[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[digieffe]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Se fai una ricerca sui vari produttori di schede mamme quasi tutti i socket FM2+ sono prodotti da Foxconn.
Inoltre sono "quasi" sicuro che la foto postata da me sul socket AM4 non sia di origine OEM e che il produttore della scheda mamma non sia Foxconn...

la pùteenza del capitano

[traider]

Signori avevo sentito parlare dell'uscita di zen entro il 2017 quindi cmq verso ottobre/novembre 2016, ma poi ho letto un articolo di toms che cmq sarebbe in uscita solo nel 2017 .

Qualche novità ? Mi servirebbero come il pane 8 core fisici e altri 8 in hyper treading .

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da traider

Signori avevo sentito parlare dell'uscita di zen entro il 2017 quindi cmq verso ottobre/novembre 2016, ma poi ho letto un articolo di toms che cmq sarebbe in uscita solo nel 2017 .

Qualche novità ? Mi servirebbero come il pane 8 core fisici e altri 8 in hyper treading .

AMD non ha mai cambiato la sua posizione. Q3 2016 Zen X86 e 2017 Zen APU.
La confusione c'è quando si parla genericamente di Zen e si prende la data di Zen APU.

Questo non vuole dire che domani AMD commercializzerà Zen X86, ma anche escluderlo si avrebbero le stesse probabilità, fermo restando che i prb ci possono sempre essere... stiamo parlando di ua nuova architettura e di un nuovo silicio... le problematiche si sommano.

http://wccftech.com/amd-zen-cpu-8-co...ching-october/
AMD Zen 8 Core 95W Summit Ridge CPUs Launching In October – Already Going Through Validation

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD non ha mai cambiato la sua posizione. Q3 2016 Zen X86 e 2017 Zen APU.
La confusione c'è quando si parla genericamente di Zen e si prende la data di Zen APU.

Questo non vuole dire che domani AMD commercializzerà Zen X86, ma anche escluderlo si avrebbero le stesse probabilità, fermo restando che i prb ci possono sempre essere... stiamo parlando di ua nuova architettura e di un nuovo silicio... le problematiche si sommano.

http://wccftech.com/amd-zen-cpu-8-co...ching-october/
AMD Zen 8 Core 95W Summit Ridge CPUs Launching In October – Already Going Through Validation

Certo che sono furbi questi giornali pro INTEL... Si avvicina la back to school e natale, con il black friday e stanno spargendo FUD per spingere le CPU INTEL... Sembrano dire: a natale prendetevi le cpu intel... Tanto quelle AMD arrivano nel 2017...

[smoicol]

Originariamente inviato da bjt2

Certo che sono furbi questi giornali pro INTEL... Si avvicina la back to school e natale, con il black friday e stanno spargendo FUD per spingere le CPU INTEL... Sembrano dire: a natale prendetevi le cpu intel... Tanto quelle AMD arrivano nel 2017...

Beh pure amd che non è capace di controbattere con una data precisa con tanto di cashback mobo+cpu+gpu è così che si vende

[bjt2]

Originariamente inviato da smoicol

Beh pure amd che non è capace di controbattere con una data precisa con tanto di cashback mobo+cpu+gpu è così che si vende

Ma se non è cambiato il programma AMD che dovrebbe fare? A ogni notizia di ritardi emettere comunicati stampa?

[shellx]

ma pur essendo che sia febbraio 2017, è si l'anno dopo ma rispetto ottobre/novembre sono alla fine solo 3 mesi del caxxo... ma ssu via un po di pazienza...

[bjt2]

Originariamente inviato da shellx

ma pur essendo che sia febbraio 2017, è si l'anno dopo ma rispetto ottobre/novembre sono alla fine solo 3 mesi del caxxo... ma ssu via un po di pazienza...

Vuoi forse che il pargolo resti senza PC a natale?

[paolo.oliva2]

Strano questo articolo.

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/i-p...tri_64613.html

Praticamente dice che Intel produrrà Kaby Lake nel 2017 sul 14nm e il passaggio sul 10nm lo si avrà fine 2017 inizio 2018 con Cannon Lake.
Ma Intel ha comunicato che per tutto il 2018 ancora produrrà a 14nm con il 10nm riservato UNICAMENTE per il settore mobile.
Quindi Intel produrrà completamente a 10nm non prima del 2019?
In effetti torna con la data del 7nm, che Intel riporta 2020-2022, con fascia mobile nel 2020, fascia low desktop 2011 e fascia E 2022.

Comunque mi pare che il salto di nodo venga diluito in 3 anni. Cioè... tra il fatto "Intel passa al 10nm" ed il riscontro reale dell'intera gamma di proci prodotti con tale processo, c'è un lasso di tempo enorme. Una cosa è un procio mobile 10nm nel 2018, un'altra un procio low-desktop nel 2019 e il salto REALE, inteso come aumento prestazioni a die, nel 2020.

Tra il mobile a 22nm e quello a 14nm il salto c'è, perchè con più margine di TDP si può aumentare il clock, visto che nel mobile la frequenza è molto più bassa delle possibilità silicio.
Nel desktop, quando i core sono 4, specie con il 14nm Intel che ha un PP peggiore del 22nm (meno frequenza massima) il 6700K ha lo stesso TDP del precedente a 22nm, semplicemente perchè ha bruciato tutto il TDP inferiore del 14nm vs 22 per arrivare alla stessa frequenza. Dove troviamo il vantaggio? In un X8 per +200MHz e un X10 alla stessa frequenza dell'X8 precedente.

Se analizziamo la cosa vs AMD... io non vedo assolutamente svantaggi. Se per efficienza AMD riesce ad essere competitiva nel mobile con il 28nm vs Intel 14nm, con AMD sul 14 e Intel sul 10, il divario a me sembra non degno di importanza.
Lato low desktop... bisogna vedere il PP di sto 10nm, perchè se similare al 22/14nm, al massimo si otterrebbe un 6700K a 4GHz a 85W al posto di 95W.
E' con la serie E che ci potrebbero essere differenze, tipo X8 +200MHz, X10 +100MHz e un teorico X12, ma appunto si parlerebbe del 2019, e AMD probabile che sarà già passata sul 7nm.
Notare... Ad un Zen X8 95W Intel contrappone un X8 140W. Tralasciando i fanboismi tra TDP nominale ed effettivo, mi pare evidente che Intel tra i 140W e i 95W di Zen il divario è enorme, e non penso che il 7nm possa colmarlo. GF riporta un -60% di TDP a parità di frequenza/core, el passaggio dai 14nm a 7nm... un Zen X8 95W passerebbe a 45W.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da smoicol

Beh pure amd che non è capace di controbattere con una data precisa con tanto di cashback mobo+cpu+gpu è così che si vende

Quotando quanto ha scritto Bjt2, ci sono 2 punti da considerare.

Il primo è che l'efficienza commerciale di AMD va vista come il maiale con la cravatta ad un ricevimento di gala... il secondo punto è cogliere di sorpresa Intel. Dobbiamo considerare che Intel ci ha sguazzato nella sua posizione dominante di mercato, con ovvia ripercussione sul listino.
Dare una data CERTA con largo anticipo, equivarrebbe al suicidio per AMD, perchè Intel potrebbe segare del 50% il suo listino ingolfando il mercato e AMD si ritroverebbe con Zen all'uscita in un mercato saturo.
Tieni in considerazione che Intel ha bisogno di 2-3 mesi per ritoccare il listino, semplicemente perchè deve terminare le commesse in corso e pulire le scorte prezzate precedentemente, inoltre Intel ritoccherà il listino in base a quanto AMD prezzerà Zen.
Se Zen X8 costerà 400€, Intel (forse) prezzerà il suo 6900K a 600€. Ma se oggi sapesse di Zen al 31 ottobre a 400€, potrebbe prezzare il 6900K a 700€ vendendone un tot.

[Mister D]

Originariamente inviato da smoicol

Beh pure amd che non è capace di controbattere con una data precisa con tanto di cashback mobo+cpu+gpu è così che si vende

Oltre a quello detto da Paolo dare una data certa ci si espone a maggiore problemi di immagine se questa verrà disattesa per problemi. Già AMD passa per stupida quando non lo fa, pensa se lo facesse e poi per sfiga non la rispettasse
Meglio non dire niente e far diventare idrofobi i quattro nerd sparsi per il globo che non ce la fanno ad aspettare 2/3 mesi in più

[fox1990]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD non ha mai cambiato la sua posizione. Q3 2016 Zen X86 e 2017 Zen APU.
La confusione c'è quando si parla genericamente di Zen e si prende la data di Zen APU.

Questo non vuole dire che domani AMD commercializzerà Zen X86, ma anche escluderlo si avrebbero le stesse probabilità, fermo restando che i prb ci possono sempre essere... stiamo parlando di ua nuova architettura e di un nuovo silicio... le problematiche si sommano.

http://wccftech.com/amd-zen-cpu-8-co...ching-october/
AMD Zen 8 Core 95W Summit Ridge CPUs Launching In October – Already Going Through Validation

Ma riguardo zen apu si sa qualcosa in più già? In particolare vorrei sapere se magari ci sarà qualche modello di fascia media e non solo con memorie hbm (quindi presumo con un costo bel più alto) come ricordo di aver letto

[smoicol]

Ragazzi io condivido il vostro pensiero, però se di amd si parla solo male o si diffondono solo notizie negative è pure peggio, basti guardare polaris, amd ha fatto un ottimo prodotto anche se c'è chi non è daccordo, se e dico se zen rispetta le aspettative il duopolio per noi è del tutto positivo, io sono il primo ad aspettare questa nuova piattaforma, purtroppo ho dovuto prendere nvidia per la risoluzione che uso, ma ho atteso polaris fino alla sua uscita, ma appena uscirà un vga di fascia alta la prendo subito, con amd mi sono sempre trovato bene e pensare che se andiamo nel tecnico a livello di silicio amd negli ultimi anni non ha avuto il meglio.

[marchigiano]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

AMD non ha mai cambiato la sua posizione. Q3 2016 Zen X86 e 2017 Zen APU.
La confusione c'è quando si parla genericamente di Zen e si prende la data di Zen APU.

scusa ma... q3/16 finisce tra 12 giorni non ci sono in giro ne mobo ne ovviamente cpu. tu pensi che per il 31 settembre qualcuno possa avere in casa un pc zen?

[smoicol]

Originariamente inviato da marchigiano

scusa ma... q3/16 finisce tra 12 giorni non ci sono in giro ne mobo ne ovviamente cpu. tu pensi che per il 31 settembre qualcuno possa avere in casa un pc zen?

io non credo ma lo spero, il periodo è buono per dare una mossa al mercato

[capitan_crasy]

Voglio ricordare che AMD non ha dichiarato nessun ritardo su ZEN.
Quindi siamo ancora sul generico "fine 2016", che in realtà può anche significare più di una possibilità tra cui:

• La disponibilità in volumi, ma non si sa in quale mercato.
• Presentazione ufficiale o "paper launch", anche se tali eventi si dovrebbero tenere (per logica) al CES 2017.
• Fine del NDA sulle prestazioni, quindi al via i bench ufficiali.

Secondo me siamo ancora in una fase dove la stessa AMD non sa quando le CPU ZEN saranno realmente disponibili su tutti i mercati, ricordando che storicamente quello europeo è stato sempre l'ultimo ad essere rifornito.
Per dare dei tempi generici dopo la produzioni in volumi ci vogliono dai 40/60 giorni prima che le CPU siano realmente disponibili, tenendo conto che questi erano i tempi legati al processo SOI e forse al 28nm bulk di GF.
Per essere realistici, o meglio tenendo conto dei tempi storici degli altri processi produttivi, ZEN dovrebbe entrare in produzione in volumi a metà ottobre per vederlo almeno in listino sui mercati europei entro la fine del 2016 e/o l'inizio del 2017.
Man mano che la produzione in volumi viene posticipata anche la disponibilità reale della CPU si dilata nel tempo, ma in questo vorrei precisare che quoto shellx.
Anche se esce a febbraio alla fine non cambia un caszszo, basta avere un po di dannata pazienza...

[Roland74Fun]

Ma tutti 'sti benchmark che cominciano a girare delle nuove apu, chi li fa? AMD stessa?
Secondo tali slide, se fossero vere, (e devono ancora presentare la fascia alta)a quel punto non avrebbe più senso comprare Intel. Gli skylake diventebbero pezzi cestello offerte del centro commerciale ....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da marchigiano

scusa ma... q3/16 finisce tra 12 giorni non ci sono in giro ne mobo ne ovviamente cpu. tu pensi che per il 31 settembre qualcuno possa avere in casa un pc zen?

veramente Q sta per quadrimestre, e il Q3 è iniziato il 1° settembre e termina il 31 dicembre

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Ma tutti 'sti benchmark che cominciano a girare delle nuove apu, chi li fa? AMD stessa?

Secondo tali slide, se fossero vere, (e devono ancora presentare la fascia alta)a quel punto non avrebbe più senso comprare Intel. Gli skylake diventebbero pezzi cestello offerte del centro commerciale ....

Quali benchmark apu? Sono molto interessato, puoi linkare? APU Zen o BR ?

Inviato da mTalk Lumia 950

[Roland74Fun]

BR.
Sul solito posto.
https://www.tomshw.it/amd-svela-le-a...orma-am4-79742