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Le soluzioni FSP per il 2026: potenza e IA al centro
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Old 12-05-2016, 08:50   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...nte_62622.html

Varie indiscrezioni danno in anticipo il debutto delle GPU AMD di prossima generazione destinate al top della gamma. Questo a nostro avviso si avvererà se le memorie HBM2 saranno disponibili in volumi adeguati prima del previsto

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 12-05-2016, 09:47   #2
MadMax of Nine
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Devono andare veramente forte queste 1080 per far saltare uno scalino ad AMD, meglio per noi
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Hardware Numb3rs canale youtube dove carico video di test, comparative e analisi di componenti
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Old 12-05-2016, 09:54   #3
gd350turbo
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Aspetta di vedere il prezzo di vendita !
Non credo che sia tanto concorrenziale !
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Old 12-05-2016, 10:39   #4
Mparlav
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Troverei molto più interessante in questo momento una R9 490X 8GB con le prestazioni di una Fury X, ma a 300-350$.
Il Crossfire resterebbe pur sempre un'opzione per coprire la fascia alta per altri 5-6 mesi.

Poi se riescono ad anticipare il lancio di Vega a prima di Natale piuttosto che dopo, tanto di guadagnato, ma una "Vega" con 8/16GB hbm2 non andrà a meno di 700$.
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Old 12-05-2016, 11:20   #5
Korn
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io mi accontento delle polaris poco sopra i 200 euro almeno mi levo la 7850 sarà fattibile?
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Old 12-05-2016, 11:24   #6
Madcrix
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Come bruciarsi il pubblico enthusiast al debutto di Polaris
Neanche ci provano, dicono direttamente di aspettare ottobre praticamente... abche Nvidia ha un chip da abbinare alle HBM2, ma non li vedi già parlare di 1080Ti o Titan XYZ al debutto delle schede attuali... misteri del marketing di AMD
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Old 12-05-2016, 11:31   #7
monkey.d.rufy
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Come bruciarsi il pubblico enthusiast al debutto di Polaris
Neanche ci provano, dicono direttamente di aspettare ottobre praticamente... abche Nvidia ha un chip da abbinare alle HBM2, ma non li vedi già parlare di 1080Ti o Titan XYZ al debutto delle schede attuali... misteri del marketing di AMD
Polaris non è di fascia enthusiast
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Old 12-05-2016, 11:42   #8
carlottoIIx6
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Come bruciarsi il pubblico enthusiast al debutto di Polaris
Neanche ci provano, dicono direttamente di aspettare ottobre praticamente... abche Nvidia ha un chip da abbinare alle HBM2, ma non li vedi già parlare di 1080Ti o Titan XYZ al debutto delle schede attuali... misteri del marketing di AMD
copriranno due fascie di mercato diverse.
amd vuole semplicemente coprire tutte le fascie prima possibile.
le polaris non scompariranno perché vengono le vega
dico io, ma come si può pensarlo?
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Old 12-05-2016, 11:47   #9
Mparlav
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Come bruciarsi il pubblico enthusiast al debutto di Polaris
Neanche ci provano, dicono direttamente di aspettare ottobre praticamente... abche Nvidia ha un chip da abbinare alle HBM2, ma non li vedi già parlare di 1080Ti o Titan XYZ al debutto delle schede attuali... misteri del marketing di AMD
Amd non dice proprio nulla, si fanno solo speculazioni sulla reale disponibilità delle HBM2 in volumi.
Quel che è noto ora, è di aspettare almeno la presentazione a fine mese.

Mentre Nvidia ha parlato ufficialmente di Pascal GP100 ben prima di GP104.
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Old 12-05-2016, 11:52   #10
carlottoIIx6
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Devono andare veramente forte queste 1080 per far saltare uno scalino ad AMD, meglio per noi
come dice l'articolo e il buon senso amd sta solo comprendo tutte le fascie di mercato e non anticipando qualcosa perché teme nvidia, la quale mantiene i limiti della vecchi architettura con 1080 nel calcolo asincrono oltre ad avere un bus ridicolo.
saranno sicuramente delle grandi schede in potenza, ma bisogna vedere se polaris non arriva già a.... vedremmo
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Old 12-05-2016, 12:02   #11
Madcrix
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Polaris non sarà di fascia enthusiast, ma si suppone comunque abbia una fascia alta, e di sicuro qualche interessato a una 490 lo trovano... Se poi non ci vedete nulla di strano nel parlare di Vega al debutto di Polaris buon per voi.

Questi rumors li mette in giro AMD ovviamente, non è che Nvidia esce e loro stanno zitti, quindi direi che le speculazioni sono loro a volerle.
Nvidia ha presentato GP100 prima, vero, ma non parla affatto delle prossime Geforce. Ora come ora tutta l'attenzione è sulle 1080 e 1070, perché queste sono le schede che vende adesso.
AMD rilascia rumors a detrimento di schede che non vende ancora, non c'è niente come "tra soli 4 mesi esce una scheda che asfalta la top che rilasciamo tra un mese" per invogliare all'acquisto... Come ho detto, misteri del marketing.
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Old 12-05-2016, 12:25   #12
Mparlav
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Polaris non sarà di fascia enthusiast, ma si suppone comunque abbia una fascia alta, e di sicuro qualche interessato a una 490 lo trovano... Se poi non ci vedete nulla di strano nel parlare di Vega al debutto di Polaris buon per voi.

Questi rumors li mette in giro AMD ovviamente, non è che Nvidia esce e loro stanno zitti, quindi direi che le speculazioni sono loro a volerle.
Nvidia ha presentato GP100 prima, vero, ma non parla affatto delle prossime Geforce. Ora come ora tutta l'attenzione è sulle 1080 e 1070, perché queste sono le schede che vende adesso.
AMD rilascia rumors a detrimento di schede che non vende ancora, non c'è niente come "tra soli 4 mesi esce una scheda che asfalta la top che rilasciamo tra un mese" per invogliare all'acquisto... Come ho detto, misteri del marketing.
Non è affatto ovvio che questo rumor l'ha messo in giro Amd.
E' appunto un rumor come i tanti che circolano ormai da mesi, molti fasulli e spesso contraddittori, sia su Amd che Nvidia, che parlano nel primo caso di Polaris e Vega, e nel secondo caso di Pascal gp100 e gp104 (ma anche gp106)
Quando Amd presenterà a fine mese Polaris e soprattutto le "collocherà" nel prezzo/prestazioni, forse avremo qualche dettaglio anche sul debutto di Vega.
Sarebbe a "detrimento" parlare di Vega, come dici tu, se le Polaris fossero di schede di fascia alta da 5-600 $.

Così come, tempo di mettere in commercio le GTX 1080 a 6-700$ e già si parlerà delle 1080 ti, magari in arrivo anche queste prima di Natale, chissà.
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Old 12-05-2016, 13:22   #13
thunder_bolt96
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E io nel frattempo sono molto più confuso sto assemblando il PC e mi manca giusto la GPU, credo prenderò qualcosa di economico tra l'usato e poi tra un annetto passare con calma a Vega o Volta (anche se per quest'ultima bisogna aspettare di più di un anno)
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Old 12-05-2016, 13:59   #14
tuttodigitale
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Polaris non sarà di fascia enthusiast, ma si suppone comunque abbia una fascia alta, e di sicuro qualche interessato a una 490 lo trovano...
Le prestazioni dovrebbero essere superiori a quelle di una Fury x. Se non altro AMD pubblicizza la famiglia Polaris con "il meglio del gaming in un singolo chip".

il chip, secondo indiscrezioni, è piccolino (232mmq), e paragonabile a Pit-cairn, il chp della hd7870, che al debutto costava 350 euro...600 euro sarebbe un piccolo furto, anche se le prestazioni saranno elevate in assoluto, imho.

Quote:
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Questi rumors li mette in giro AMD ovviamente, non è che Nvidia esce e loro stanno zitti, quindi direi che le speculazioni sono loro a volerle.
Nvidia ha presentato GP100 prima, vero, ma non parla affatto delle prossime Geforce. Ora come ora tutta l'attenzione è sulle 1080 e 1070, perché queste sono le schede che vende adesso.
le notizie sarebbero 2:
1) Vega è una famiglia, costituita da 2 chip entrambi dotati di memoria HBM2, che quindi non sono destinate alla sola fascia Enthusiast
2) per contro gp100 non vedrà luce in chiave consumer, nvidia ripiegherà su gp102 e memorie gddr5x ANCHE per la fascia top.

questo porterebbe a pensare che qualora AMD, riuscisse ad anticipare uno dei due chip VEGA, nvidia NON potrà debuttare con gp100, se non con un paper launch, perchè la produzione delle HBM2, per la quale AMD ha un privilegio nell'accesso, non sarebbe sufficiente. E se il tape-out di gp102 non fosse ancora iniziato, questo potrebbe rappresentare un piccolo problema...

uno scenario che potrebbe realizzarsi è il seguente:
17 maggio: gtx1080 miglior chip 600 euro
primi di giugno: Polaris 80-90% delle prestazioni a 350 euro
ottobre il "piccolo" Vega da 400mmq allo stesso prezzo della gtx1080
il superchip da 600mmq prezzato a 1000 euro.


Questo se il rumors dovesse rivelarsi veritiero...

Ultima modifica di tuttodigitale : 12-05-2016 alle 14:16.
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Old 12-05-2016, 14:44   #15
Madcrix
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Le prestazioni dovrebbero essere superiori a quelle di una Fury x. Se non altro AMD pubblicizza la famiglia Polaris con "il meglio del gaming in un singolo chip".

il chip, secondo indiscrezioni, è piccolino (232mmq), e paragonabile a Pit-cairn, il chp della hd7870, che al debutto costava 350 euro...600 euro sarebbe un piccolo furto, anche se le prestazioni saranno elevate in assoluto, imho.


le notizie sarebbero 2:
1) Vega è una famiglia, costituita da 2 chip entrambi dotati di memoria HBM2, che quindi non sono destinate alla sola fascia Enthusiast
2) per contro gp100 non vedrà luce in chiave consumer, nvidia ripiegherà su gp102 e memorie gddr5x ANCHE per la fascia top.

questo porterebbe a pensare che qualora AMD, riuscisse ad anticipare uno dei due chip VEGA, nvidia NON potrà debuttare con gp100, se non con un paper launch, perchè la produzione delle HBM2, per la quale AMD ha un privilegio nell'accesso, non sarebbe sufficiente. E se il tape-out di gp102 non fosse ancora iniziato, questo potrebbe rappresentare un piccolo problema...

uno scenario che potrebbe realizzarsi è il seguente:
17 maggio: gtx1080 miglior chip 600 euro
primi di giugno: Polaris 80-90% delle prestazioni a 350 euro
ottobre il "piccolo" Vega da 400mmq allo stesso prezzo della gtx1080
il superchip da 600mmq prezzato a 1000 euro.


Questo se il rumors dovesse rivelarsi veritiero...
Questa è pura speculazione e segnerebbe una novità che non ha precedenti, pertanto escludo che Nvidia esca prima con un gp102.
Nvidia sfrutterà al massimo il tempo che ha con la flagship per vendere quanto più possibile e tra 8-10 mesi uscirà con il gp100, così come ha sempre fatto. Se Vega va più della 1080 (e dovrebbe), Nvidia può sempre uscire con la 1080Ti su gddr5x e aspettare le HBM2 per la Titan.

Non ci saranno sconvolgimenti, ma Polaris deve andare almeno quanto una 1070, altrimenti si ripeterà lo scenario attuale e delle passate 2 generazioni.

Perché AMD è stupida a parlare di Vega? Vega le costerà, tanto, e assicurerà margini bassi, anche a 700 euro, così come le FuryX.
I margini alti AMD deve farli con Polaris, ove può battere cassa senza dissanguarsi, le Polaris sono le schede che AMD vuole vendere (o almeno, dovrebbe). Per questo ombreggiare Polaris parlando di Vega adesso è una mossa stolta.
Uno dei motivi (ma non l'unico) per cui Nvidia domina il mercato è il marketing furbo. Uno dei motivi (ma non l'unico) per cui AMD vende poco è il marketing incompetente.
Madcrix è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-05-2016, 15:39   #16
tuttodigitale
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Madcrix, io ho semplicemente riportato i rumors di questa news... dove nel futuro delle geforce, non ci sarebbe GP100 e neppure le HBM2, ma un altro die di enormi dimensioni compatibile con le gddr5x (non è scontato che gp100 abbia il memory controller adatto)..
e la stessa fonte, porta come possibile, un chip di nome VEGA 10, di dimensioni non estreme, abbinate a memorie HBM2.
Per quel che ne sappiamo, potrebbe essere un chip da 300-400mmq, con soli 2 stack di HBM2, e offrire comunque una bandwidth di 512GB/s e 8GB di ram....contro i 320 GB/s della 1080.
l'interposer sarebbe di circa 500-600 mmq, quasi la metà di quello di fury, e certamente molto più conveniente di VEGA 11, con i suoi oltre 500mmq e i 1000mmq di interposer...

un chip che sulla carta sarebbe molto meno costoso di Fiji...sia perchè in un wafer probabilmente si riesce a costruire 4 volte più interposer, sia per il minor numero di stack HBM utilizzati...

Ultima modifica di tuttodigitale : 12-05-2016 alle 15:47.
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Old 12-05-2016, 16:01   #17
Madcrix
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Storicamente non è che Nvidia si sia mai fatto problemi ad uscire con die enormi, non era un problema prima di Kepler, non lo sarà nel caso di GP100.
Che Nvidia passi sulle HBM2 per questa gen non è impossibile, se le prestazioni stanno sopra a Vega anche con le gddr5x è anzi più che possibile. Ma è troppo presto per dire alcunché.

Imo, come detto prima questi rumors sono un maldestro tentativo di marketing di AMD di riportare un po' di attenzione dato che le nuove gpu Nvidia fanno i titoli ovunque.
Invece di rumors del piffero su gpu non annunciate che non esistono sarebbe bello avere qualcora di tangibile su Polaris.
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Old 12-05-2016, 18:15   #18
calabar
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L'Avatar di calabar
 
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Quote:
Originariamente inviato da Madcrix;
Come bruciarsi il pubblico enthusiast al debutto di Polaris
Neanche ci provano, dicono direttamente di aspettare ottobre praticamente... abche Nvidia ha un chip da abbinare alle HBM2, ma non li vedi già parlare di 1080Ti o Titan XYZ al debutto delle schede attuali... misteri del marketing di AMD
Ragioni troppo a compartimenti stagni. AMD e Nvidia non viaggiano su mercati differenti, sebbene abbiano sicuramente la loro clientela fedele.

Ammesso e non concesso che sia stata AMD a diffondere la voce sull'anticipo di Vega, l'effetto potrebbe avere più risvolti positivi che negativi: Polaris è un chip piccolo, sicuramente indirizzato ad un target diverso da quello enthusiast, quindi difficilmente questo annuncio fermerà i potenziali acquirenti di Polaris. Allo stesso tempo potrebbe però fermare i potenziali acquirenti della 1080, sia quelli che preferiscono aspettare l'alternativa per decidere cosa comprare, sia quelli che lo fanno perchè temono (o sperano in, a seconda dei casi) un crollo dei prezzi a seconda di cosa AMD tirerà fuori.

Quote:
Originariamente inviato da tuttodigitale;
ottobre il "piccolo" Vega da 400mmq allo stesso prezzo della gtx1080
Non sarebbe molto conveniente per AMD: chip più grosso e memorie più costose.
Certo, se si tratta del prodotto ottenuto da chip non sfruttati del tutto potrebbe anche andare, basta che sia sufficientemente veloce.
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Old 12-05-2016, 19:16   #19
ziobepi
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Insomma siamo ancora ai "se" sulla HBM2?

Se sapete come funziona la programmazione di un'azienda,
questo significa che non vedremo Vega prima di autunno 2017,
come era logico d'altronde, prima c'e' Polaris per tutte le fasce.
ziobepi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-05-2016, 21:50   #20
tuttodigitale
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Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 4386
Quote:
Originariamente inviato da ziobepi Guarda i messaggi
Insomma siamo ancora ai "se" sulla HBM2?
per favore non dire boiate...
di Polaris ci sono, fonte AMD, solo 2 chip, e il più grande, e il dato pare essere stato praticamente confermato in questi giorni, appena 232 mmq...
Sempre da AMD, UFFICIALMENTE sappiamo che Vega è attesa per il Q1 2017...

E comunque di Vega 10 c'è il supporto preliminare per AIDA64: il chip è vivo e vegeto

Quote:
Originariamente inviato da ziobepi Guarda i messaggi
Se sapete come funziona la programmazione di un'azienda,
questo significa che non vedremo Vega prima di autunno 2017,
come era logico d'altronde, prima c'e' Polaris per tutte le fasce.
Le slide che abbiamo visto un mesetto fa (vega nel q1 2017) , sono state fatte uno, due ma forse persino 3 mesi prima di quanto effettivamente sono state rese pubbliche. Pensi davvero che da inizio anno ad oggi i piani non possono essere cambiati alla luce delle rese delle HBM2?

Quote:
Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
Non sarebbe molto conveniente per AMD: chip più grosso e memorie più costose.
davo per scontato che sarebbe stato (un bel pò) più veloce


da questa slide, nvidia AD OCCHIO afferma che la 1080 andrà solo il 20% più di una TITAN x...e se Polaris 10 è più veloce di fury x, il gap non può essere importante, almeno per quel riguarda la risoluzione 4k...

Ultima modifica di tuttodigitale : 12-05-2016 alle 22:21.
tuttodigitale è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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