[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[enricogr]

Originariamente inviato da diaretto

Sono un po' frasi che lasciano il tempo che trovano. Per l'utente medio, che non sa configurare le impostazioni, di sicuro è un buon consiglio, ma per un utente capace non c'è alcun problema.

Poi ovviamente ci sono quelli con chipset non Broadcom che pingano leggermente meno ma agganciano meno, ma questo non è un discorso di incapacità di configurazione, è un discorso di chipset.

Quanto ho scritto ha senso per tutti se vuoi usare il servizio che ti viene venduto senza aver problemi sulla linea; poi certo puoi collegare quello che vuoi sulla tua linea, ma:
- se usi un modem con chipset o driver non adeguato, o non sai configurarlo
- se vuoi essere certo che ti funzioni il VoIP
- se vuoi poter fruire dell'assistenza da contratto
meglio restare col modem VDSL2 TIM.

Pure io su ADSL usavo dei modem miei, mentre sul VDSL2 sto usando il modem Telecom che ti viene dato con l'abbonamento, ne ho anche provati diversi modelli, e non vedo perché cambiare, per di più spendendoci soldi.

[-Mirco-]

Originariamente inviato da enricogr

Quanto ho scritto ha senso per tutti se vuoi usare il servizio che ti viene venduto senza aver problemi sulla linea; poi certo puoi collegare quello che vuoi sulla tua linea, ma:
- se usi un modem con chipset o driver non adeguato, o non sai configurarlo
- se vuoi essere certo che ti funzioni il VoIP
- se vuoi poter fruire dell'assistenza da contratto
meglio restare col modem VDSL2 TIM.

Pure io su ADSL usavo dei modem miei, mentre sul VDSL2 sto usando il modem Telecom che ti viene dato con l'abbonamento, ne ho anche provati diversi modelli, e non vedo perché cambiare, per di più spendendoci soldi.

Beh ci sono tanti tweak, setting e info tipo sul traffico per dirne una che mancano sul Technicolor.

Per l'utente medio comunque va benone perché non si fa sicuramente problemi di questo tipo, anzj nell'interfaccia manco ci entra

[rinelkind]

Originariamente inviato da diaretto

Se l'impianto è a posto, modem sulla prima ed unica presa (rj11 nuova e non vecchia tripolare), niente filtri o cose strane, allora più di cosi non puoi andare.

Non sei vicinissimo all'armadio e hai abbastanza diafonia probabilmente, altrimenti aggiusta l'impianto e vedi che succede.

La presa è rj11... il modem è collegato alla prima (in camera mia) però devo dire che prima che mi mettessero la fibra anni fa, la prima era in reatà in corridoio... quando venne il tecnico all'epoca proprio perchè era necessario collegarlo alla prima presa spostò la prima dal corridoio a camera mia... potrebbe essere quello che mi fa diminuire cosi tanto? O il fatto che essendo uno stabile di 8 piani (tra l'altro con scala A e B) ci sono interferenze?

PS L'armadio fino al mese scorso era saturo, fatto l'upgrade proprio in luglio, quindi sicuramente sono in molti ad essere collegati... però penso che quasi tutti gli armadi siano cosi adesso no? E vedo che altri hanno valori molto più alti. 200metri non è poi distantissimo penso.

[diaretto]

Originariamente inviato da rinelkind

La presa è rj11... il modem è collegato alla prima (in camera mia) però devo dire che prima che mi mettessero la fibra anni fa, la prima era in reatà in corridoio... quando venne il tecnico all'epoca proprio perchè era necessario collegarlo alla prima presa spostò la prima dal corridoio a camera mia... potrebbe essere quello che mi fa diminuire cosi tanto? O il fatto che essendo uno stabile di 8 piani (tra l'altro con scala A e B) ci sono interferenze?

L'importante è che il doppino finisca su quella presa, e che da li non continui un ramo morto di doppino.

Cosa intendi con "interferenze"? Certo che ci sono, si chiama diafonia!

Non c'entra nulla il condominio di per se, ma tutte le altre utenze che percorrono tutta la strada insieme al tuo doppino.

Ma una ricerchina nel thread mai?

P.S: no ti sbagli, non sono per niente molti gli armadi saturi, anzi la percentuale di adozione è bassissima rispetto alla copertura, e questo fa capire i problemi di alfabetizzazione informatica di questo paese.

[Dontcha]

Originariamente inviato da ironmark99

No solo come velocità DS.

Edit: Ora ho aggiunto anche le prestazioni US

Non ci sono dei dati su sperimentazioni in condizioni veramente critiche ? Intendo con diafonia al massimo, cavi danneggiati etc.
Così mi posso fare un'idea del worst case scenario

[rinelkind]

Originariamente inviato da diaretto

L'importante è che il doppino finisca su quella presa, e che da li non continui un ramo morto di doppino.

Cosa intendi con "interferenze"? Certo che ci sono, si chiama diafonia!

Non c'entra nulla il condominio di per se, ma tutte le altre utenze che percorrono tutta la strada insieme al tuo doppino.

Ma una ricerchina nel thread mai?

P.S: no ti sbagli, non sono per niente molti gli armadi saturi, anzi la percentuale di adozione è bassissima rispetto alla copertura, e questo fa capire i problemi di alfabetizzazione informatica di questo paese.

Ho chiesto appunto se c'entra il condominio perchè fino a prova contraria un cavo (anzi, dei cavi) che dall'armadio vanno in due stabili di 8 piani, con 2 scale, e con 4 appartamenti per piano (quindi 64 massime possibili utenze) sono certamente di più di quelli che si avrebbero se abitassi in una casa singola dove il cavo viene da me e basta. Io pensavo che la diafonia si avesse solo dentro l'armadio, non anche in tutta la strada che si percorre da armadio a palazzo (in pratica significa che chi sta in un grattacielo o comunque stabili con tanti piani ed utenze sono penalizzati fino alla ftth?).

Quanto all'armaio saturo... a me sembrava strano perchè il mio (vicino padova centro) è stato installato a dicembre 2013 (son stato il primo collegato) e già a metà 2015 era saturo... abito in un quartiere dove tutti volevano la fibra?!

[diaretto]

Originariamente inviato da Dontcha

Non ci sono dei dati su sperimentazioni in condizioni veramente critiche ? Intendo con diafonia al massimo, cavi danneggiati etc.
Così mi posso fare un'idea del worst case scenario

Guarda mi permetto di prendere lo stesso ironmark99 come "worst case scenario"

Lui è abbastanza vicino all'armadio, eppure per varie sfighe aggancia sui 65Mb, e penso che il suo multicoppia non sia ancora pieno di utenze!

[ironmark99]

Originariamente inviato da Dontcha

Non ci sono dei dati su sperimentazioni in condizioni veramente critiche ? Intendo con diafonia al massimo, cavi danneggiati etc.
Così mi posso fare un'idea del worst case scenario

Certo che ci sono... ci sono tutti i dati possibili ed immaginabili. Ma ciò che chiedi tu è quasi competamente inutile. Come chiedere al concessionario che velocità massima potrebbe fare un auto nel caso peggiore, con portiere spalancate, gomme bucate, in salita con quattro elefanti a bordo...

[diaretto]

Originariamente inviato da rinelkind

Ho chiesto appunto se c'entra il condominio perchè fino a prova contraria un cavo (anzi, dei cavi) che dall'armadio vanno in due stabili di 8 piani, con 2 scale, e con 4 appartamenti per piano (quindi 64 massime possibili utenze) sono certamente di più di quelli che si avrebbero se abitassi in una casa singola dove il cavo viene da me e basta. Io pensavo che la diafonia si avesse solo dentro l'armadio, non anche in tutta la strada che si percorre da armadio a palazzo (in pratica significa che chi sta in un grattacielo o comunque stabili con tanti piani ed utenze sono penalizzati fino alla ftth?).

Quanto all'armaio saturo... a me sembrava strano perchè il mio (vicino padova centro) è stato installato a dicembre 2013 (son stato il primo collegato) e già a metà 2015 era saturo... abito in un quartiere dove tutti volevano la fibra?!

No forse non ti è chiaro qualcosa dei principi della fisica di base.

Non cambia nulla fra il doppino affiancato con le utenze del tuo condominio, e il doppino affiancato con utenze di un altro condominio! Quando i campi elettromagnetici si accoppiano tra di loro, mica fanno distinzione fra il tuo civico e il civico accanto.

Quando due fili percorsi da corrente sono vicini si perturbano i campi elettromagnetici a vicenda, sempre, che sia condominio 1,2,3,4 o 5.

Conta la lunghezza del loro percorso insieme e la vicinanza (come alcuni dei fattori principali, poi ce ne sono vari altri). L'armadio con la diafonia non c'entra molto. In armadio il percorso insieme dei doppini è davvero brevissimo, il 99% della diafonia è causato nei 200m di percorso insieme, mica nei 50cm in armadio.

Oltretutto quello che dici sulla FTTH non ha proprio senso, perchè la fibra porta un segnale ottico e non elettrico, quindi non risente proprio di diafonia, o forse ho capito male quel tuo "fino a", intendevi che con la FTTH non si risente del problema? In quel caso si! Ma comunque il 95% della diafonia è fatta nei parecchi metri di percorso stradale, un condominio può essere alto al massimo 30m, quindi l'influenza è limitata.

Se le fibre che escono dalla centrale e vanno agli armadi soffissero di diafonia, saremmo a posto di nulla!

[Dontcha]

Originariamente inviato da diaretto

Guarda mi permetto di prendere lo stesso ironmark99 come "worst case scenario"

Lui è abbastanza vicino all'armadio, eppure per varie sfighe aggancia sui 65Mb, e penso che il suo multicoppia non sia ancora pieno di utenze!

Io sono sui 300 metri ed aggancio 55/15 immagina ed ho la metà delle utenze in armadio. Fino a poco fa non avevo problemi, ma da luglio la connessione comincia a bloccarsi, ho dei lag spikes, si disconnette almeno una volta al giorno...
Non oso immaginare come sia conciata la chiostrina condominiale, ogni volta che chiedo aiuto sul 1949 mi riavviano il modem ed arrivederci

[ironmark99]

Originariamente inviato da diaretto

Guarda mi permetto di prendere lo stesso ironmark99 come "worst case scenario"

Permettiti, permettiti pure... 110 metri per l'esattezza, compresa la risalita e il percorso in casa.
Mi consolo col fatto che con le prestazioni della mia linea almeno nessuno penserà che sono un raccomandato.

[Dontcha]

Originariamente inviato da ironmark99

Permettiti, permettiti pure... 110 metri per l'esattezza, compresa la risalita e il percorso in casa.
Mi consolo col fatto che con le prestazioni della mia linea almeno nessuno penserà che sono un raccomandato.

peggio di un mio amico al limite della vendibilità con la sua 24/5
Tutto questo mi fa pensare che in questi casi il 35b possa solo essere inutile per la piccola percentuale di utenze in condizioni critiche.

[diaretto]

Originariamente inviato da Dontcha

peggio di un mio amico al limite della vendibilità con la sua 24/5
Tutto questo mi fa pensare che in questi casi il 35b possa solo essere inutile per la piccola percentuale di utenze in condizioni critiche.

Esattamente, per questo motivo (perdonami se ti cito nuovamente ironmark), il 35b è stato da lui definito "piove sul bagnato", che in effetti fa capire un po' come sarà questo 35b.

Qualcosa aggiungerà a chi è tendenzialmente già fortunato, invece non cambierà nulla per chi è già tendenzialmente sfortunato.

La vera novità che dobbiamo attendere tutti con trepidazione direi, è il vectoring in autunno!

[Psyred]

Originariamente inviato da -Mirco-

Beh ci sono tanti tweak, setting e info tipo sul traffico per dirne una che mancano sul Technicolor.

Per l'utente medio comunque va benone perché non si fa sicuramente problemi di questo tipo, anzj nell'interfaccia manco ci entra

Pensare che rispetto a un utente Vodafone possiamo pure ritenerci fortunati... A loro manco i valori di portante fanno vedere

[rinelkind]

Originariamente inviato da diaretto

No forse non ti è chiaro qualcosa dei principi della fisica di base

Scusa ma cosa dovrebbe cambiare fra il doppino affiancato con le utenze del tuo condominio, e il doppino affiancato con utenze di un altro condominio? Quando i campi elettromagnetici si accoppiano tra di loro, mica fanno distinzione fra il tuo civico e il civico accanto.

Quando due fili percorsi da corrente sono vicini si perturbano i campi elettromagnetici a vicenda, sempre, che sia condominio 1,2,3,4 o 5.

Conta la lunghezza del loro percorso insieme e la vicinanza (come alcuni dei fattori principali). Cosa c'entra l'armadio? In armadio il percorso insieme dei doppini è davvero brevissimo, il 99% della diafonia è causato nei 200m di percorso insieme, mica nei 50cm in armadio

Oltretutto quello che dici sulla FTTH non ha proprio senso, perchè la fibra porta un segnale ottico e non elettrico, quindi non risente proprio di diafonia.

Mica penserai che le fibre che escono dalla centrale e vanno agli armadi soffrano di diafonia? Saremmo a posto di nulla!

Guarda che hai letto male, sto dicendo che appunto sono penalizzati finchè non arriva la ftth che porterà il cavo direttamente nello stabile.

Poi perdona ma io non sono un fisico quindi è OVVIO che non capisca una mazza di queste cose. In questo thread io ho sempre però letto gente che diceva che la diafonia aumenta con l'allacciarsi delle utenze nell'armadio, quindi credevo che il problema fosse nell'armadio. Da quello che dici tu invece non è così. E quindi sostanzialmente sta meglio uno che abita in una casa singola collegato ad un armadio quasi pieno di uno che è collegato ad un armadio pieno a metà ma che abita in un grattacielo dove ci saranno una 15a di altre utenze fibra attive insieme a lui.

[Dontcha]

Originariamente inviato da diaretto

Esattamente, per questo motivo (perdonami se ti cito nuovamente ironmark), il 35b è stato da lui definito "piove sul bagnato", che in effetti fa capire un po' come sarà questo 35b.

Qualcosa aggiungerà a chi è tendenzialmente già fortunato, invece non cambierà nulla per chi è già tendenzialmente sfortunato.

La vera novità che dobbiamo attendere tutti con trepidazione direi, è il vectoring in autunno!

Sull'applicazione del vectoring ripongo poche speranze, nel mio caso ho i 3 big che mi coprono con apparati diversi e non credo che verranno cambiati solo per utilizzare il vectoring...
Una cosa che mi fa riflettere però è l'UP delle linee fastweb post sblocco della portante, agganciano quasi tutti sui 30/35Mb, come se avessero impostato un UPBO molto meno aggressivo rispetto alla controparte telecom...

[animalenotturno]

300 metri e passa e aggancerei oltre 85 mega, armadio saturo e quant'altro.. solo che sono in Vula 30/3 senza possibilità di upgrade.. scusate l'intrusione, era solo per segnalare la mia al di là del gestore

[Psyred]

Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	17a
Power State:	L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps):	32142
Velocità massima di ricezione (Kbps):	108913
SNR Upstream (dB):	10.9
SNR Downstream (dB):	6.6
Attenuazione Upstream (dB):	1.6
Attenuazione Downstream (dB):	5.4
Potenza in trasmissione (dB):	-20.2
Potenza in ricezione (dB):	12.5
Total ES (Errored Secs):	0
Total SES (Severely Errored Secs):	0
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	5900
Velocità in trasmissione (Kbps):	21600
Velocità in ricezione (Kbps):	105797
Up time:	308093
Total FEC Errors:	58640
Total CRC Errors:	0

Io sto sui 32 Mb di attainable, non sarebbe male un upgrade dell'upload anche da parte di TIM.

[ironmark99]

Originariamente inviato da Dontcha

Una cosa che mi fa riflettere però è l'UP delle linee fastweb post sblocco della portante, agganciano quasi tutti sui 30/35Mb, come se avessero impostato un UPBO molto meno aggressivo rispetto alla controparte telecom...

Spero che se han fatto una cosa del genere la abbiano almeno fatta su cavi di loro esclusivo utilizzo...

Altrimenti una controllata e una multazza sarebbe auspicabile.

Comunque per ridurre l'UPBO bisogna essere in armadi "corti", ossia dove il cliente alla massima distanza sia più vicino della media.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da Psyred

Sto usando il Technicolor infatti. E non avrei nemmeno da lamentarmi se non fosse per il malefico "bug" (chiamiamolo così) dei +4 ms di latenza.

L'agcombo nuovo quadrato che cominciano a fornire adesso, pinga a 5/9 circa invece del 9/13 solito.