[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[ALESSIO78X]

Originariamente inviato da Marcospippoz

Ragazzi, scusate ma gli errori Fec sono un qualcosa che inficia la connessione a livello di prestazioni o si possono anche non prendere in considerarazione...

perché al giorno io arrivo anche a 600.000/700.000...mentre i crc, es, ses sono sempre a zero e in rarissimi casi ne faccio una manciata a differenza dei Fec...

Altra cosa che ho notato è che quando tenevo il Fritz 7490 gli errori crc erano nell'ordine dei 100 ogni 15 min.
mentre con quello della Telecom solo Fec; possibile che il chipset diverso faccia tutta questa differenza a livello di errori?

Grazie...

allora io di fec ne avevo circa uno ogni 10 secondi, ed in questo forum mi è stato detto che era una buona media.
ad occhio 600000 sembrano tantini.

[oxidized]

Originariamente inviato da Marcospippoz

Ragazzi, scusate ma gli errori Fec sono un qualcosa che inficia la connessione a livello di prestazioni o si possono anche non prendere in considerarazione...

perché al giorno io arrivo anche a 600.000/700.000...mentre i crc, es, ses sono sempre a zero e in rarissimi casi ne faccio una manciata a differenza dei Fec...

Altra cosa che ho notato è che quando tenevo il Fritz 7490 gli errori crc erano nell'ordine dei 100 ogni 15 min.
mentre con quello della Telecom solo Fec; possibile che il chipset diverso faccia tutta questa differenza a livello di errori?

Grazie...

I FEC sono errori corretti, e se non vado errato l'unica cosa su cui influiscono è la latenza, però comunque una linea con troppi errori è sintomo che c'è qualcosa che non va e probabilmente si arriva ad un punto al quale troppi FEC possono portare ad un rallentamento importante della connessione (correggetemi se sbaglio), i CRC invece sono errori che richiedono il rinvio, perciò probabimente influiscono in pacchetti persi e stabilità varia della connessione

Il fatto che sul fritz ne avevi di meno è spiegato dal fatto (ripetuto diverse volte) che i technicolor contano gli errori in modo diverso, perciò è normale avere questa differenza con il fritzbox

[Busone di Higgs]

Continuo a vedere paranoie su FEC e altri conteggi di errore, per cercare di farvi desistere vi mostro i dati di una persona con problemi di interferenze che NON vede problemi di latenze o cali di velocita' sui test che fa spesso.

Per farvi capire che forse state un po' esagerando:

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 30446
Velocità massima di ricezione (Kbps): 116071
SNR Upstream (dB): 10.3
SNR Downstream (dB): 8.3
Attenuazione Upstream (dB): 1.4
Attenuazione Downstream (dB): 6.2
Total ES (Errored Secs): 1796
Total SES (Severely Errored Secs): 1390
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 108000
Up time: 181395
Total FEC Errors: 127044668
Total CRC Errors: 69838

edit: sono dovuti al fatto che le canaline della rete elettrica e del doppino viaggiano appaiate, prima o poi andremo in cerca di cosa genera le interferenze.
edit: confrontandola con la mia linea che ha crc solo durante i temporali, e' troppo difficile apprezzare differenze; quella casualita' che genera risultati diversi rifacendo lo stesso test piu' volte, prevale sulle possibili differenze di rendimento fra la mia linea e la sua per cui non si riesce a capire quanto influiscano questi errori.

[Psyred]

Originariamente inviato da Cipollino

Ciao, scusami per la domanda, ma vorrei riepilogare pro e contro dei vari chipset dei modem, le informazioni che ho raccolto in questi giorni nei vari thread sono:

1) Broadcom, migliore aggancio di portante, ma bug quando quest'ultima è massima. Quale?

Tende ad aggiungere +4 ms di latenza quasi costanti quando il modem aggancia i valori di portante più alti; non necessariamente tutti i 108000 Kb.

Latenza aggiuntiva che sparisce solo una volta che SRA rimodula il valore di allineamento in DL. Almeno alcuni utenti (me compreso) hanno avuto questa esperienza.

Originariamente inviato da oxidized

I FEC sono errori corretti, e se non vado errato l'unica cosa su cui influiscono è la latenza

Ma nemmeno, nel periodo "post SRA", con latenza minima tornata a 6 ms, ho avuto almeno il doppio di FEC rispetto al normale (per un certo periodo) senza alcun apprezzabile conseguenza sul ping.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Continuo a vedere paranoie su FEC e altri conteggi di errore, per cercare di farvi desistere vi mostro i dati di una persona con problemi di interferenze che NON vede problemi di latenze o cali di velocita' sui test che fa spesso.

Per farvi capire che forse state un po' esagerando:

...cut..
Total CRC Errors: 69838

Certo, magari per l'uso che quell'utente fa non incidono, semplicemente. E solo perchè gli interessa la latenza o velocità pura e non l'integrità di ciò che riceve.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Psyred

Ma nemmeno, nel periodo "post SRA", con latenza minima tornata a 6 ms, ho avuto almeno il doppio di FEC rispetto al normale (per un certo periodo) senza alcun apprezzabile conseguenza sul ping.

Beh l'aumento di latenza non avviene quando c'è un FEC.

Un FEC è un errore corretto SENZA ritrasmettere.

[Psyred]

Originariamente inviato da Yrbaf

Beh l'aumento di latenza non avviene quando c'è un FEC.

Un FEC è un errore corretto SENZA ritrasmettere.

Mai detto il contrario.

[ce4ever]

Originariamente inviato da totocrista

Attivare la linea con un altro operatore.

Purtroppo gli unici operatori x vdsl in città sono TIM

[ignaziogss]

Fino ad oggi avevo una linea che tutto sommato andava piuttosto bene. Sempre (o quasi) connessione a 108.000/21600 con ottenibile mediamente sui 118000/28000. Ogni tanto di colpo c'erano problemi di CRC che mi facevano cadere la linea per qualche secondo poi tutto riprendeva senza troppi problemi. Qualche giorno fa le disconnessioni sono aumentate un po' e mi disturbavano nella visione di netflix, per cui ho chiamato il 1949 per chiedere che mi facessero un controllo. Il tecnico ha visto che c'erano troppe disconnessioni e mi ha mandato un tecnico a casa. Io purtroppo non c'ero (c'era mio figlio), ma ci ho parlato al telefono. Mi ha detto che per lui era il modem guasto e lo ha cambiato dicendomi di richiamare se c'erano problemi. Non e' migliorato affatto, e ogni tanto oltre alle solite disconnessioni il modem aveva la luce di internet spenta ma navigava. Oggi il disastro totale: Stamattina mi ritrovo la portante un upload a 10.000 prima e poi a 6000. Chiamo il 1949 dove un tizio ben poco cortese mi dice che mi hanno cambiato il profilo per eliminare le disconnessioni. Gli ho detto che c'era un upload di 6 mega di ottenibile con srn di 5-6db quindi non era un problema di profilo, lui mi ha detto che andava bene così perche' garantivano 4 mega in up ma che se proprio insistevo mi faceva rimettere il profilo vecchio. Ho richiamato dopo 10 minuti perche' non mi quadrava e un altro operatore mi ha detto che non era stato cambiato alcun profilo, comunque nel frattempo la connessione era tornata a 108000/21600. Ha funzionato tutto il pomeriggio, nel frattempo mi ha chiamato un trecnico che mi ha detto che verra' domani. Alle 20.30 il disastro, e stavolta sembra proprio grosso. 2 mega in up e 108.000 in down, aumentato di mezzo db l'attenuazione. Che palle. Immagino che sia impossibile fare ipotesi sensate senza misurare ma qualcuno ha ipotesi? Nuovo modem guasto? Cavi sconnessi? Vicino che si e' attivato e mi disturba solo l'upload? Queste le statistiche, l'attenuazione prima era a 2.5 in up e 7,6 in down
Queste le statistiche adesso

https://www.dropbox.com/s/emmqi8oh9f...23.52.jpg?dl=0

[ignaziogss]

Ora e' caduta la linea e si e' ricollegato così:

https://www.dropbox.com/s/fowtp9g1xw...49.50.jpg?dl=0

Edit: ricaduta la linea e navigazione difficoltosissima e con la spia di internet spenta. E poi dopo due minuti ricaduta di nuovo.
Un bel casino davvero.

Edit: Tracciato modem reader

https://www.dropbox.com/s/94llpplfma...astro.png?dl=0
https://www.dropbox.com/s/n5dr682eyz...astro.png?dl=0

[diaretto]

Originariamente inviato da ignaziogss

Fino ad oggi avevo una linea che tutto sommato andava piuttosto bene. Sempre (o quasi) connessione a 108.000/21600 con ottenibile mediamente sui 118000/28000. Ogni tanto di colpo c'erano problemi di CRC che mi facevano cadere la linea per qualche secondo poi tutto riprendeva senza troppi problemi. Qualche giorno fa le disconnessioni sono aumentate un po' e mi disturbavano nella visione di netflix, per cui ho chiamato il 1949 per chiedere che mi facessero un controllo. Il tecnico ha visto che c'erano troppe disconnessioni e mi ha mandato un tecnico a casa. Io purtroppo non c'ero (c'era mio figlio), ma ci ho parlato al telefono. Mi ha detto che per lui era il modem guasto e lo ha cambiato dicendomi di richiamare se c'erano problemi. Non e' migliorato affatto, e ogni tanto oltre alle solite disconnessioni il modem aveva la luce di internet spenta ma navigava. Oggi il disastro totale: Stamattina mi ritrovo la portante un upload a 10.000 prima e poi a 6000. Chiamo il 1949 dove un tizio ben poco cortese mi dice che mi hanno cambiato il profilo per eliminare le disconnessioni. Gli ho detto che c'era un upload di 6 mega di ottenibile con srn di 5-6db quindi non era un problema di profilo, lui mi ha detto che andava bene così perche' garantivano 4 mega in up ma che se proprio insistevo mi faceva rimettere il profilo vecchio. Ho richiamato dopo 10 minuti perche' non mi quadrava e un altro operatore mi ha detto che non era stato cambiato alcun profilo, comunque nel frattempo la connessione era tornata a 108000/21600. Ha funzionato tutto il pomeriggio, nel frattempo mi ha chiamato un trecnico che mi ha detto che verra' domani. Alle 20.30 il disastro, e stavolta sembra proprio grosso. 2 mega in up e 108.000 in down, aumentato di mezzo db l'attenuazione. Che palle. Immagino che sia impossibile fare ipotesi sensate senza misurare ma qualcuno ha ipotesi? Nuovo modem guasto? Cavi sconnessi? Vicino che si e' attivato e mi disturba solo l'upload? Queste le statistiche, l'attenuazione prima era a 2.5 in up e 7,6 in down
Queste le statistiche adesso

https://www.dropbox.com/s/emmqi8oh9f...23.52.jpg?dl=0

Inutile allarmarsi tanto e riempire il post di thread, la linea è palesemente guasta e devi solo attendere che il tecnico venga a risolvere, noi qui non possiamo dirti nulla, lo capisci da solo che la linea è ovviamente guasta.

[Marcospippoz]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Continuo a vedere paranoie su FEC e altri conteggi di errore, per cercare di farvi desistere vi mostro i dati di una persona con problemi di interferenze che NON vede problemi di latenze o cali di velocita' sui test che fa spesso.

Per farvi capire che forse state un po' esagerando:

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 30446
Velocità massima di ricezione (Kbps): 116071
SNR Upstream (dB): 10.3
SNR Downstream (dB): 8.3
Attenuazione Upstream (dB): 1.4
Attenuazione Downstream (dB): 6.2
Total ES (Errored Secs): 1796
Total SES (Severely Errored Secs): 1390
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 108000
Up time: 181395
Total FEC Errors: 127044668
Total CRC Errors: 69838

Ma giusto così per curiosità, i fec potrebbero essere causati anche da fattori esterni alla linea telefonica, che so magari qualcosa che non va sull'impianto elettrico oppure lo spunto di qualche elettrodomestico in casa o magari anche l'alimentatore del modem se viene messo su una ciabatta con tante altre cose attaccate?

[diaretto]

Originariamente inviato da Marcospippoz

Ma giusto così per curiosità, i fec potrebbero essere causati anche da fattori esterni alla linea telefonica, che so magari qualcosa che non va sull'impianto elettrico oppure lo spunto di qualche elettrodomestico in casa o magari anche l'alimentatore del modem se viene messo su una ciabatta con tante altre cose attaccate?

Certo, anche i CRC.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Marcospippoz

Ma giusto così per curiosità, i fec potrebbero essere causati anche da ... ?

.. ragioni atmosferiche come tuoni e pioggia su giunto ossidato e chissà che altro sotto terra nel tratto da ARL a presa domestica, compreso il gatto che magari gioca con il doppino RJ11, visti non perfetti contatti con la femmina del modem... .

L'utente QUI ha poi adottato la soluzione di togliere " la presa a muro RJ11 e ho unificato il doppinio saldandolo, lo stesso ho fatto in ingresso al modem saldando direttamente il doppino sul circuito stampato del modem dove si attaccava la presa rj11"

[drunkct]

Sono a circa 350 metri dal cabinet..

Che ve ne pare di questa linea?
Perché non c'è nessun valore dove sul G.INP?

[rinelkind]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Continuo a vedere paranoie su FEC e altri conteggi di errore, per cercare di farvi desistere vi mostro i dati di una persona con problemi di interferenze che NON vede problemi di latenze o cali di velocita' sui test che fa spesso.

Per farvi capire che forse state un po' esagerando:

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 30446
Velocità massima di ricezione (Kbps): 116071
SNR Upstream (dB): 10.3
SNR Downstream (dB): 8.3
Attenuazione Upstream (dB): 1.4
Attenuazione Downstream (dB): 6.2
Total ES (Errored Secs): 1796
Total SES (Severely Errored Secs): 1390
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 108000
Up time: 181395
Total FEC Errors: 127044668
Total CRC Errors: 69838

Si beh, questo si limita a leggere la pagina del corriere.it evidentemente. Voglio vederlo giocare online con una linea simile.

[ignaziogss]

Originariamente inviato da diaretto

Inutile allarmarsi tanto e riempire il post di thread, la linea è palesemente guasta e devi solo attendere che il tecnico venga a risolvere, noi qui non possiamo dirti nulla, lo capisci da solo che la linea è ovviamente guasta.

LOL riempire il post di thread. Ho messo DUE messaggi, mica venti. E' normale che chi ha problemi grossi e improvvisi cerchi un parere (o magari anche solo un po' di comprensione) qui, in attesa di notizie piu' certe, mica speravo che qualcuno mi riparasse la linea telepaticamente dal forum, eh?

[oxidized]

Originariamente inviato da drunkct

Sono a circa 350 metri dal cabinet..

Che ve ne pare di questa linea?
Perché non c'è nessun valore dove sul G.INP?

Non credo proprio tu possa essere così lontano dall'armadio, non sarai neanche 200 metri distante con quei valori

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da rinelkind

Si beh, questo si limita a leggere la pagina del corriere.it evidentemente. Voglio vederlo giocare online con una linea simile.

il punto e' che vista la quantita' di errori continuiamo a confrontare le nostre linee sia come latenza/ping etc sia come velocita' di trasferimento up/down, entrambe con massima intorno ai 116000 per capire che tipo di problemi gli possa creare; io ho crc solo con i temporali.
Se ripeti lo stesso test piu' volte sai che il risultato non e' mai uguale giusto?
Questa incertezza nelle nostre prove e' tale che non si capisce se c'e' qualche differenza, probabilmente c'e' ma e' nascosta dalle imprecisioni di queste misure.

E comunque qualche conto si puo' fare, ovvero un crc richiede una ritrasmissione ed incrementa la latenza di 4ms, accade ogni 3 secondi, ma quanti pacchetti/frame passano ogni 3 secondi a 100megabit?

Vedi che non ha senso, e ancor meno se si parla di FEC?
Se gli errori non sono consecutivi tali da avere un'interruzione di comunicazione per un certo tempo, le correzioni faranno il loro lavoro e la differenza non si notera'.

[Psyred]

Originariamente inviato da drunkct

Perché non c'è nessun valore dove sul G.INP?

E' una peculiarità del nuovo modem. Il G.INP comunque è attivo, lo si evince dal valore di INP di 59/59 simboli (io ho 59/61) e dal delay (Ritardo Effettivo) di 0 ms.