[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[banzo]

Originariamente inviato da giuliomagnifico

Ma chissenefrega del ping nei giochi, il paese va avanti col PIL non col PING. e per il PIL serve tanta banda, ottime connessioni, sopratutto in upload, grande copertura della popolazione e poi se pinga 2ms in più o in meno non fa differenza

Non è una priorità il ping, se per voi è una priorità tenete la adsl, oppure quando Tim valuterà opportuno, creerà dei profili specifici per i giocatori, pagherete di più e avrete il vostro diamine di ping come lo volete... ecco mi sono sfogato

probabilmente non hai ben chiaro il concetto di latenza, in ogni caso ti ricordo che questa va ad inficiare su tutte le connessioni e non solo quando si gioca online.

Un ping comunque alto è sinonimo di connessione non ottimale.

Poi bisognerebbe intanto pingare il primo hop all'infuori del proprio provider ed evitare di prendere come riferimento il ping fornito da speedtest che non è nè attendibile nè paragonabile. Poi valutare cosa si intende per ping alto, quali sono i valori accettabili? range min-max?

[Darklion]

Originariamente inviato da TheKingxx

Questa cosa del packet loss mi farà impazzire mai possibile che ogni mattina devo riavviare il modem per allinearmi ad un IP buono?
Poi la cosa strana è che il giorno prima va bene poi spengo il pc, lo accendo la mattina dopo e quell iP inizia a perdere pacchetti
inoltre perchè l altro pc in wifi con lo stesso IP e sulla stessa rete non perde pacchetti
Infine c'è una lucina (service) che si accende e si spegne ogni tanto ma che vuole l'aggiornamento? So che dovrebbe rimanere verde fissa invece ogni tanto parte

Se il pc in wifi funziona...la riposta è qui non credi?
O è il cavo lan difettoso o il router telecom ha le porte lan difettose.
Provato a cambiare cavo lan?
Provato a cambiare porta lan sul tecnicolor?
Hai provato ad impostare sul PC velocità fissa 100 o 1000 invece di autonegoziazione?
Il led service è normale che lampeggi ogni tot., ha a che fare con la telegestione telecom.

Ciao.

[Gio_87]

Ragazzi una domanda amministrativa . Ma la fattura non dovrebbe arrivare mensilmente o è a bimestre ? Perché dal 14 di maggio che mi hanno attivato il servizio è ancora non ho ricevuto nessuna fattura :/


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[Enochian]

Chiedo qui perchè immagino che qualcuno ci sia passato: quando viene aggiornata una centrale per il vdsl, contemporaneamente vengono aggiornati i cabinet? oppure quanto tempo trascorre tra le due? e quanto tempo prima della commercializzazione del servizio?

[Lollowitz]

Originariamente inviato da TheKingxx

Ragazzi qualcuno mi sa aiutare per piacere? Che problema può essere? Mi affido a voi perchè non so cosa potrebbe essere, sto pensando al firmware ma non ne sono convintissimo, qualcuno ha una versione differente del 5.3.1 del technicolor? Come mai quasi sempre quando spengo il pc o lo riavvio poi lo stesso IP perde pacchetti? Il Modem non si allinea bene? Cosa potrebbe essere? Me lo fa spesso ripeto non sempre ma 2 volte su 3 si, e quando lo fa non mi basta disattivare ed attivare la connessione perchè non si risolve, devo riavviare il modem ed essere fortunato che si allinea con un IP che va bene...

Ciao,su che porta è collegato il tuo pc?Te lo chiedo perchè alcuni tecnicolor hanno la porta 1 che non funziona correttamente.Il mio è stato sostituito giorni fa e il tecnico che è venuto a casa mi ha confermato che è un problema già noto a tim e l'unica soluzione è la sostituzione dello stesso.

[Yrbaf]

@banzo
Si ma qui non c'è nessuna latenza alta!

Stiamo parlando che nel caso peggiore si pinga 8-10ms peggio di una adsl fast (routing a parte) e nel caso migliore si pinga uguale o pure 1-2ms meno.

Ovvio che per certe attività un ping da 15ms (che è sempre una bassa latenza) è tre volte più lento di un ping da 5ms.
Però i giochi non rientrano di sicuro in quelle attività.

Quindi se il problema c'è (e potremmo accettare che ci sia visto che lo riportano più persone) non sarà dovuto certo a quei pochi ms di differenza (ms di differenza che spesso non ci sono neppure).

[Lollowitz]

Originariamente inviato da Yrbaf

Quindi se il problema c'è (e potremmo accettare che ci sia visto che lo riportano più persone) non sarà dovuto certo a quei pochi ms di differenza (ms di differenza che spesso non ci sono neppure).

Esatto!!!Ve lo sto dicendo da diverse pagine.Il problema a mio avviso non è il ping leggermente più alto ma altro.C'è palesemente qualcosa (una fuzione nuova della linea stessa) che peggiora palesemente l'esperienza nei giochi rispetto adsl+fastpath.

[papillon56]

Originariamente inviato da Gio_87

Ragazzi una domanda amministrativa . Ma la fattura non dovrebbe arrivare mensilmente o è a bimestre ? Perché dal 14 di maggio che mi hanno attivato il servizio è ancora non ho ricevuto nessuna fattura :/


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A me l'hanno attivata il sei di maggio e ancora non ho ricevuto nulla...
ma sono certo che non si dimenticheranno di farsi pagare il servizio.. quindi aspetto senza preoccuparmi..

Originariamente inviato da Darklion

Hai provato ad impostare sul PC velocità fissa 100 o 1000 invece di autonegoziazione?
Ciao.

Come e da dove si imposta la velocità fissa?
Grazie

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Lollowitz

Esatto!!!Ve lo sto dicendo da diverse pagine.Il problema a mio avviso non è il ping leggermente più alto ma altro.C'è palesemente qualcosa (una fuzione nuova della linea stessa) che peggiora palesemente l'esperienza nei giochi rispetto adsl+fastpath.

Potrebbe non essere per forza la linea però
Netcode non perfetto del gioco che con certe temporizzazioni funziona male (roba tipo se il tuo ping è multiplo di 5ms va bene se non lo è ma vale, ed aggiungere 3ms su una linea che prima andava bene uguale ...) o anche riflessi (sparo) del giocatore umano sincronizzati bene con certe latenze e male con altre.

Comunque visto che tu eri un fautore del "G.Inp colpevole", spegnilo (con un altro router) e prova senza.
Avrai un peggioramento di 6-8ms sul tempo di ping ma sarai in un più stabile (come jitter) interleave.

[Lollowitz]

Originariamente inviato da Yrbaf

Comunque visto che tu eri un fautore del "G.Inp colpevole", spegnilo (con l'altro router) e prova senza.
Avrai un peggioramento di 6-8ms sul tempo di ping ma sarai in un più stabile (come jitter) interleave.

Come spegnilo scusa?
Da quello che ho capito il g.inp è simile all vacchio settaggio interleav...ovvero non posso farlo io lato utente ma va fatto lato centrale (come il fastpath).Nel senso che trogliere il controllo d'errore in locale non serve a nulla se poi tutto l'instradamento esegue cmq il controllo.
E cmq quella del g.inp era un ipotesi che purtroppo non avendo la possibilità di testare non vi posso dire al 100% "si era lui".

[Darklion]

Originariamente inviato da papillon56

Come e da dove si imposta la velocità fissa?
Grazie

[random566]

Originariamente inviato da papillon56

A me l'hanno attivata il sei di maggio e ancora non ho ricevuto nulla...
ma sono certo che non si dimenticheranno di farsi pagare il servizio.. quindi aspetto senza preoccuparmi..

io ho attiva la smart fibra dai primi di dicembre, ma per ora nessuna delle bollette che ho ricevuto è regolare.
da 4 mesi a questa parte mi fanno pagare 30 euro anzichè 49,90,
il problema è che quando se ne accorgono regolarizzano tutto in un'unica bolletta, e pagare qualche centinaio di euro tutti assieme può anche essere scomodo.
inutile dire che ho informato il 187, ma ovviamente non è cambiato niente

[Yrbaf]

Alcuni router (in particolare quelli con soc Lantiq) hanno la possibilità di deflaggare il G.Inp e negoziare una portante in interleave classico (scenderà la portante di un 10-12Mb).
Ne hanno parlato già in un altro forum.

Ecco cosa riporta il modem con G.Inp attivo:

Latency / Interleave Delay:               Down: Fast (0.15 ms) / Up: Fast (0.0 ms)

Praticamente è un FAST (salvo per quei 0.15ms).

Se si disattiva il G.INP si passa in Interleaved puro (per passare in Fast puro ci vorrebbe un profilo ad Hoc da parte di Tim) con +8ms sul down e +4ms sul up (totale la latenza aumenta di 12ms).
La disattivazione può essere per canale (alias es. G.INP on sul down ma off sull'up con latenza aumentata di soli 4 ms, cosa che succede come default su alcuni fw Lantiq).

Ecco un esempio, si passa da così (G.Inp On On e INP: 5900 in down e 6100 in up):

PING 8.8.8.8 (8.8.8.8): 56 data bytes
64 bytes from 8.8.8.8: seq=0 ttl=58 time=5.182 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=1 ttl=58 time=4.997 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=2 ttl=58 time=5.323 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=3 ttl=58 time=4.971 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=4 ttl=58 time=5.038 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=5 ttl=58 time=5.364 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=6 ttl=58 time=4.959 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=7 ttl=58 time=5.052 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=8 ttl=58 time=5.362 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=9 ttl=58 time=5.220 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=10 ttl=58 time=5.074 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=11 ttl=58 time=5.422 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=12 ttl=58 time=5.041 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=13 ttl=58 time=5.129 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=14 ttl=58 time=4.986 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=15 ttl=58 time=5.079 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=16 ttl=58 time=4.962 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=17 ttl=58 time=5.316 ms

a così (G.Inp Off Off e INP: 200 in down e 200 in up):

64 bytes from 8.8.8.8: seq=0 ttl=58 time=14.565 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=1 ttl=58 time=14.578 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=2 ttl=58 time=14.659 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=3 ttl=58 time=14.979 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=4 ttl=58 time=14.369 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=5 ttl=58 time=14.697 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=6 ttl=58 time=14.807 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=7 ttl=58 time=14.871 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=8 ttl=58 time=15.197 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=9 ttl=58 time=14.601 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=10 ttl=58 time=14.689 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=11 ttl=58 time=14.763 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=12 ttl=58 time=14.633 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=13 ttl=58 time=15.400 ms

Nell'esempio qui sopra ha beccato pure un interleave più basso (come latenza) del solito dato che il modem riporta solo:

Latency / Interleave Delay:               Down: Interleave (6.0 ms) / Up: Interleave (4.0 ms)

mentre di solito spegnendolo prendeva

Latency / Interleave Delay:               Down: Interleave (8.0 ms) / Up: Interleave (4.0 ms)

Alias i ping sarebbero dovuti aumentare di circa 12ms ed invece sono aumentati di circa solo 10ms

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Gio_87

Ragazzi una domanda amministrativa . Ma la fattura non dovrebbe arrivare mensilmente o è a bimestre ? Perché dal 14 di maggio che mi hanno attivato il servizio è ancora non ho ricevuto nessuna fattura :/

Emetteranno fattura al primo giro di emissione utile.

Io sono stato attivato il 3 novembre e la fattura mi è arrivata sotto Natale.

[TheKingxx]

Originariamente inviato da Darklion

Se il pc in wifi funziona...la riposta è qui non credi?
O è il cavo lan difettoso o il router telecom ha le porte lan difettose.
Provato a cambiare cavo lan?
Provato a cambiare porta lan sul tecnicolor?
Hai provato ad impostare sul PC velocità fissa 100 o 1000 invece di autonegoziazione?
Il led service è normale che lampeggi ogni tot., ha a che fare con la telegestione telecom.

Ciao.

ciao si ho cambiato cavo lan e niente, le porte ETH ho provato solo la 1 e la 2
sapresti spiegarmi come si imposta la velocità fissa? Grazie e a cosa serve?

[TheKingxx]

Originariamente inviato da Lollowitz

Ciao,su che porta è collegato il tuo pc?Te lo chiedo perchè alcuni tecnicolor hanno la porta 1 che non funziona correttamente.Il mio è stato sostituito giorni fa e il tecnico che è venuto a casa mi ha confermato che è un problema già noto a tim e l'unica soluzione è la sostituzione dello stesso.

Ciao intendi su che porta ETH sono? Al momento sono sulla 1

[Lollowitz]

Originariamente inviato da Yrbaf

Alcuni router (in particolare quelli con soc Lantiq) hanno la possibilità di deflaggare il G.Inp e negoziare una portante in interleave classico (scenderà la portante di un 10-12Mb).
Ne hanno parlato già in un altro forum.

Ecco cosa riporta il modem con G.Inp attivo:

Latency / Interleave Delay:               Down: Fast (0.15 ms) / Up: Fast (0.0 ms)

Praticamente è un FAST (salvo per quei 0.15ms).

Se si disattiva il G.INP si passa in Interleaved puro (per passare in Fast puro ci vorrebbe un profilo ad Hoc da parte di Tim) con +8ms sul down e +4ms sul up (totale la latenza aumenta di 12ms).
La disattivazione può essere per canale (alias es. G.INP on sul down ma off sull'up con latenza aumentata di soli 4 ms, cosa che succede come default su alcuni fw Lantiq).

Ecco un esempio, si passa da così (G.Inp On On e INP: 5900 in down e 6100 in up):

PING 8.8.8.8 (8.8.8.8): 56 data bytes
64 bytes from 8.8.8.8: seq=0 ttl=58 time=5.182 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=1 ttl=58 time=4.997 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=2 ttl=58 time=5.323 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=3 ttl=58 time=4.971 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=4 ttl=58 time=5.038 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=5 ttl=58 time=5.364 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=6 ttl=58 time=4.959 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=7 ttl=58 time=5.052 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=8 ttl=58 time=5.362 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=9 ttl=58 time=5.220 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=10 ttl=58 time=5.074 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=11 ttl=58 time=5.422 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=12 ttl=58 time=5.041 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=13 ttl=58 time=5.129 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=14 ttl=58 time=4.986 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=15 ttl=58 time=5.079 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=16 ttl=58 time=4.962 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=17 ttl=58 time=5.316 ms

a così (G.Inp Off Off e INP: 200 in down e 200 in up):

64 bytes from 8.8.8.8: seq=0 ttl=58 time=14.565 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=1 ttl=58 time=14.578 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=2 ttl=58 time=14.659 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=3 ttl=58 time=14.979 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=4 ttl=58 time=14.369 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=5 ttl=58 time=14.697 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=6 ttl=58 time=14.807 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=7 ttl=58 time=14.871 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=8 ttl=58 time=15.197 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=9 ttl=58 time=14.601 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=10 ttl=58 time=14.689 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=11 ttl=58 time=14.763 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=12 ttl=58 time=14.633 ms
64 bytes from 8.8.8.8: seq=13 ttl=58 time=15.400 ms

Nell'esempio qui sopra ha beccato pure un interleave più basso (come latenza) del solito dato che il modem riporta solo:

Latency / Interleave Delay:               Down: Interleave (6.0 ms) / Up: Interleave (4.0 ms)

mentre di solito spegnendolo prendeva

Latency / Interleave Delay:               Down: Interleave (8.0 ms) / Up: Interleave (4.0 ms)

Alias i ping sarebbero dovuti aumentare di circa 12ms ed invece sono aumentati di circa solo 10ms

Grazie per la spiegazione.
Quale modem dovrei comprare quindi per poter provare?E' possibile farlo anche su modem in cascata su wan?

[seesopento]

Originariamente inviato da Lollowitz

Grazie per la spiegazione.
Quale modem dovrei comprare quindi per poter provare?E' possibile farlo anche su modem in cascata su wan?

mi pare che l'asus dsl-ac68u lo faccia, non so però se l'impostazione è settabile anche in cascata (non credo onestamente)

[Yrbaf]

Il modem deve essere lui a gestire la vdsl per cambiare l'impostazione g.inp, quindi no non puoi lasciare il router Tim e metterlo in cascata via wan.

So che lo fanno i soc Lantiq (ma non escludo possano farlo anche altri).
Quello dell'esempio era un Lantiq con fw OpenWrt, ma ho visto foto di alcuni router con Fw proprietario ed impostazione G.Inp via GUI (ora non ricordo quale fosse la marca: Netgear, Asus, ...Boh ?).

Comunque un Tp-Link W8970-8980-9980 con installato OpenWrt lo dovrebbe poter fare (se sai operare da shell, nella Gui non ci sarebbe).

Così accendi tutto (se già non lo era)

dsl_cpe_pipe.sh locs 0 0
dsl_cpe_pipe.sh lfcs 1 1 1 1 1 1
dsl_cpe_pipe.sh lfcs 0 1 1 1 1 1
dsl_cpe_pipe.sh acs 2

e così spegni G.Inp (sia in Down che in up)

dsl_cpe_pipe.sh locs 0 0
dsl_cpe_pipe.sh lfcs 1 1 1 0 1 1
dsl_cpe_pipe.sh lfcs 0 1 1 0 1 1
dsl_cpe_pipe.sh acs 2

Le ultime due opzione di default dovrebbero essere spente quindi per non toccarle e spegnere solo g.inp forse è meglio usare

dsl_cpe_pipe.sh lfcs 1 1 1 0 0 0
dsl_cpe_pipe.sh lfcs 0 1 1 0 0 0

Puoi anche provare a rallentare la linea (alias aumentare il SNR) in cerca di maggiore stabilità.
Esempio così

dsl_cpe_pipe.sh locs 0 80

Dovresti chiedere un SNR a 14dB sul download con diminuzione della portante (si può andare anche in negativo e scendere fino a 3dB di SNR) poi sta all'Onu accontentarti (e fino a certi valori lo fa).

PS
Quei comandi dovrebbero forse funzionare anche sul fw di serie TP-Link, però il problema maggiore è che il fw non dà più accesso alla shell
Però se ti colleghi con cavo seriale (che tanto devi usare per installare OpenWrt) puoi provare a impartire i comandi (trovando prima se c'è e dove sta dsl_cpe_pipe o un suo equivalente sul fw TPL)

[davs76]

Originariamente inviato da ironmark99

Una soluzione come quella prospettata, ossia avere un VDSL "contromano" (o anche un xDSL in genere) è espressamente vietata dalle norme, per ottimi motivi. Va ricordato, infatti, che lo spettro VDSL, sino a 2.2 MHz è uguale a quello ADSL (solo leggermente più basso). Nel cavo che dalla centrale va all'armadio di sicuro ci saranno degli ADSL (dritti) che si beccherebbero la tua diafonia al "rovescio" ossia avrebbero la massima potenza del tuo DS appena generato dalla ONU a infastidire i DS ADSL in arrivo, già attenuati dal cavo. Questo tipo di diafonia ha un nome, che è "paradiafonia" è ha effetti devastanti. Bastano 50 metri di cavo con paradiafonia per "uccidere" la connessione. Questo è il motivo per cui DS e US in A/VDSL utilizzano bande diverse, proprio per evitare che i TX di una direzione e gli RX dell'altra direzione siano nella stessa banda di frequenze.

Penso che perciò l'idea sia completamente infattibile (senza distruggere le prestazioni di tutti gli ADSL dell'armadio).

La mia era solo un ipotesi per trovare una soluzione alternativa, non sapevo di tutti questi problemi ma se è così direi che non è praticabile.

Continuerò ad inserire contratti 1 volta alla settimana per tutti i condomini della mia palazzina nella speranza che prima o poi si stufino e installino l'onu in centrale o ci spostino in secondaria nel primo armadio vicino.