[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da rinelkind

Quanto all'armaio saturo... a me sembrava strano perchè il mio (vicino padova centro) è stato installato a dicembre 2013 (son stato il primo collegato) e già a metà 2015 era saturo... abito in un quartiere dove tutti volevano la fibra?!

Per curiosita', ho fatto un giro in bici a pd un'ora fa (io abito fuori a sud), e ho visto che all'arcella hanno rimpiazzato molte onu...........

[corra98]

Originariamente inviato da ironmark99

Spero che se han fatto una cosa del genere la abbiano almeno fatta su cavi di loro esclusivo utilizzo...



Altrimenti una controllata e una multazza sarebbe auspicabile.



Comunque per ridurre l'UPBO bisogna essere in armadi "corti", ossia dove il cliente alla massima distanza sia più vicino della media.

Leggendo il thread Fastweb anch'io ho notato questa cosa. Spesso ci sono casi in cui il download non supera i 60 ma si trovano comunque upload sopra i 33-34. Molto diverso dalle statistiche che vedo invece su questo thread Tim. Anche con la mia linea arrivo a 72 in down ma solo 22 in up. Ovviamente il tutto si basa solo su osservazioni, ma pare davvero che l'UPBO sia meno aggressivo o, in alternativa, che il download sia limitato (...?)

[Psyred]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

L'agcombo nuovo quadrato che cominciano a fornire adesso, pinga a 5/9 circa invece del 9/13 solito.

Siamo sicuri? Comunque anche con il Technicolor pingo 6 ms costanti il gw remoto, ma solo dopo che è intervenuto SRA.

Oppure per periodi di breve durata, in questo caso però i + 4 ms prima o poi tornano sempre.

[papillon56]

Originariamente inviato da Diabolik183

Comunque ragazzi, seguo questo thread da mesi ma voi non me la raccontate giusta... Secondo me avete tutti il cabinet sotto la finestra.

Manco a dirlo..

Stavo pensando di corrompere un pandman x fare un foro che da casa entri nel cabinet e infilarci 2 metri di fibra...

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da diaretto

Quando due fili percorsi da corrente sono vicini si perturbano i campi elettromagnetici a vicenda, sempre, che sia condominio 1,2,3,4 o 5.

Una domanda che mi sono sempre riservato di fare quando si entrava in tema:
abbiamo qualche confronto di diafonia fra, esempio, due coppie nella stessa decade e due coppie separate in decadi differenti che viaggiano parallele?

[diaretto]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Una domanda che mi sono sempre riservato di fare quando si entrava in tema:
abbiamo qualche confronto di diafonia fra, esempio, due coppie nella stessa decade e due coppie separate in decadi differenti che viaggiano parallele?

Le decadi si sfioccano se servono chiostrine differenti ad un certo punto del percorso dal multicoppia.

Comunque non saprei, non penso esistano cose cosi specifiche, anche perchè ogni linea fa storia a se.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da Psyred

Siamo sicuri? Comunque anche con il Technicolor pingo 6 ms costanti il gw remoto, ma solo dopo che è intervenuto SRA.
Oppure per periodi di breve durata, in questo caso però i + 4 ms prima o poi tornano sempre.

Ne ho uno in prestito e devo decidere se renderlo o tenerlo, le statistiche sono esattamente identiche all'altro quindi circa 116000/26000 e 108000/21600 e il ping e 'sempre rimasto a 5 con picchi di 9, per giorni.
Unico problema il firmware deve essere vecchio e fa casini con la fonia; saranno in grado dal 1949 di aggiornarlo?

edit: ho anche il log dei test automatizzati nel periodo che l'avevo inserito, eccone uno a caso prodotto di notte:

20 packets transmitted, 20 received, 0% packet loss, time 19028ms
rtt min/avg/max/mdev = 4.716/5.261/7.500/0.574 ms

1000 packets transmitted, 1000 received, 0% packet loss, time 5269ms
rtt min/avg/max/mdev = 4.609/5.132/13.954/0.741 ms, pipe 2, ipg/ewma 5.274/5.058 ms

Attenzione, il secondo e' un flood ping e produce per forza latenze piu' alte.

[Psyred]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Ne ho uno in prestito e devo decidere se renderlo o tenerlo, le statistiche sono esattamente identiche all'altro quindi circa 116000/26000 e 108000/21600 e il ping e 'sempre rimasto a 5 con picchi di 9, per giorni.
Unico problema il firmware deve essere vecchio e fa casini con la fonia; saranno in grado dal 1949 di aggiornarlo?

Ma il SoC è sempre Broadcom o di un vendor diverso?

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da Psyred

Ma il SoC è sempre Broadcom o di un vendor diverso?

sulla pagina web non mi sembra ci fosse scritto, ma sul thread dedicato al technicolor dicono che e' lo stesso , il bcm63268, ma firmware nuovo e binario della parte dsl nuovo; pero' deve avere altre migliorie interne, nel -thread- dedicato e' all'esame proprio in questi giorni.
Comunque l'ho usato sempre come modem/bridge, con armbian come router, le altre funzioni quindi non le ho provate; se non fosse per l'inghippo della fonia l'avrei lasciato su definitivo.

[rinelkind]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Per curiosita', ho fatto un giro in bici a pd un'ora fa (io abito fuori a sud), e ho visto che all'arcella hanno rimpiazzato molte onu...........

Esatto... anche io in giro per Padova ho visto tantissimi (la maggioranza) di onu upgradati... quasi tutti prima del mio... per quello pensavo che in realtà la saturazione fosse cosa abbastanza comune.

Ma se quello che dice diaretto è vero (e cioè che sono poche quelle che si sono saturate), allora a sto punto mi viene da pensare che sia proprio padova una città con una richiesta di vdsl nettamente superiore alle altre città...

[Busone di Higgs]

Le nuove colonnine enel? Una persona le ha ribattezzate "dildo giganti" !!!

[diaretto]

Originariamente inviato da rinelkind

Esatto... anche io in giro per Padova ho visto tantissimi (la maggioranza) di onu upgradati... quasi tutti prima del mio... per quello pensavo che in realtà la saturazione fosse cosa abbastanza comune.

Ma se quello che dice diaretto è vero (e cioè che sono poche quelle che si sono saturate), allora a sto punto mi viene da pensare che sia proprio padova una città con una richiesta di vdsl nettamente superiore alle altre città...

Guarda, non per fare il vanitoso, ma difficilmente sentirai uscire dalla mia bocca affermazione non vere o quantomeno con fonti molto sicure!

Molto raramente parlo quando non so per certo una cosa.

I dati di adozione della FTTC dicono questo, nonostante una percentuale abbastanza alta di popolazione raggiunta, l'adozione è parecchio bassa, quindi ancora molti ONU saturi non ce ne possono essere.

Fai conto che a Firenze ci sono un 50 ONU saturi, più o meno.

[rinelkind]

Originariamente inviato da diaretto

Guarda, non per fare il vanitoso, ma difficilmente sentirai uscire dalla mia bocca affermazione non vere o quantomeno con fonti molto sicure!

Molto raramente parlo quando non so per certo una cosa.

I dati di adozione della FTTC dicono questo, nonostante una percentuale abbastanza alta di popolazione raggiunta, l'adozione è parecchio bassa, quindi ancora molti ONU saturi non ce ne possono essere.

Fai conto che a Firenze ci sono un 50 ONU saturi, più o meno.

Ma intendi saturi i primissimi installati (quelli del 2013) o saturi quelli che sono stati upgradati?
Comunque non metto in dubbio quello che dici... evidentemente a Padova c'è una forte richiesta che ne ha fatti saturare (e conseguentemente upgradare) molti.

[ironmark99]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Una domanda che mi sono sempre riservato di fare quando si entrava in tema:
abbiamo qualche confronto di diafonia fra, esempio, due coppie nella stessa decade e due coppie separate in decadi differenti che viaggiano parallele?

Si, la differenza in media può essere considerata pari a circa 6dB. Quindi se ho 1 disturbante nella stessa decade mi procurerà mediamente un disturbo 6 dB più alto rispetto ad uno in una decade diversa. Con decade diversa intendo una diversa decade nello stesso cavo multicoppia, e non due diversi cavi da dieci coppie affiancati. In questo secondo caso la diafonia è decisamente inferiore. Quindi c'è una discreta differenza tra avere un disturbante nella stessa decade e averlo in una decade diversa. In pratica 1 disturbante del primo tipo vale come 4 del secondo..

Originariamente inviato da diaretto

Le decadi si sfioccano se servono chiostrine differenti ad un certo punto del percorso dal multicoppia.

Certamente. Infatti le decadi si disturbano tra loro solo per il percorso comune, e ovviamente di questo è necessario tener conto.

Originariamente inviato da diaretto

Comunque non saprei, non penso esistano cose cosi specifiche, anche perchè ogni linea fa storia a se.

Esistono... Facemmo una caratterizzazione della rete di distribuzione parecchi anni fa, proprio per riuscire a fare previsioni il più accurate possibili sul dispiegamente dei servizi a larga banda sulla rete Telecom. L'indagine ha avuto ovviamente carattere statistico (è impensabile coi numeri in gioco effettuare misurazioni su tutti i cavi). I risultati comunque hanno dato davvero ottimi riscontri sui dati reali poi effettivamente ottenuti. L'indagine non riguardava solo la diafonia, ma anche le attenuazioni, le lunghezze, le tipologie di cavi, gli isolamenti in diverse condizioni atmosferiche etc, etc.

Ovviamente si tratta di materiale riservato.

[Busone di Higgs]

PD ha iniziato molto presto con la fibra, piu' o meno quando e' stato aperto questo thread, questo significa che aveva solo onu da 48 porte e in 4 anni una discreta quantita' e' arrivata alla saturazione; su questo stesso thread si diceva che una su 10 e' satura ma probabilmente altre sono prossime a essere saturate.

[Yrbaf]

Purtroppo però alcune si desaturano poi.

Da me avevamo fino a 1.5 mesi fa circa 15 armadi (su mi pare 110) saturi (città coperta interamente tra Luglio 14 e Aprile/Maggio 15).
Di cui alcuni sono rimasti saturi per 4 mesi (senza per ora interventi da parte di Tim, tranne su uno solo che l'hanno ampliato) poi molti hanno cominciato a desaturarsi da soli (ben 8 circa su 15) con motivazione "per migrazioni/cessazioni" e più meno tutti nell'arco di 2 o 3 settimane.
L'unica migrazione che libera porte vdsl è quella da vdsl a adsl o quella di trasloco e cambio di armadio.

Ecco l'armadio che mi serviva (eventualmente) libero è ancora saturo e non posso fare linee nuove (su una seconda casa) finché (quando chi lo sa) Tim non aggiornerà o ci sarà un'altra desaturazione spontanea e quello che mi serviva saturo (il mio per spingere verso Onu 35b capable) è tornato disponibile da circa 1 mese e per ora non si è più risaturato.
Anzi non so neanche se l'inaspettato miglioramento della vdsl degli ultimi 2gg (+10-14Mb di portante/ottenibile) è dovuto a qualcuno che è andato in ferie o ad un'altra vdsl cessata.
Nel palazzo da me le adsl vanno benissimo si viaggia da minimo 18Mb fino anche a 21Mb e senza scendere sotto i 6dB (altrimenti puoi vedere anche i 22-23Mb) e non è escluso che qualcuno abbia notato che per navigare e basta non c'è molta differenza con la fibra decidendo di toglierla (anche se sarebbe un po' ...).

[rinelkind]

Originariamente inviato da Yrbaf

Purtroppo però alcune si desaturano poi.

Da me avevamo fino a 1 mese fa circa 15 armadi (su mi pare 110) saturi (città coperta interamente tra Luglio 14 e Aprile/Maggio 15).
Di cui alcuni sono rimasti saturi per 4 mesi (senza per ora interventi da parte di Tim, tranne su uno solo che l'hanno ampliato) poi molti hanno cominciato a desaturarsi da soli (ben 8 circa su 15) con motivazione "per migrazioni/cessazioni" e più meno tutti nell'arco di 2 o 3 settimane.
L'unica migrazione che libera porte vdsl è quella da vdsl a adsl o quella di trasloco e cambio di armadio.

Ecco l'armadio che mi serviva (eventualmente) libero è ancora saturo e non posso fare linee nuove (su una seconda casa) finché (quando chi lo sa) Tim non aggiornerà o ci sarà un'altra desaturazione spontanea e quello che mi serviva saturo (il mio per spingere verso Onu 35b capable) è tornato disponibile da circa 1 mese e per ora non si è più risaturato.
Anzi non so neanche se l'inaspettato miglioramento della vdsl degli ultimi 2gg (+10-14Mb di portante/ottenibile) è dovuto a qualcuno che è andato in ferie o ad un'altra vdsl cessata.
Nel palazzo da me le adsl vanno benissimo si viaggia da minimo 18Mb fino anche a 21Mb e senza scendere sotto i 6dB (altrimenti puoi vedere anche i 22-23Mb) e non è escluso che qualcuno abbia notato che per navigare e basta non c'è molta differenza con la fibra.

Beh, sicuramente se il miglioramento è delle ultime 2 settimane, c'entrano le ferie, visto che coincide esattamente con il periodo dell'anno con più gente che va via.

Comunque è strano che ci siano state tutte queste desaturazioni... ma non è che sono passati da saturi a disponibili perchè magari sono stati upgradati? Come fai a sapere che si sono liberati perchè hanno cessato/migrato?

[Yrbaf]

Il miglioramento è da 2gg al max fino al 15-16 Agosto compresi c'era la diafonia che uccideva quei 14Mb (permettendomi però un ancora rispettoso 101-103Mb di portante, 105Mb nei momenti fortunosi), adesso se non ci fosse il blocco Tim con il router di serie forse prenderei (non posso vedere l'ottenibile, solo stimarlo dal SNR) 121/38.
I Soc Lantiq invece si sbilanciano solo in un : Max Rate (Kbps) 29192 - 117548

Comunque penso anche io siano ferie (magari del locale sotto casa mia, dovrei controllare se ha chiuso almeno per una settimana), però strano che a Ferragosto invece c'erano.

Per gli armadi so che si sono desaturati per migrazioni/cessazioni, perché così ha scritto Tim nei file excel (se guardi nei file attuali dovresti trovare altri esempi simili, in azzurro mi pare, su altre città).
E poi uno di quelli desaturati è il mio e ti posso assicurare che è ancora un 48 posti in telealimentazione (come è almeno il 60-70% degli armadi della città)
Poi se non erano davvero saturi ma era Tim che li aveva chiusi prima del tempo (che ne so raggiunti i 40 posti occupati) ed ora abbiano deciso di riaprirli e dopo 3 o 4 mesi (perché non intenzionati ad aggiornarli a breve) per vendere gli ultimi posti chi lo sa (tim a parte).

PS
Sopra ho detto 14Mb, in realtà dovrei dire 14Mb aggiuntivi perché da tabelle di Iron a me dovrebbe spettare 141Mb di portante e quando ne prendo solo 98-102Mb ne sto perdendo ben 40Mb o anche più
Su su voglio il vectoring, situazione inaccettabile

[MiloZ]

Originariamente inviato da Psyred

Ma il SoC è sempre Broadcom o di un vendor diverso?

Il SoC è il solito broadcom ma secondo me si alza anche con quello come su tutti e se non accade dipende dalla linea più che dal modem. Poi tutto può essere (relativamente parlando), ma mi sembra molto improbabile.

Originariamente inviato da corra98

Leggendo il thread Fastweb anch'io ho notato questa cosa. Spesso ci sono casi in cui il download non supera i 60 ma si trovano comunque upload sopra i 33-34. Molto diverso dalle statistiche che vedo invece su questo thread Tim. Anche con la mia linea arrivo a 72 in down ma solo 22 in up. Ovviamente il tutto si basa solo su osservazioni, ma pare davvero che l'UPBO sia meno aggressivo o, in alternativa, che il download sia limitato (...?)

A me pare che l'upstream medio di Fastweb sia più o meno uguale alle linee TIM in relazione al massimo ottenibile, 30mbit di media (c'è anche chi sta sotto i 30mbit con Fastweb).
Con TIM per esempio si sono visti anche ottenibili sui 40M più di una volta, quindi a naso non sembrerebbe ci siano "trucchi", poi non so.

[totocrista]

Originariamente inviato da rinelkind

Ho chiesto appunto se c'entra il condominio perchè fino a prova contraria un cavo (anzi, dei cavi) che dall'armadio vanno in due stabili di 8 piani, con 2 scale, e con 4 appartamenti per piano (quindi 64 massime possibili utenze) sono certamente di più di quelli che si avrebbero se abitassi in una casa singola dove il cavo viene da me e basta. Io pensavo che la diafonia si avesse solo dentro l'armadio, non anche in tutta la strada che si percorre da armadio a palazzo (in pratica significa che chi sta in un grattacielo o comunque stabili con tanti piani ed utenze sono penalizzati fino alla ftth?).

Quanto all'armaio saturo... a me sembrava strano perchè il mio (vicino padova centro) è stato installato a dicembre 2013 (son stato il primo collegato) e già a metà 2015 era saturo... abito in un quartiere dove tutti volevano la fibra?!

La diafonia non si crea in armadio.