[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[davo30]

Parrebbe che Polaris abbia dei problemi con la validation sopra gli 850Mhz.
http://www.overclock.net/t/1599305/v...#post_25149690

Nuovo "fantastico" processo produttivo made in GF?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da gridracedriver

il TDP del SoC della PS4 attuale dovrebbe essere intorno i 95watt, 8 core jaguar 1.6ghz + 1152sp GCN e tutto il sistema consuma max 140watt alla presa considerando quindi lettore ram hdd, ecc
il 5350 athlon è 4 core jaguar a 2.05ghz in 25watt
http://www.cpu-world.com/CPUs/Jaguar...50JAH44HM.html
penso che gli 8 core jaguar a 1.6ghz stiano in max 35 watt per tanto i tuoi calcoli sono fattibili.

Ho fatto quei conti perchè AMD nelle caratteristiche degli Zen Opteron presentate al CERN, ha messo 250W come limite al socket.

E' ovvio che 32 core Zen in 140W, ammesso 4 die X8, hanno come risultato 35W, ma in 250W cambierebbe in 62,5W.

Allora... facendo un paio di congetture... Opteron X16 è 137W, ed è composto da 2 die tupo 8350 quindi da 68,5W. Zen X32 ne dovrebbe avere 4 in 62,5W. L'ES Zambesi aveva 2,8GHz, l'ES Zen 3GHz, Zambesi era 3,6GHz e Piledriver 4GHz ma per l'RCM, non per silicio, inoltre il numero dei core nei server non è infinito, nel senso che non si può abbassare la frequenza oltre un certo limite, quindi dedurrei che se già Zen X8 "lite" APU arriva a 2,1GHz con non più di 95W (e penso dai 50W ai 60W solo la parte X86), e AMD produrrebbe un X32+32 Opteron, e sicuramente con un PP silicio differente da Zen "lite" (visto il prezzo differente con tutta probabilità), per me Zen X32+32 potrebbe avere frequenze 2,7/2,8GHz tipo l'Opteron X16 BD.

Poi aggiungerei anche un'altra cosa... quanto costa una console PS4? Il prezzo è complessivo di tutto, mi pare ovvio che il solo procio costi molto meno... ed è comunque un Zen X8 APU. E' probabile che sia un die costruito per il brand della console, quindi a monte con prerogative costo a sè, ma è comunque un metro di quanto GF possa far pagare a mmq il 14nm FinFet, in quanto un Zen X8 APU dovrebbe avere una dimensione simile ad un Zen X8+8 Desktop. Quindi anche ipotizzando 300mmq, saremmo ad 1$ a mmq, 1/3 della concorrenza, certamente molto più del -20%. Rimane sempre il fatto che se Zen X8 APU avesse una piedinatura stile AM4, potremmo acquistare tutti un console PS4 Neo e avere un Zen X8 APU 2,1GHz (overcloccabile?) a meno di 300€ (vendendo il resto)

[bjt2]

Sul thread di Anandtech c'è una discussione interessante sul processo FDSOI, per il momento fermo ai 22nm...
Costa di meno del finfet e al low power è anche migliore del 14nmFF. Solo oltre 0.8V il 14nmFF è meglio (quindi per Zen non ci interessa, almeno finchè non è portato ai 14nm).
La cosa buona è che è possibile variare dinamicamente la tensione di soglia di un transistor, con un quarto piedino collegato al body del transistor. E' così possibile abbassare la tensione di soglia a 0.4V e far funzionare una CPU ARM a 520MHz con un consumo pari al 92% in meno (20mW contro 180mW) rispetto a un ARM a 800MHz con un altro processo (penso il 28nm, ma ci sono vantaggi anche sul 14nm). Il 14nm non può scendere oltre i 0.6V.
Variando la polarizzazione dei transistors è possibile, a scapito di una maggiore tensione di soglia e quindi una minore salita in frequenza, ridurre il leackage... Così non ci sono più transistor con leackage o "potenza" fissata, ma la si può cambiare con una semplice tensione consentedo ad esempio di avere alta frequenza in fase operativa e basso leackage in fase di riposo... Ma questo con il 22FDSOI conviene solo alle basse frequenze, quindi al massimo nei cellulari... Per vederlo sulle CPU penso dovremo aspettare... I vantaggi sembrerebbe che ci siano fino ai 2GHz (con CPU ARM). Oltre conviene il 14nmFF... Quindi forse per le GPU mobile? Chissà...

[paolo.oliva2]

Beh, perlomeno sembrerebbe che AMD in futuro starebbe tranquilla, nel post 14nm FF, e Zen potrebbe progredire senza stop forzati per mancanza silicio (come è successo in parte nel mobile e totalmente nel desktop/server con BD)

[maxsona]

Questa notte ho sognato che ZEN è un die shrink a 14 nm di 8 core Barton 2500+

[digieffe]

Originariamente inviato da maxsona

Questa notte ho sognato che ZEN è un die shrink a 14 nm di 8 core Barton 2500+

[The_SaN]

Originariamente inviato da maxsona

Questa notte ho sognato che ZEN è un die shrink a 14 nm di 8 core Barton 2500+

Bei ricordi il 2500+@3200+ da BIOS.

[paolo.oliva2]

Io invece non ho nè sogni particolari nè una scimmia di rilievo... tanto, dopo il mio calare da 8350@4,6GHz a 8350 4,4GHz finchè sono durate le mobo, per poi passare a 8350 dowcloccato a X6 3,2GHz, dopodichè I3 mobile 2GHz, il mio 8370 @4,5GHz mi sembra già come se avessi Zen .

A fine mese devo tornare in Italia... forse mi prendo un 9590... il bunker l'ho terminato , devo solo fare l'accesso... e collaudare se entra l'acqua (a fine mese inizia la stagione delle piogge, quindi quando ritorno o è secco, e quindi funzia, o è un pozzo... e ci metterò le piastrelle). In ogni caso è già più freddo della temp ambiente esterna, con un deumidificatore sarebbe sufficiente per usare il WC senza bisogno di aria condizionata. Il 9590 mi toglierebbe lo sfizio di cercare di arrivare ~5,5GHz.
P.S. Ho fatto anche una stanza-congelatore sotterranea... serve per la carne e per il pesce... ma all'occorrenza la posso utilizzare per Zen , quindi aspettatevi dei buon OC!!! Se già si arrivasse a @5GHz con Zen X8+8, che numeri.

[principe Vlad]

Paolo se prendi poi il 9590.. aspetto i risultati e dopo lo prendo anch'io, è da molto tempo che mi piacerebbe acquistarlo, ma poi ho sempre dei ripensamenti perché leggo in giro che non è proprio il massimo.. che è un 8350 overcloccato.. che scalda da paura.. e quindi torno sempre indietro, non è neanche per il prezzo che costa, non vorrei che finisse a riposare nella scatola dove tengo le cpu che non uso più.

[davo30]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io invece non ho nè sogni particolari nè una scimmia di rilievo... tanto, dopo il mio calare da 8350@4,6GHz a 8350 4,4GHz finchè sono durate le mobo, per poi passare a 8350 dowcloccato a X6 3,2GHz, dopodichè I3 mobile 2GHz, il mio 8370 @4,5GHz mi sembra già come se avessi Zen .

A fine mese devo tornare in Italia... forse mi prendo un 9590... il bunker l'ho terminato , devo solo fare l'accesso... e collaudare se entra l'acqua (a fine mese inizia la stagione delle piogge, quindi quando ritorno o è secco, e quindi funzia, o è un pozzo... e ci metterò le piastrelle). In ogni caso è già più freddo della temp ambiente esterna, con un deumidificatore sarebbe sufficiente per usare il WC senza bisogno di aria condizionata. Il 9590 mi toglierebbe lo sfizio di cercare di arrivare ~5,5GHz.
P.S. Ho fatto anche una stanza-congelatore sotterranea... serve per la carne e per il pesce... ma all'occorrenza la posso utilizzare per Zen , quindi aspettatevi dei buon OC!!! Se già si arrivasse a @5GHz con Zen X8+8, che numeri.

Nel senso che ti metti nel congelatore in posizione Zen e attendi ottobre? Mah, io a questo punto fossi in te aspetterei Zen, non prenderei un fx9000.

P.s. facci un po un resoconto fotografico dell'opera. Sono davvero curioso!

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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da principe Vlad

Paolo se prendi poi il 9590.. aspetto i risultati e dopo lo prendo anch'io, è da molto tempo che mi piacerebbe acquistarlo, ma poi ho sempre dei ripensamenti perché leggo in giro che non è proprio il massimo.. che è un 8350 overcloccato.. che scalda da paura.. e quindi torno sempre indietro, non è neanche per il prezzo che costa, non vorrei che finisse a riposare nella scatola dove tengo le cpu che non uso più.

In fin dei conti è vero che è un 8350 overcloccato... soltanto che è un 8350 selezionato. Ma se lo prendo è perchè ho fatto una considerazione... ho 2 mobo AM3+ SB2.0, in una ci ho montato l'8370 e sono a 4,5GHz con 1,28V con il dissi stock, ho provato a salire a 5GHz (con 1 modulo attivo per le temp), ma mi è sembrato meno propenso a salire di frequenza (il migliore compromesso sembra 1,45V 4,8GHz), anche se con Vcore più basso dell'8350, quindi direi che a 4,5GHz DU sia perfetto... ma nell'altra mobo che ci faccio? Ci monto l'8350? cacchio, stavo a 4,4GHz 1,45V a liquido... mi sembra ridicolo liquidare l'8350 per 4,4GHz e tenere l'8370 con il dissi stock, quindi sarei forzato ad acquistare un altro sistema più performante di raffreddamento... ma se al posto di spendere quei soldi nel raffreddamento, mi prendo il 9590, lascio l'8370 con il dissi stock e liquido il 9590 per fare OC.

@davo30.
Il problema è che sono in Costa d'Avorio e rientro a giugno per ripartire max a luglio... e ritornare ad ottobre apposta per prendere Zen... (2000€ andata/ritorno in due), a meno che non trovo un fornitore (ma è difficile, perchè non ho un recapito e quindi si dovrebbe mandare alla sede DHL a Abidjan) o qualcuno a cui mandare i soldi che lo acquisti per me e me lo spedisca o lo spedisca ad un italiano che viene in Costa d'Avorio contattato tramite l'ambasciata. E' tutto un po' un casino.
P.S.
Le foto le faccio domani, poi le posto.

[gabmac2]

i futuri Fx Zen avranno la scheda video integrata?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da gabmac2

i futuri Fx Zen avranno la scheda video integrata?

Sembra che quelli che uscirebbero verso fine anno sono X86, per gli altri inizio prox-anno.
P.S.
Se AMD fornirebbe Zen X8 APU per la futura PS4 Neo di cui si conoscerebbe il clock (ma non è ufficiale AMD), sarebbe molto probabile che sarebbero al punto degli ES pre-produzione, anche perchè il periodo di tempo "fertile" per le vendite sarebbe quello natalizio, quindi, anche se probabilmente Zen APU desktop sarebbe leggermente differente, non credo comunque necessiti di un tempo superiore.

[paolo.oliva2]

@davo30

Questo è il serbatoio dell'acqua



Questo è l'ingresso alla stanza sotterranea PC (a sinistra si vede il serbatoio dell'acqua e la stanza è praticamente una fotocopia)



Questo è l'ingresso della stanza frigo



Questo è il pacchetto pannelli solari (rimosso dal tetto perchè stanno facendo il 1° piano)



Questa è una mezza visione di casa mia, con il parco macchine (ambedue hanno fatto il viaggio Italia-Costa d'Avorio via deserto) e la mia moto.

[gabmac2]

nel caso, sarebbero schede video di discreto livello?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da gabmac2

i futuri Fx Zen avranno la scheda video integrata?

No, saranno solo CPU.
Le APU con architettura ZEN si vedranno nel 2017...

[davo30]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@davo30

Questo è il serbatoio dell'acqua



Questo è l'ingresso alla stanza sotterranea PC (a sinistra si vede il serbatoio dell'acqua e la stanza è praticamente una fotocopia)



Questo è l'ingresso della stanza frigo



Questo è il pacchetto pannelli solari (rimosso dal tetto perchè stanno facendo il 1° piano)



Questa è una mezza visione di casa mia, con il parco macchine (ambedue hanno fatto il viaggio Italia-Costa d'Avorio via deserto) e la mia moto.

Stica, complimenti. Curiosissimo di vedere il risultato alla fine. Cosa utilizzi poi per collegare la vasca al PC?

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

[paolo.oliva2]

La mia idea era di fare due tubi diretti (uno in basso diretto per pescaggio acqua fredda ed uno in alto per ritorno acqua calda). Però quando l'ho detto come fare non ci hanno capito una mazza e ho lasciato perdere, anche perchè la stanza PC ci metterò le piastrelle (pavimento, pareti e soffitto), quindi un deumidificatore potente, e a quel punto penso di non avere problemi con il WC per la condensa per gli OC Bench, mentre per il DU ho l'8370 e non penso di stare nel bunker per 100MHz in più .
La cella frigorifera è l'ultima spiaggia per l'OC... o 9590 o Zen.

[marchigiano]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

il bunker l'ho terminato , devo solo fare l'accesso... e collaudare se entra l'acqua (a fine mese inizia la stagione delle piogge, quindi quando ritorno o è secco, e quindi funzia, o è un pozzo... e ci metterò le piastrelle). In ogni caso è già più freddo della temp ambiente esterna, con un deumidificatore sarebbe sufficiente per usare il WC senza bisogno di aria condizionata. Il 9590 mi toglierebbe lo sfizio di cercare di arrivare ~5,5GHz.
P.S. Ho fatto anche una stanza-congelatore sotterranea... serve per la carne e per il pesce... ma all'occorrenza la posso utilizzare per Zen , quindi aspettatevi dei buon OC!!! Se già si arrivasse a @5GHz con Zen X8+8, che numeri.

ma non fai prima a prendere una cella di peltier? o un semplice aio il cui radiatore però lo immergi in un secchio d'acqua ghiacciata (senza ventola ovvio )

[principe Vlad]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La mia idea era di fare due tubi diretti (uno in basso diretto per pescaggio acqua fredda ed uno in alto per ritorno acqua calda). Però quando l'ho detto come fare non ci hanno capito una mazza e ho lasciato perdere, anche perchè la stanza PC ci metterò le piastrelle (pavimento, pareti e soffitto), quindi un deumidificatore potente, e a quel punto penso di non avere problemi con il WC per la condensa per gli OC Bench, mentre per il DU ho l'8370 e non penso di stare nel bunker per 100MHz in più .
La cella frigorifera è l'ultima spiaggia per l'OC... o 9590 o Zen.

Ciao, complimenti per la proprietà, davvero interessante, essendo ancora un cantiere, non si vede nessuna soluzione per la raccolta delle acque piovane relative alle due stanze (frigo e pc), ovviamente poi controllare gli esecutivi per verificare la cosa che è della massima importanza.