjack Guarda i messaggi
Si possono mettere insieme due caricabatterie da 12V per ottenere un caricabatterie da 24V?

A naso mi sembrerebbe una "cretinata elettrica", però da qualche parte ho letto che dipende dal tipo di isolamento che hanno.... ma non ci ho capito niente. Ha qualcosa a che fare con le masse in comune, o che so io.

Se non si può fare.... perchè?
Se si può fare.... perchè con certi CB sì e con altri no?
Dipende dalla costruzione dei carica batterie: solitamente in elettronica, dopo che l'alimentazione è stata raddrizzata, la massa viene collegata alla messa a terra dell'impianto.
Quindi i due caricabatterie si ritroverebbero ad avere la massa in comune e quando vai a collegarli in serie faresti un cortocircuito.
Questo relativamente ai carica batterie Pb o Ni-Mh, i carica batterie al litio sono diversi in quanto ogni cella viene caricata singolarmente.
Questo probabilmente risponde anche alla tua seconda domanda (che onestamente non credo di aver presente di che tipo di batterie parli): se alcune batterie litio le puoi mettere in serie e altre no, sicuramente è per come l'elettronica di controllo gestisce la ricarica.

Il limite di 4 batterie in serie è dato da questioni tecnico\normative: oltre infatti si supererebbero i 50V e allora cambiano i valori di riferimento per quanto riguarda isolamenti e protezioni.
__________________
Fai una vita da cani? Regalati un cuccia!

Ultima modifica di mortimer86 : 30-09-2016 alle 09:51.
mortimer86 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2016, 13:45   #9
jumpjack
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Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 1281
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Originariamente inviato da mortimer86 Guarda i messaggi
Dipende dalla costruzione dei carica batterie: solitamente in elettronica, dopo che l'alimentazione è stata raddrizzata, la massa viene collegata alla messa a terra dell'impianto.
Quindi i due caricabatterie si ritroverebbero ad avere la massa in comune e quando vai a collegarli in serie faresti un cortocircuito.
Sì avevo letto qualcosa del genere... ma non chi ho capito molto.... Riusciresti a fare un disegnino?

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Originariamente inviato da mortimer86 Guarda i messaggi

Il limite di 4 batterie in serie è dato da questioni tecnico\normative: oltre infatti si supererebbero i 50V e allora cambiano i valori di riferimento per quanto riguarda isolamenti e protezioni.
Ehi aspetta un po'.... allora forse sai anche rispondermi all'eterno dilemma del perchè in italia esistono duemila modelli di scooter da 48V e solo quattro a 60V o più!
Qual è questa normativa?
Hai un riferimento?
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jumpjack è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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