[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[mavelot]

Originariamente inviato da rinelkind

Che in Italia si lavori alla cazzo purtroppo ne sono consapevole, sono anche consapevole però che se non si inizia tutti da qualche parte per cambiare le cose allora non solo miglioreranno ma anzi si andrà sempre più verso la rovina, ed a quel punto si ha poco da lamentarsi che si diventa terzo mondo quando non si fa nulla per impedirlo.

Ora a rigor di logica, se un armadio è saturo è ovvio che se uno vuole attivare una nuova linea fibra non può farlo perchè semplicemente non c'è posto. Diverso il discorso di evitare qualunque operazione tecnica perchè è saturo. C'è una motivazione logica/tecnica alla base di questo?

Originariamente inviato da iFred

No, e pensa che io sono costretto a disdire la mia linea business per motivi miei e non posso riattivare un'altra VDSL anche se la porta rimane inutilizzata!

Originariamente inviato da rinelkind

Questo un minimo di logica però la ha... nel senso che nel momento in cui tu cessi il contratto, il tuo slot dopo si "libera" e la persona in cima alla lista di quelle che fanno richiesta di essere collegate finisce per occupare quel tuo slot.
Ovviamente è impossibile che sia tu perchè nel momento in cui fai una nuova richiesta con un nuovo contratto sicuramente qualcuno lo ha già occupato.

Quello che non ha senso da un punto di vista logico è dire che qualsiasi operazione su un box saturo non si fa a prescindere.

Originariamente inviato da FrancYescO

la motivazione tecnica potrebbe essere che è saturo anche a livello di banda, quindi evitare upgrade delle linee presenti (di conseguenza non attivare piani commerciali che prevedano upgrade).
quella (non)logica, "non toccate quell'onu che ora funziona!" e qualunque modifica è da rimandare a quando verrà risolto il problema primario di saturazione.

In parte è già stato risposto.

1) Le onu vengono dichiarate sature per accessi, ovvero per porte, non quando si riempiono al 100% ma già prima.
Questo perchè devono sempre rimanere disponibili alcune porte per eventuali guasti di utenze già attive, ed anche perchè quando rete dichiara l'onu saturo, potrebbero ancora "scendere" dai sistemi commerciali degli ordini partiti quando la vendibilità era aperta.

2) Non esistono liste di attesa (dai tempi della SIP negli anni 80). Pertanto anche la cessazione di una linea (unica attività possibile su onu sature), non genera automaticamente la possibilità di attivare "il primo in lista".

3) La vendibilità di qualsiasi profilo sia esso per attivazione, sia esso per variazione è corretto che venga bloccata in quanto non devono essere in corso operazioni "pending" di configurazione di alcun tipo nel momento in cui si va a sostituire l'onu per l'ampliamento

4) L'ampliamento consiste nell'attivazione di alimentazione Enel. Installazione delle nuove terminazioni in armadio (ampliamento), successivo swap dell'onu con collaudo e riconfigurazione di tutte le linee attive in quel momento.
E' un operazione semplice ma delicata. Già così si ha un disservizio ad oltre 40 utenze di 1-2 ore. Se non ci fosse il blocco della vendibilità potrebbe succedere un bel casino.

5) Non esiste la saturazione per accesso di banda. Anche perchè se così fosse, visto che il link con la centrale rimane ad 1Gbit, sostituire l'onu peggiorebbe solo le cose...

6) Non esiste che tizio cessa la linea, e caio (a culo), connesso ad internet fa l'attivazione perchè si è liberata una porta. Quando un onu è saturo lo è finchè non c'è l'ampliamento.

[FrancYescO]

Originariamente inviato da fk0

Se si tratta di onu da 48 che devono essere sostituite con quelle da 192 sorge un bel problema che e' quello dell'alimentazione

per l'onu da 48 non servono i 220?!

[rinelkind]

Originariamente inviato da mavelot

In parte è già stato risposto.

1) Le onu vengono dichiarate sature per accessi, ovvero per porte, non quando si riempiono al 100% ma già prima.
Questo perchè devono sempre rimanere disponibili alcune porte per eventuali guasti di utenze già attive, ed anche perchè quando rete dichiara l'onu saturo, potrebbero ancora "scendere" dai sistemi commerciali degli ordini partiti quando la vendibilità era aperta.

2) Non esistono liste di attesa (dai tempi della SIP negli anni 80). Pertanto anche la cessazione di una linea (unica attività possibile su onu sature), non genera automaticamente la possibilità di attivare "il primo in lista".

3) La vendibilità di qualsiasi profilo sia esso per attivazione, sia esso per variazione è corretto che venga bloccata in quanto non devono essere in corso operazioni "pending" di configurazione di alcun tipo nel momento in cui si va a sostituire l'onu per l'ampliamento

4) L'ampliamento consiste nell'attivazione di alimentazione Enel. Installazione delle nuove terminazioni in armadio (ampliamento), successivo swap dell'onu con collaudo e riconfigurazione di tutte le linee attive in quel momento.
E' un operazione semplice ma delicata. Già così si ha un disservizio ad oltre 40 utenze di 1-2 ore. Se non ci fosse il blocco della vendibilità potrebbe succedere un bel casino.

5) Non esiste la saturazione per accesso di banda. Anche perchè se così fosse, visto che il link con la centrale rimane ad 1Gbit, sostituire l'onu peggiorebbe solo le cose...

6) Non esiste che tizio cessa la linea, e caio (a culo), connesso ad internet fa l'attivazione perchè si è liberata una porta. Quando un onu è saturo lo è finchè non c'è l'ampliamento.

Prima di tutto grazie per la risposta. Un chiarimento sul punto 3 se possibile. E' ragionevole che se una onu si decide di ampliarla non si vogliano avere tecnici che vanno a maneggiarla... ma penso (o almeno, voglio sperare) che TIM sia una società organizzata in tal senso. Mi spiego. Immagino che abbiano a terminale listata ogni ONU, e nel momento stesso in cui si decide di ampliarla si possono mettere "on hold" gli eventuali interventi che sono previsti su quell'onu (o anche del tutto "cassarli" in modo che chi li ha richiesti riceva risposta negativa per poi richiederla dopo qualche settimana). Quello che mi sembra un pò assurdo è che, a prescindere, appena si "setta" come satura, automaticamente si blocchino tutti gli interventi a prescindere. Perchè (come hanno scritto altri) non è che parliamo di interventi che avvengono poche settimane dopo che è messa satura (e nel qual caso si potrebbe anche accettare che "ok, è satura, non si tocca per qualche settimana). Nel mio caso, sono abbastanza sicuro che sia satura da un anno o quasi (non so come controllare: si può sapere da quanto è satura una onu dato l'indirizzo della linea telefonica?). E mi sembra un pò ingiusto che si tengano "fermi" interventi per così a lungo.
Nel mio caso particolare (visto che sembri intendertene), e cioè di 50/10 su centrale satura, chiedendo il passaggio a TIM SMART (sia per pagare di meno delle 60 attuali mensili, sia per cercare di upgradare la mia vdsl) cosa devo aspettarmi? Che A) non fanno nulla e me la negano (e quindi continuo a pagare uno sproposito solo perchè sono stato tra i primi a fare il passaggio alla vdsl), B) che mi passano alla TIM SMART senza però toccare il mio profilo e quindi mantenendo la 50/10 o C) che mi passano alla tim smart e mi upgradano quanto possibile la vdsl? Grazie 1000!

[totocrista]

Originariamente inviato da FrancYescO

per l'onu da 48 non servono i 220?!

Si, ma poi vengono convertiti a 48v se non sbaglio.

[FrancYescO]

Originariamente inviato da totocrista

Si, ma poi vengono convertiti a 48v se non sbaglio.

si ma appunto ciò succede per il 48 così come per il 192 no?! perciò non capisco poi il discorso a seguire riguardo la difficolta nel reperire la 220: dovrebbe già esserci se si tratta di un upgrade dell'onu.

[rinelkind]

Ah scusate un'altra domanda... se vado tipo su ovus.it per vedere se l'onu è satura che devo guardare esattamente? Perchè sul mio numero dà satura ATM (adsl), attiva ETH (adsl) e attive entrambe le HDSL.

[FrancYescO]

Originariamente inviato da rinelkind

Ah scusate un'altra domanda... se vado tipo su ovus.it per vedere se l'onu è satura che devo guardare esattamente? Perchè sul mio numero dà satura ATM (adsl), attiva ETH (adsl) e attive entrambe le HDSL.

ovus non tratta vdsl

[Yrbaf]

Molte Onu a 48 posti non sono alimentate con 220V in loco ma con 48V che arrivano sui doppini telefonici (telealimentazione).

Le Onu da 192 posti invece non vengono alimentate in telealimentazione sia perché richiedono più potenza e quindi bisognerebbe fare scorrere troppi Ampere sui cavi telefonici (anche se si potrebbero usare più doppini in parallelo, quindi non è impossibile) sia perché Tim ha deciso già da un bel po' di mesi di non fare più nessuna installazione in telealimentazione.
Anche le ultime (diciamo da 2015 in avanti) Onu a 48 posti installate sono così.

Il problema dell'alimentazione quindi si presenta solo quando c'è da sostituire una Onu in telealimentazione con una più grande da alimentare a 220V (+ trasformatori).

Però essendo tali Onu quelle montate da più tempo sono anche quelle che probabilmente stanno andando in saturazione negli ultimi mesi (salvo zone con boom di domanda che sono andate in saturazione pure su Onu montate più di recente).

PS
Se una Onu è satura o no c'è scritto anche nei file excel delle attivazioni (attivazioni non pianificazioni).
Lì è presente pure la data di espansione se già decisa (e spesso non è decisa alias campo vuoto).

[mimmoscuotto]

Originariamente inviato da Digitalone

Ciao, anch'io sto sulla tua stessa centrale e ti dico che kqn non è molto affidabile. In realtà a non essere molto affidabile è il database TIM.
Io per esempio, sono attestato su un armadio a 150 m e se metto il mio civico mi segna attestato su un armadio distante 500 m.
Comunque non capisco perché non abbiano pianificato tutti gli armadi collegati alla centrale di Crispano.

infatti è questa la cosa incomprensibile...quasi tutti attivi subito poi altri attivati a macchia di leopardo...

[rinelkind]

Originariamente inviato da FrancYescO

ovus non tratta vdsl

Fa nulla... dimenticavo che avevo controllato su KPN in effetti... :P

[FrancYescO]

Originariamente inviato da Yrbaf

Molte Onu a 48 posti non sono alimentate con 220V in loco ma con 48V che arrivano sui doppini telefonici (telealimentazione).

Le Onu da 192 posti invece non vengono alimentate in telealimentazione sia perché richiedono più potenza e quindi bisognerebbe fare scorrere troppi Ampere sui cavi telefonici (anche se si potrebbero usare più doppini in parallelo, quindi non è impossibile) sia perché Tim ha deciso già da un bel po' di mesi di non fare più nessuna installazione in telealimentazione.
Anche le ultime (diciamo da 2015 in avanti) Onu a 48 posti installate sono così.

Il problema dell'alimentazione quindi si presenta solo quando c'è da sostituire una Onu in telealimentazione con una più grande da alimentare a 220V (+ trasformatori).

Però essendo tali Onu quelle montate da più tempo sono anche quelle che probabilmente stanno andando in saturazione negli ultimi mesi (salvo zone con boom di domanda che sono andate in saturazione pure su Onu montate più di recente).

ora tutto più chiaro

Originariamente inviato da rinelkind

Solo lido quindi? Però lido ti dice solo se un certo profilo è vendibile o no, non ti dice se il motivo è perchè è satura o no... o sbaglio?

oltre quello scritto da Yrbaf che vai sul sicuro, puoi provare su kqi ... ma non so se segnala anche quelli saturi

[rinelkind]

Originariamente inviato da FrancYescO

ora tutto più chiaro

oltre quello scritto da Yrbaf che vai sul sicuro, puoi provare su kqi ... ma non so se segnala anche quelli saturi

Erm dove trovo i file excel delle attivazioni? Grazie.

[totocrista]

Originariamente inviato da FrancYescO

si ma appunto ciò succede per il 48 così come per il 192 no?! perciò non capisco poi il discorso a seguire riguardo la difficolta nel reperire la 220: dovrebbe già esserci se si tratta di un upgrade dell'onu.

I 48v venivano dai doppini però.

[FrancYescO]

Originariamente inviato da rinelkind

Erm dove trovo i file excel delle attivazioni? Grazie.

https://www.wholesale.telecomitalia....24_isList=true

il numero dell'armadio è quello dopo il trattinobasso in nonmiricordoquale colonna

Originariamente inviato da totocrista

I 48v venivano dai doppini però.

si era questo punto che non mi era chiaro

[Manuelino88]

Ragazzi una consiglio per favore.
10 giorni fa ho fatto domanda per passare dalla 30 alla 100 mb, dopo 2 ore vedo che la velocità è 50 down e 10 up, aspetto 3-4 giorni riprovo e vedo che è uguale, 50 down 10 up, chiamo la telecom che mi dice che entro 48 mi contatterà qualcuno... Ovviamente non mi chiama nessuno, lunedì richiamo e la tira mi fa che mi ha messo tutto a posto lei, dopo 2 ore spegnere e riavviare il router e potrò usare la 100 mb, ovviamente pure qui nulla, spengo e riaccendo e sempre 50 down e 10 up, questa mattina richiamo e la tizia mi dice che chi ha fatto la mia pratica ha sbagliato e invece di mettere 100 ha messo 50 (...) comunque mi dice di non preoccuparmi che mi sistema tutto lei...
Sono passate tipo 14-15 ore e ancora la connessione è 50 down e 10 up.
Cosa posso fare per farmi aumentare sta benedetta connessione?

[Miko74]

Attivata oggi...che ne pensate di questi valori ?


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[rinelkind]

Originariamente inviato da FrancYescO

https://www.wholesale.telecomitalia....24_isList=true

il numero dell'armadio è quello dopo il trattinobasso in nonmiricordoquale colonna

Fantastico... sono pochissimi gli armadi saturi a padova, tutti hanno come data di ampliamento giugno 2016, tranne il mio che è vuoto!
C'è qualche speranza che si siano semplicemente dimenticati e che facciano l'ampliamento anche qua come negli altri oppure sono proprio sfigato? :P

[Step AsR]

Originariamente inviato da Miko74

Attivata oggi...che ne pensate di questi valori ?


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L'upload è uno dei piu' alti mai visti cioè l'ottenibile, ma poi di profilo è impostato a 21600 max.
Il download è un pelino al di sotto della massima portante, ma roba di 2-3mb.
Linea perfetta.. o quasi (qualche errorino di troppo, deduco si possa migliorare tutto verificando l'impianto di casa)!!

[cdiben]

Originariamente inviato da Salva99

Da martedì scorso, quando ci sono stati i problemi al seabone di Milano, che ho gravi problemi sul DL.
Mi spiego. Dopo circa quattro giorni, i problemi gravi si sono risolti ma a me è rimasto un grave deficit sul download su diversi servizi, tipo: Gdrive, dropbox, OneDrive, Youtube tutti limitati di brutto, si scarica dai 2 ai 6 Mbit/s.
L'unico sito da cui scarico a piena banda è nvidia 34Mbit/s.
L'upload va sempre al massimo per tutti i servizi.
Sono problemi di instradamento? Se si perché l'upload non ne risente?
Qualcuno è nella mia stessa situazione?

Eccomi!! E' da piu' di un mese che impazzisco con questo problema, ma sembra che l'abbiamo notato in pochi. Io pero' ho la fortuna di avere una linea pulitissima e l'armadietto a 50 metri, per cui aggancio tutti i 100 mbit in download e i 20 in upload, ciononostante scarico anch'io la maggior parte delle volte a velocita' RIDICOLE (nell'ordine dei 50-100KB/sec) e devo riprovare piu' volte per riuscire a beccare la volta buona che scarica a banda piena (a volte bastano 2-3 tentativi anche a distanza di pochi secondi!!).

Fino a ieri notavo il problema anche su molti mirror italiani sulla dorsale del MIX, da oggi invece vedo che questi vanno bene mentre il problema e' rimasto con i siti europei (es. ftp.heanet.ie che ha 40Gbit di banda, quasi sempre impegnata per meno della meta' = no saturo). Mi sembra palese un problema di routing/instradamento verso l'estero partendo dalla rete TIM, a questo punto.

Teniamoci in contatto e speriamo di risolvere quanto prima, io nel frattempo sto martellando tutti i giorni il 1949, ma tutti i tecnici con cui ho parlato non sono mai andati al di la' del semplice test di qualita' della linea che, ripeto, nel mio caso e' eccellente.

[mavelot]

Originariamente inviato da rinelkind

Prima di tutto grazie per la risposta. Un chiarimento sul punto 3 se possibile. E' ragionevole che se una onu si decide di ampliarla non si vogliano avere tecnici che vanno a maneggiarla... ma penso (o almeno, voglio sperare) che TIM sia una società organizzata in tal senso. Mi spiego. Immagino che abbiano a terminale listata ogni ONU, e nel momento stesso in cui si decide di ampliarla si possono mettere "on hold" gli eventuali interventi che sono previsti su quell'onu (o anche del tutto "cassarli" in modo che chi li ha richiesti riceva risposta negativa per poi richiederla dopo qualche settimana). Quello che mi sembra un pò assurdo è che, a prescindere, appena si "setta" come satura, automaticamente si blocchino tutti gli interventi a prescindere. Perchè (come hanno scritto altri) non è che parliamo di interventi che avvengono poche settimane dopo che è messa satura (e nel qual caso si potrebbe anche accettare che "ok, è satura, non si tocca per qualche settimana). Nel mio caso, sono abbastanza sicuro che sia satura da un anno o quasi (non so come controllare: si può sapere da quanto è satura una onu dato l'indirizzo della linea telefonica?). E mi sembra un pò ingiusto che si tengano "fermi" interventi per così a lungo.
Nel mio caso particolare (visto che sembri intendertene), e cioè di 50/10 su centrale satura, chiedendo il passaggio a TIM SMART (sia per pagare di meno delle 60 attuali mensili, sia per cercare di upgradare la mia vdsl) cosa devo aspettarmi? Che A) non fanno nulla e me la negano (e quindi continuo a pagare uno sproposito solo perchè sono stato tra i primi a fare il passaggio alla vdsl), B) che mi passano alla TIM SMART senza però toccare il mio profilo e quindi mantenendo la 50/10 o C) che mi passano alla tim smart e mi upgradano quanto possibile la vdsl? Grazie 1000!

Capisco la tua frustrazione ma il perchè e il per come hanno deciso di fare così non è dato saperlo.
Sono scelte di processo.
Il fatto è che una ONU satura dovrebbe essere sostituita in tempi ragionevoli. Invece spesso non è così...una volta c'è Enel che se ne sbatte e non attiva il contatore.....un altra volta non c'è disponibile l'onu a magazzino.....un altra volta manca questo o quello....ecc

Sicuramente la tua sarebbe una variazione strettamente commerciale tranne che per il cambio profilo da 50 a 100.
Purtroppo è per questo cambio profilo che si ricade sempre nel check preliminare di vendibilità che ti darà per forza di cose un KO.

Dal momento che agli operatori non è concesso attivare servizi in modo "parziale", cioè ti attivo la tim smart ma ti lascio a 50....la variazione viene semplicemente bloccata.

Trovo questa scelta sicuramente opinabile. se dipendesse da me concederei tutte le variazioni del caso, ad una linea con fibra già attiva.