[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Varg87]

In 4 giorni...e vi lamentate?

PS Ah, anch'io vivo in una casa singola. Niente ascensori.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Non mi risulta che sia mai stato cosi'; la velocita' ottenibile dipende solo dall's/n e non viene influenzato dall'attenuazione.

...cut...
una resistenza da 8.2 ohm in parallelo alla linea ha ridotto in uguale modo sia il segnale utile sia il rumore, per cui il rapporto s/n e' rimasto costante (o quasi)...

Infatti a me, pur avendo già valori inferiori al profilo e ben distanti dai 108, la velocità non era cambiata sostanzialmente pur con maggiore attenuazione di 2 dB.
Grazie per la tua prova!

[ironmark99]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Non mi risulta che sia mai stato cosi'; la velocita' ottenibile dipende solo dall's/n e non viene influenzato dall'attenuazione.

Come anche spiegato in dettaglio poco fa QUI.

[giovanni69]

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da ironmark99

Come anche spiegato in dettaglio poco fa QUI.

Me l'ero perso.
Diciamo che stasera abbiamo messo sul piatto sia la teoria che la pratica, come si faceva a scuola....

[Dontcha]

Tra poco 30/3

[kazuyamishima]

La mia linea fttc business si è assestata come valori ma mi sono accorto facendo misure del ping che varia parecchio nelle varie ore del giorno: dai 30 ms del giorno agli 8 ms della sera.A vostro parere è normale?

[lap2005]

Test con connettore RJ11 1-->2 + carico in parallelo alla mia linea
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1) nessun carico collegato

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 29105
Velocità massima di ricezione (Kbps): 68485
SNR Upstream (dB): 9.5
SNR Downstream (dB): 6.6
Attenuazione Upstream (dB): 4.5
Attenuazione Downstream (dB): 13.0
Potenza in trasmissione (dB): 2.9
Potenza in ricezione (dB): 13.5
Total ES (Errored Secs): 44
Total SES (Severely Errored Secs): 43
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 67323
Up time: 447
Total FEC Errors: 113
Total CRC Errors: 0
---------------------------------------------------------------
2) resistenza da 10 Ohm in parallelo

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 31326
Velocità massima di ricezione (Kbps): 50943
SNR Upstream (dB): 10.3
SNR Downstream (dB): 6.6
Attenuazione Upstream (dB): 20.5
Attenuazione Downstream (dB): 26.3
Potenza in trasmissione (dB): 9.3
Potenza in ricezione (dB): 14.0
Total ES (Errored Secs): 30
Total SES (Severely Errored Secs): 29
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 49084
Up time: 29
Total FEC Errors: 0
Total CRC Errors: 0
---------------------------------------------------------------
3) condensatore da 22000 pF in parallelo

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 31601
Velocità massima di ricezione (Kbps): 44660
SNR Upstream (dB): 10.5
SNR Downstream (dB): 6.4
Attenuazione Upstream (dB): 8.1
Attenuazione Downstream (dB): 25.0
Potenza in trasmissione (dB): 9.2
Potenza in ricezione (dB): 13.9
Total ES (Errored Secs): 56
Total SES (Severely Errored Secs): 55
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 44094
Up time: 235
Total FEC Errors: 10
Total CRC Errors: 0
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Sono l'unica VDSL sulla mia decade.

[mavelot]

Non capisco il senso di questi test

[Spiro185]

Originariamente inviato da mavelot

Sei titolare di una linea ADSL o Fibra ? Dovresti dirci che offerta hai esattamente

Sono titolare di una TIM SMART ADSL da più di un anno e vorrei attivare TIM SMART FIBRA con opzione duetto in un altro comune...

[Itager]

Originariamente inviato da Spiro185

Sono titolare di una TIM SMART ADSL da più di un anno e vorrei attivare TIM SMART FIBRA con opzione duetto in un altro comune...

anni fa avevo fatto un trasloco voce+adsl nello stesso Comune (so per certo che era un armadio diverso). CI sono voluti 3 mesi.

[Spiro185]

Originariamente inviato da Itager

anni fa avevo fatto un trasloco voce+adsl nello stesso Comune (so per certo che era un armadio diverso). CI sono voluti 3 mesi.

Non devo fare nessun trasloco... ma attivare una nuova linea in un altro comune con l'opzione duetto..

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da lap2005

Test con connettore RJ11 1-->2 + carico in parallelo alla mia linea

Traasciando il test con il condensatore, che di fatto attenua le frequenze a mano che salgono fino a renderle inusabili, e' interessante il fatto che l'upload massimo aumenti, e' il segno che c'e' un disadattamento di impedenza della linea che interessa parte delle US e che probabilmente crea dei buchi.
e' un peccato non avere tutte le attenuazioni portante per portante come aveva lo speedtouch alcatel molto tempo fa, per vedere se si poteva correggere con dei componenti e terminare la linea con un carico adeguato.

Magari sarebbe da provare con un trimmer a caricare lievemente la linea, se questa risuona come un LCR , variando la componente resistiva si riesce a diminuire l'effetto di questi buchi.

Se il buco si trova a frequenze basse come credo allora dovremmo anche lasciar passare le frequenze alte inalterate aggiungendo altri ocmponenti, a partire da una bobina in serie al trimmer, ma allora qui stiamo andando a equalizzare o accordare nel vero senso della parola.

Andrebbe provato da qualcuno che si trova con l'upload castrato per la presenza di anomalie nel suo cavo....

Comunque sia, mi pare di averlo gia' scritto, si puo' tentare il metodo dell'attenuazione o deltaglio passa-basso della linea per vedere se i ltechnicolor abbassa il ping; neanche pensato di guardare ieri sera.

[robbyzz]

Originariamente inviato da Itager

su questo forum ho letto che a causa del motore degli ascensori ci sono aumenti consistenti di errori fino a disconnessioni

Verissimo, nel palazzo io con telecom e il mio vicino con fastweb avevamo grossi problemi quando prendevano l'ascensore. Subivamo disconnessioni della linea. Abbiamo chiamato l'amministratore che ha fatto sistemare il tutto all'elettricista del condominio che aveva combinato qualche porcata.

[ironmark99]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Traasciando il test con il condensatore, che di fatto attenua le frequenze a mano che salgono fino a renderle inusabili, e' interessante il fatto che l'upload massimo aumenti, e' il segno che c'e' un disadattamento di impedenza della linea che interessa parte delle US e che probabilmente crea dei buchi.

Tutte prove interessanti e legittime.
Tuttavia penso che l'upload aumenti perché, aumentando l'attenuazione in quella banda, il modem viene indotto a trasmettere più potenza (vedere il valore di Potenza in trasmissione) che passa da 2.9 dBm a più di 9 dBm (ossia circa quadruplica). Il limitato aumento di ottenibile dipende da un minimo di sovracompensazione della configurazione dell'UPBO.

Nessun tipo di equalizzazione può compensare gli effetti della distorsione in ampiezza e fase di una linea, a parte quelli necessari per una demodulazione corretta (ossia la distorsione dell'impulso) indispensabili nei vecchi sistemi a singola portante. I sistemi DMT sono efficientissimi per loro natura nella equalizzazione della linea in ampiezza e fase (poiché affettano la banda disponibile in bandine di 4kHz ciascuna, e applicano automaticamente la dovuta correzione fettina per fettina). Qualsiasi sia, comunque, il metodo utilizzato, ciò che è perso in SNR è perso per sempre, anche con un equalizzatore complesso a piacere. Questa è l'amara legge dell'entropia.

[mavelot]

Originariamente inviato da Spiro185

Sono titolare di una TIM SMART ADSL da più di un anno e vorrei attivare TIM SMART FIBRA con opzione duetto in un altro comune...

L'opzione Duetto si applica solo a queste condizioni:

1) Linea telefonica "normale", cioè RTG GIA' attiva*, e sulla quale NON sia (mai stata attivata)** alcuna offerta ADSL flat.
2) L'ozione si applica solo a TIM SMART CASA, quindi non è possibile richiedere TIM SMART FIBRA con opzione DUETTO, sulla seconda linea (E' invece possibile possedere la TIM SMART FIBRA o altra offerta FLAT FIBRA sulla linea principale, e richiedere la DUETTO sulla linea secondaria)


Le altre condizioni riportate già chiaramente dal sito sono:

L’opzione TIM SMART CASA DUETTO è attivabile una sola volta e solo su una linea. Lo sconto verrà revocato, con conseguente applicazione delle Condizioni Economiche Standard dell’offerta TIM SMART CASA nei seguenti casi:
1) cessazione dell’offerta ADSL illimitata e/o della linea telefonica sulla prima linea;
2) trasformazione dell’offerta ADSL illimitata in un’offerta ADSL a Consumo sulla prima linea;
3) trasformazione dell’offerta ADSL in un’altra diversa dalla TIM SMART CASA sulla seconda linea per la quale si è richiesta l’opzione DUETTO.

* Questo implica che non è possibile attivare l'opzione duetto su nuova linea. La linea deve essere già esistente. Se non lo è si dovrebbe prima chiedere una semplice RTG (pagando quindi attivazione), e poi richiedere l'opzione duetto

** Questo è un punto oscuro. Alcuni dicono che non deve essere attiva ADSL FLAT (come riferisce il sito). Altri dicono che non deve mai essere stata attiva...

[mavelot]

Originariamente inviato da ironmark99

Tutte prove interessanti e legittime.
Tuttavia penso che l'upload aumenti perché, aumentando l'attenuazione in quella banda, il modem viene indotto a trasmettere più potenza (vedere il valore di Potenza in trasmissione) che passa da 2.9 dBm a più di 9 dBm (ossia circa quadruplica). Il limitato aumento di ottenibile dipende da un minimo di sovracompensazione della configurazione dell'UPBO.

Nessun tipo di equalizzazione può compensare gli effetti della distorsione in ampiezza e fase di una linea, a parte quelli necessari per una demodulazione corretta (ossia la distorsione dell'impulso) indispensabili nei vecchi sistemi a singola portante. I sistemi DMT sono efficientissimi per loro natura nella equalizzazione della linea in ampiezza e fase (poiché affettano la banda disponibile in bandine di 4kHz ciascuna, e applicano automaticamente la dovuta correzione fettina per fettina). Qualsiasi sia, comunque, il metodo utilizzato, ciò che è perso in SNR è perso per sempre, anche con un equalizzatore complesso a piacere. Questa è l'amara legge dell'entropia.

+1

Ecco perchè dicevo che quei test non hanno senso.

[JakobDylan]

Ma in teoria di quanti punti è normale possa variare SNR in up e in down cioè se varia di un punto è normale oppure è normale che vari di 0.1 0,.2 lo stesso dicasi per Attenuazione.

[giovanni69]

Grazie a Busone di Higgs, ironmark99, lap2005 e mavelot per esempi e chiarimenti. Le risposte nel complesso sono ben di più di quanto avevo sollevato come domanda.

[Goofy Goober]

Se un civico risulta coperto dalla rete FTTC TIM, da un armadio in strada a poca distanza che ho anche individuato (30 metri circa) ma la casa a tale civico è una abitazione indipendente (no condominio) a 3 piani di vecchia costruzione, dove per via aerea passano i cavi Telecom della rete rigida, chiedendo una nuova linea c'è modo di farsi portare la connettività dall'armadio con cui risulta coperto il civico?

Anche a spese di chi abita in quella casa.

Perchè a quanto mi hanno detto se si chiede una nuova linea i tecnici TIM prenderebbero il primo cavo che trovano per fare una derivazione, quindi in questo caso quello della rete rigida, cosa che io ovviamente non voglio assolutamente e sono disposto a pagare per evitarlo.