[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Dontcha]

Originariamente inviato da diaretto

Ma che discorso è? Sarà un nuovo contratto che prevederà come velocità minima un'altra velocità che non sia 30Mb no?

Chi ha detto che la velocità minima della modulazione VDSL2 sia 30Mb?

Vendono un'ADSL a 20Mb praticamente garantiti a qualsiasi distanza con un UL triplicato.

Ottima strategia per far adottare a molte più persone la VDSL2 e cominciare a dismettere il rame.

Contemporaneamente i poveri tribolati come me che già sono ai 50Mb sputati verranno uccisi di diafonia e l'armadio si saturerà molto facilmente (nel caso di un 48 porte)

[Dontcha]

Originariamente inviato da The Duccio

che dite posso ritenermi soddisfatto?

http://www.imagebam.com/image/fa7dfc494665345

perde un pò rispetto ai dati del router, più di 85-86 reali non va.

Originariamente inviato da S3lfman

Penso proprio di si visto che secondo me sei "parecchio" distante dall'armadio. Hai provato a verificare a quanto disti? Comunque c'è sempre overhead tra portante e velocità reale almeno 10% quindi come vedi da 95 passi a 85-86

Il nuovo modem calcola l'attenuazione in maniera diversa, quindi risulta erroneamente più alta.
In realtà quella è una linea impeccabile

[nottolo]

Originariamente inviato da Dark_Lord

mi autoquoto, sono andato a rompere le scatole al 187, l'intervento di migrazione adsl->vdsl è previsto per il 18 luglio, ma allora che cavolo dicono entro 4 giorni al 800001949...

HEM, sai perchè .. ?? Perchè l'operatore ti ha buttato giù la richiesta, e l'ha riemessa e ha fatto un numerino a pro suo.. sai com'è le pagano a attivazione..

[nottolo]

Originariamente inviato da franc66

Stessa situazione qui, facendo i test sul sito TIM risulta vendibile, su lido no, centrale ancora non presente nei file ma con alcuni ONU già montati.
Secondo me è un problema di disallineamento dei DB, non credo sia vendibile in realtà.

Spesso ci sono poche porte e di fatto la fibra te la da attivabile perchè quel cabinet è fibrato.. ma il responso della rete è "porte sature" e pratica annullata

[nottolo]

Originariamente inviato da nottolo

Solo a me si resetta il router ?? Ho un router adsl/fibra ADB VV5500 lo configuro su 192.168.0.1 stacco il firewall e le wpa della wifi. Me lo ritrovo tutto a default quindi 192.168.1.1 .. eccetera eccetera Eppure dopo configurato salvo e riavvio.. e lui puf .. odio la telegestione

Originariamente inviato da Dark_Lord

idem, ogni volta è come se lo accendessi per la prima, mi chiede sempre di settare la password

Bella storia.. e risolvere ?? Non si risolve ?? Ma chi lo resetta ?? Telegestione ??

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Dontcha

Contemporaneamente i poveri tribolati come me che già sono ai 50Mb sputati verranno uccisi di diafonia e l'armadio si saturerà molto facilmente (nel caso di un 48 porte)

La nuova diafonia sarà più trascurabile, sia perché probabilmente chi doveva fare il grosso del danno l'ha già fatto e chi arriva dopo sarà meno pesante, sia perché la diafonia di una 20Mb sarà molto meno di quella di una 100Mb.

In compenso :

• Se Tim riempe le ONU ora sottoutilizzate ammortizza prima i costi e magari caleranno prima i costi delle vdsl (oddio magari non con Tim ma con gli Olo in Vula)
• I 48 posti che satureranno presto potrebbero diventare (anche se non subito) dei 192 posti da profilo 35b e magari almeno 70-100Mb per quelli che ora hanno solo i 50-60Mb

[dOkTOR_dO]

Originariamente inviato da Dark_Lord

mi autoquoto, sono andato a rompere le scatole al 187, l'intervento di migrazione adsl->vdsl è previsto per il 18 luglio, ma allora che cavolo dicono entro 4 giorni al 800001949...

calcola almeno 2 settimane, successo anche a me, il 187 e l'assistenza web mi dicevano ogni volta cose diverse.

la mia pazienza è stata ricompensata, ho trovato un tecnico gentilissimo e disponibile.

[The Duccio]

Originariamente inviato da S3lfman

Penso proprio di si visto che secondo me sei "parecchio" distante dall'armadio. Hai provato a verificare a quanto disti? Comunque c'è sempre overhead tra portante e velocità reale almeno 10% quindi come vedi da 95 passi a 85-86

da golden modem dice circa 250 mt.

ma la velocità massima che uno può avere dalla 100 mb (reale) è circa 95/96?

[Yrbaf]

Dalla 100Mb pieni (quindi 108Mb) la velocità reale max (salvo banda riservata per qualcosa) dovrebbe essere 101.50Mb circa in TCP (quasi 103Mb in UDP).

[gius01]

Originariamente inviato da The Duccio

da golden modem dice circa 250 mt.

ma la velocità massima che uno può avere dalla 100 mb (reale) è circa 95/96?

Se consideri un overhead massimo del 10% sono 97200 kbps in down e 19440 kbps in down

[The Duccio]

ma l'overhead del 10% è tipico solo della fibra o anche della adsl normali? e soprattuto, si calcola sempre sulla portante massima come mostrata dal router?

[Yrbaf]

Dovrebbe essere la stessa cosa sulle adsl ETH e presumo pure sulle FTTH (anche li non c'è una portante).
Però penso sia meno del 10%, i miei calcoli (magari poi sbagliati) danno solo 5.96%

Si si calcola sulla portante agganciata.

[gius01]

Originariamente inviato da Yrbaf

Dovrebbe essere la stessa cosa sulle adsl ETH e presumo pure sulle FTTH (anche li non c'è una portante).
Però penso sia meno del 10%, i miei calcoli (magari poi sbagliati) danno solo 5.96%

Si si calcola sulla portante agganciata.

Dovrebbe essere una media tra il 6 e il 10%, ma mi ricordo che un utente disse che sulla 30 Mega la velocità netta fosse 29,2 Mbps

[Dontcha]

Originariamente inviato da Yrbaf

La nuova diafonia sarà più trascurabile, sia perché probabilmente chi doveva fare il grosso del danno l'ha già fatto e chi arriva dopo sarà meno pesante, sia perché la diafonia di una 20Mb sarà molto meno di quella di una 100Mb.

In compenso :

• Se Tim riempe le ONU ora sottoutilizzate ammortizza prima i costi e magari caleranno prima i costi delle vdsl (oddio magari non con Tim ma con gli Olo in Vula)
• I 48 posti che satureranno presto potrebbero diventare (anche se non subito) dei 192 posti da profilo 35b e magari almeno 70-100Mb per quelli che ora hanno solo i 50-60Mb

Per i costi non saprei,magari spende anche di più nell'utilizzo del DSLAM da strada piuttosto che in centrale. è più una questione commerciale per fidelizzare il cliente, che penserà di andare sempre alla velocità dichiarata.
In questo modo l'unica variante è l'utilizzo di quella apparecchiatura, dubito che in questo modo si alzino i ricavi...
Nelle onu da 192 posti non credo che ci siano schede capaci di girare tutte in 35b, almeno per ora penso che siano circa 48 i posti per il 35b.
Infine vuoi mettere un 56-60 disturbanti ? secondo me anche il loro piccolo sporco lavoro lo faranno moolto bene

[gius01]

Originariamente inviato da marcolino81

ormai ripetiamo da circa tremila e seicentoventidue pagine che le stats ADSL non contano una beneamata cippa con la VDSL. E comunque altro che male, hai fatto benissimo

pensa che io ritengo che se uno sia coperto da VDSL e sottoscrive la ADSL sia uno scemo totale

Nah, ha messo la foto per farci vedere che ha una primaria e una secondaria da favola, un po' come a dire a coloro che non prendono neanche 40 Mega "tié"

Comunque, scherzi a parte, complimenti per la tratta in rame, spero solo tu sia comunque in rete elastica e non rigida

[Psyred]

Originariamente inviato da The Duccio

ma l'overhead del 10% è tipico solo della fibra o anche della adsl normali? e soprattuto, si calcola sempre sulla portante massima come mostrata dal router?

In ADSL l'overhead è persino superiore (di norma tra il 12 e il 15%) rispetto alla VDSL.

[Psyred]

P.S.

Mi riferisco alle comuni ADSL consumer, visto che lato ultimo miglio viene sempre usato ATM.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da gius01

Dovrebbe essere una media tra il 6 e il 10%, ma mi ricordo che un utente disse che sulla 30 Mega la velocità netta fosse 29,2 Mbps

Ma in quel overhead c'è l'errore del benchmark, se esso sbaglia (o la rete, non la linea vdsl, non ci sta dietro in quel momento) ti sembrarà che ci sia un overhead maggiore del reale.
Comunque se Tim ha messo 8% di overhead per compensare quello reale dovrebbe essere meno di 8% (per lasciare un po' di tolleranza).

Originariamente inviato da Dontcha

Per i costi non saprei,magari spende anche di più nell'utilizzo del DSLAM da strada piuttosto che in centrale. è più una questione commerciale per fidelizzare il cliente, che penserà di andare sempre alla velocità dichiarata.
In questo modo l'unica variante è l'utilizzo di quella apparecchiatura, dubito che in questo modo si alzino i ricavi...
Nelle onu da 192 posti non credo che ci siano schede capaci di girare tutte in 35b, almeno per ora penso che siano circa 48 i posti per il 35b.
Infine vuoi mettere un 56-60 disturbanti ? secondo me anche il loro piccolo sporco lavoro lo faranno moolto bene

Non intendevo 192 posti per il 35b ma armadi da 35b
Se poi la maggior parte si fa la 20Mb il 35b serve a nulla, però il saturare l'armadio velocemente spinge ad aggiornarlo solo per avere più posti ma dando al tempo stesso la possibilità di accedere al 35b a quei pochi disposti a pagarlo (anche solo come 100Mb su lunga distanza).

Si ma la diafonia ha un limite, non è che si può andare sempre più in basso fino a zero.
Se il limite dimezzarti la portante una volta che sei già vicino alle metà anche altri 20 clienti possono fare ben poco (non fanno zero ma non ti tolgono certo altri 30Mb).

Inoltre come già detto non conta nulla il numero di clienti in armadio, ma solo quelli che sono tuoi vicini (di cavo).
Possono anche essere +80 clienti, ma magari da te ne arrivano solo altri 5-10 e se eri già messo male ne accorgerai poco (se invece stavi ancora bene lo sentirai molto di più).

Infine in economia vige la regola del ... (ora non ricordo come si chiama), cioè che non conta tanto il guadagno che ci fai quanto se esso è superiore ai costi che subisci ed è un guadagno in più che altrimenti non ci sarebbe.
Facciamo l'esempio dei biglietti last minutes.
Lo prendi normale costa 150E, lo prendi 3 ore prima costa 20E, come mai ?
Alla compagnia tra posto vuoto (e 0E) e posto a sole 20E conviene la seconda finché un cliente in più sul volo gli costa meno di 20E come costi carburante, personale, ...ecc.
Quadagneranno poco (però devono guadagnare sennò non ha senso) ma meglio che non guadagnare affatto lasciando i posti vuoti.

Difficile sapere se la cosa si può applicare alle Onu e di sicuro se ruba posti per clienti da 100Mb non conviene, ma per molti armadi che rimangono con magari solo 5-10 clienti, forse meglio piazzare gli altri posti come adsl 20Mb (in modulazione vdsl). Soprattutto in zone dove hai magari solo la 7Mb e ci sono potenziali clienti per il canone da 20Mb
E poi ci siamo dimenticati una cosa !
L'adsl 20Mb Tim costa praticamente come la 100Mb
Se riescono a piazzarla a quel prezzo (garantendo i 20Mb sicuri cosa che una adsl non dà) ci fanno il business
Prendono quasi gli stessi soldi ma spendono molto meno in banda da erogare

Originariamente inviato da Psyred

In ADSL l'overhead è persino superiore (di norma tra il 12 e il 15%) rispetto alla VDSL.

Si ma solo in ATM (12.50-12.75% mi pare), le nuove adsl ETH sono identiche alla vdsl

[Psyred]

Originariamente inviato da Yrbaf

Si ma solo in ATM (12.50-12.75% mi pare), le nuove adsl ETH sono identiche alla vdsl

Cosa intendi per "nuove" adsl ETH? Io avevo una adsl su dslam ETH e l'overhead era il solito 13-14% rispetto al valore di portante.

[franc66]

Originariamente inviato da nottolo

Spesso ci sono poche porte e di fatto la fibra te la da attivabile perchè quel cabinet è fibrato.. ma il responso della rete è "porte sature" e pratica annullata

Ho verificato con persone che lavorano in Telecom in zona, la centrale non è ancora attiva, stanno collaudando gli armadi.
E infatti su lido non è attivabile.
Secondo me la copertura sul Tim è frutto di Db non allineati.