Metodo russo di trasmutazione biochimica per disattivazione scorie nucleari

[jumpjack]

Ambasciator non porta pena, non prendetevela con me: sul web impazza da qualche giorno questo "tecno-bio-miracolo russo":
http://segnidalcielo.it/scienziati-r...egli-elementi/

"Gli inventori sostengono di aver effettuato oltre 2000 esperimenti e ottenuto risultati sostanziali e coerenti. Il lavoro di ricerca è stato condotto con il denaro privato e la tecnologia è di proprietà del gruppo al 100%. Gli scienziati che hanno inventato questo processo di trasmutazione, sostengono che questo metodo è immediatamente pronto per la produzione su scala commerciale globale."



Scienziati coinvolti:
Viktor Kurashov
Tamara Sakhno
amministratore delegato (???) Vladislav Karabanov

Team: Actinides
Oggetto: "Metodo biochimico industriale per la trasmutazione degli elementi"

Pubblicazione:
http://www.rexresearch.com/sahnokura...okurashov.html

RU2563511
MICROBIOLOGICAL METHOD OF TRANSMUTATION OF CHEMICAL ELEMENTS AND CONVERSION OF ISOTOPES OF CHEMICAL ELEMENTS

SUBSTANCE: radioactive raw materials containing radioactive chemical elements or their isotopes, are treated with an aqueous suspension of bacteria of Thiobacillus in the presence of elements with variable valence. The radioactive raw materials are used as ores or radioactive wastes of nuclear cycles. The method is implemented to obtain polonium, radon, francium, radium, actinium, thorium, protactinium, uranium, neptunium, americium, nickel, manganese, bromine, hafnium, ytterbium, mercury, gold, platinum, and their isotopes.

EFFECT: invention enables to obtain valuable radioactive elements, to carry out the inactivation of nuclear wastes with the conversion of radioactive isotopes of the waste elements into stable isotopes.

Collateralmente il sistema permetterebbe anche di fabbricare oro...

Stando alla loro tabella 1, dopo una settimana di non so quale reazione, da una massa di 100g di "poltiglia" contenente tra l'altro Uranio238 e Torio232 (radioattivi) emergerebbero 0,18 milligrammi di oro e 1,94 mg di Platino, mentre Uranio e Torio scomparirebbero del tutto (anche se comunque comparirebbero altri elementi radioattivi, ma con tempo di dimezzamento di pochi anni invece che miliardi di anni come l'U238); dopo una decina di giorni ci sarebbero ancora isotopi "robusti" dell'Uranio, con tempi di dimezzamento di migliaia di anni, ma l'andamento della tabella lascia pensare che dopo altri pochi giorni scomparirebbero anche quelli;
il Proattinio231 invece è un po' di coccio e non vuole saperne di diminuire, e ha un tempo di dimezzamento di 10.000 anni...



Proverò a fare un grafico dei dati per avere un colpo d'occhio più immediato.

[Pavlat]

Il fatto che leggi quel sito non depone a tuo favore

Bufala paurosa, la trasmutazione è possibile, ben studiata è conosciuta, ma coi batteri non c'entra nulla. Se ci pensi bene puoi anche capire da solo il perché.

[Dumah Brazorf]

Ma no che dici, la ralstonia de tusculanense si pappa le scorie e fa pure le scoreggine alla lavanda

[jumpjack]

Ecco i grafici.
Risultati veramente interessanti.
Peccato per il proattinio.

Ho messo in "grassetto" le linee degli elementi radioattivi.

[jumpjack]

Originariamente inviato da Pavlat

Il fatto che leggi quel sito non depone a tuo favore

Bufala paurosa, la trasmutazione è possibile, ben studiata è conosciuta, ma coi batteri non c'entra nulla. Se ci pensi bene puoi anche capire da solo il perché.

Non capisco niente di reazioni nucleari, mi sto limitando a riportare i dati.
Non "leggo quel sito", mi ci ha portato Google, ed è l'unico in cui ho trovato i nomi degli scienziati, indispensabili per risalire alla ricerca, che qui è disponibile in PDF:
http://bt-isotopes.com/wp-content/up.../PATENT_en.pdf

C'è tutto quello che serve per fare una peer-review come si deve, aspettiamo e vediamo!

[Cfranco]

La biochimica ( o meglio la chimica in toto ) non ha nulla a che vedere con le trasmutazioni nucleari e non le può influenzare in alcun modo

[Pavlat]

Originariamente inviato da jumpjack

Non capisco niente di reazioni nucleari, mi sto limitando a riportare i dati.
Non "leggo quel sito", mi ci ha portato Google, ed è l'unico in cui ho trovato i nomi degli scienziati, indispensabili per risalire alla ricerca, che qui è disponibile in PDF:
http://bt-isotopes.com/wp-content/up.../PATENT_en.pdf

C'è tutto quello che serve per fare una peer-review come si deve, aspettiamo e vediamo!

Era una battuta, la faccina era li apposta

E comunque non esistono esseri viventi in grado di estrarre protoni o neutroni da un atomo, unire microbiologia e scienze nucleari ha poco senso. Esistono invece batteri che possono metabolizzare molecole con isotopi radioattivi e inserirli in altre molecole, magari più facili da trattare, ed esistono metodi per la trasmutazione nucleare, che si può fare in reattore, ma anche con acceleratori di particelle, per esempio sfruttando la spallazione di atomi di piombo.

Più che esperto di nucleare, meglio se cogli la differenza fra cosa può fare la chimica, e quindi la bio chimica, e cosa può fare la fisica nucleare. Sono due mondi diversi, e le forze in gioco sono molto diverse.

[jumpjack]

Si vabbè i soliti discorsi alla "Non esistono altre cose oltre a quelle che abbiamo già scoperto. Non c'è più niente da scoprire. La ricerca è inutile."

Qualcuno ha le competenze per esaminare quella ricerca? (io no)

Comunque, ripeto, aspetto eventuali peer review in giro per il mondo.
Se l'esperimento è ripetibile lo scopriremo presto, no?

[jumpjack]

Originariamente inviato da Cfranco

La biochimica ( o meglio la chimica in toto ) non ha nulla a che vedere con le trasmutazioni nucleari e non le può influenzare in alcun modo

...salvo eventuali "catalizzatori nucleari" che tutto il mondo scientifico (e non) cerca da secoli.
Ma che non scopriremo mai perchè abbiamo già scoperto tutto e non c'è niente da cercare e da scoprire e bla bla bla ecat ecat ecat

[marchigiano]

le quantità di oro e platino sono talmente basse che neanche vale la pena raccoglierle per venderle

[jumpjack]

Originariamente inviato da marchigiano

le quantità di oro e platino sono talmente basse che neanche vale la pena raccoglierle per venderle

Boh, non ho idea di quale sia la percentuale di oro in una tonnellata di materiale di scavo in una miniera.
Ma poi il punto non è certo quanto oro si riesce a cavare da un secchio di uranio, ma quanta roba radioattiva si riesce a eliminare da una discarica nucleare!
La tabella 2 è anche più interessante! Restano solo l'Attinio227 (21 anni) e il Polonio (da 3 a 103 anni di decadimento)

[jumpjack]

Wikipedia dice:

L'estrazione dell'oro dai suoi minerali diventa economicamente conveniente quando la concentrazione del metallo è superiore a 0,5 ppm (0,5 grammi per tonnellata)

Siti vari dicono:

miniere statunitensi si collocano nei primi dieci posti della classifica: si tratta di Turquoise Ridge, Pinson e Midas, rispettivamente con 16,9, 13,8 e 12,9 grammi d’oro a tonnellata.

Nel Montana (U.S.A.) sono localizzate le più concentrate miniere di palladio (75%) e di platino (20%): 20 grammi per tonnellata di minerale estratto.

La tabella 1 dice che si possono ricavare 2.9 grammi d'oro e 30 grammi di platino per tonnellata di "roba radioattiva".

Non so bene cosa sia l'"ore" di cui parla la ricerca,boh..

[Pavlat]

Originariamente inviato da jumpjack

Qualcuno ha le competenze per esaminare quella ricerca? (io no)

Io si

[jumpjack]

Originariamente inviato da Pavlat

Io si

Cioè sei esperto di LENR?

[marchigiano]

Originariamente inviato da jumpjack

La tabella 1 dice che si possono ricavare 2.9 grammi d'oro e 30 grammi di platino per tonnellata di "roba radioattiva".

Non so bene cosa sia l'"ore" di cui parla la ricerca,boh..

l'ore dovrebbe essere il materiale radioattivo

capirai 900€ di platino e 110€ di oro su una tonellata di roba pericolosa, mica semplice roccia

Originariamente inviato da jumpjack

Ma poi il punto non è certo quanto oro si riesce a cavare da un secchio di uranio, ma quanta roba radioattiva si riesce a eliminare da una discarica nucleare!

certo infatti lo dicevo per ridere, l'importante è questo, fosse vero...

[Pavlat]

Originariamente inviato da jumpjack

Cioè sei esperto di LENR?

Ecco appunto, ammetto che non avevo letto l'articolo originale, poi l'ho fatto e scopro che basano il tutto sulla fusione fredda catalizzata dai batteri.

Also known process for the preparation of stable isotopes by nuclear transmutation type of cold fusion elements in microbial cultures (RU 2052223, 1996).

The method consists in the fact that the cells of microorganisms are grown in a culture medium deficient isotope target (target isotopes) impact factors contributing to the destruction of the interatomic bonds and leading to an increase in its concentration of free atoms or ions of hydrogen isotopes.

(Oltretutto la seconda parte in inglese io non l'ho capita, se qualcuno riesce a cogliere il senso di quello che vogliono dire)

da quando le lern sono riconosciute dalla comunità scientifica?

[Pavlat]

The claimed method bacteria of the genus Thiobacillus ( e.g., species Thiobacillus aquaesulis or Thiobacillus ferrooxidans ) in the presence of elements with variable valence, initiate and accelerate the natural processes of decay of the radioactive isotope and radioactive transition elements. At the same time, the natural nuclear reactions and isotopic transitions accelerated in thousands, millions and billions of times - depending on the source of the natural half-life of the isotopes of certain chemical elements.

Dopo questa affermazione posso andare a letto tranquillo, questi russi non hanno idea di come funzioni un atomo. Confermo la diagnosi iniziale, è una bufala

[jumpjack]

Mah... io vedo dei risultati misurabili, e la descrizione completa di tutto quello che serve per ri-ottenerli, quindi aspetto che qualcuno ripeta gli esperimenti.
Il fatto che non abbiano capito niente del perchè hanno ottenuto quei risultati non significa certo che non li abbiano ottenuti.
Partendo dal presupposto che i risultati ci siano, io mi impegnerei a cercare un modello fisico-matematico che li spieghi. Normalmente col metodo scientifico si fa così.

Dopotutto, far scoppiare un pallone da calcio usando le sole mani è impossibile, ma bucarlo con uno spillo è molto facile, e alla fine ottieni la stessa cosa: un pallone sgonfio.
Solo che nel primo caso devi applicare una forza enorme, nel secondo devi applicare una forza minima e aspettare.

[Pavlat]

Originariamente inviato da jumpjack

Mah... io vedo dei risultati misurabili, e la descrizione completa di tutto quello che serve per ri-ottenerli, quindi aspetto che qualcuno ripeta gli esperimenti.
Il fatto che non abbiano capito niente del perchè hanno ottenuto quei risultati non significa certo che non li abbiano ottenuti.
Partendo dal presupposto che i risultati ci siano, io mi impegnerei a cercare un modello fisico-matematico che li spieghi. Normalmente col metodo scientifico si fa così.

Dopotutto, far scoppiare un pallone da calcio usando le sole mani è impossibile, ma bucarlo con uno spillo è molto facile, e alla fine ottieni la stessa cosa: un pallone sgonfio.
Solo che nel primo caso devi applicare una forza enorme, nel secondo devi applicare una forza minima e aspettare.

Non sono troppo d'accordo, soprattutto perché se scopri una cosa del genere ti fiondi dritto al Nobel per la fisica, poi diventi miliardario, perché vendi la tecnologia a chi gestisce le scorie nucleari. Sfruttare la trasmutazione per ottenere oro e metalli preziosi ha poco senso. Troppo costosa l'estrazione, lavorare con miscugli radioattivi è molto complicato. La trasmutazione ha molto più senso per tagliare la quota di attinidi minori, che sono quelli coi tempi di decadimento lunghi. E che quindi alzano i costi di progettazione, costruzione e gestione di un deposito.

[microcip]

Originariamente inviato da Pavlat

Non sono troppo d'accordo, soprattutto perché se scopri una cosa del genere ti fiondi dritto al Nobel per la fisica, poi diventi miliardario, perché vendi la tecnologia a chi gestisce le scorie nucleari.

Lo dissi già con l'ecat; se io fossi in possesso di tecnologie del genere e fossi sicuro che funzionano:
a)terrei tutto il più segreto possibile(altro che press release)
b)brevetterei pure la carbonara che ho mangiato a mezzogiorno prima di scoprire la reazione o quel che è.
c)venderei il tutto a qualche compagnia elettrica con cifre a nove o dieci zeri.