[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[traider]

Cmq ragazzi quello che è stato dichiarato è questo :

" GTX 1070 piu' veloce della TITAN X "

Perchè a volte leggo 1070 uguale a 980ti .

Poi se nei fatti sarà vero non lo sa ancora nessuno .

[mikael84]

Originariamente inviato da appleroof

non credo cambierò vga per ora però



qui non specifica VR

Jen-Hsun Huang, CEO di NVIDIA, ha dichiarato livelli prestazionali estremamente elevati per la scheda GeForce GTX 1080, capace di toccare prestazioni anche pari al doppio di quelle della scheda GeForce GTX Titan X ma con un consumo complessivo solo di poco superiore alla scheda GeForce GTX 980. Sono questi casi limite, ma non è difficile attendersi incrementi medi di buona portata che verificheremo in occasione della nostra analisi prestazionale.





mah, non vedo il nesso

cmq è sottinteso, sono circa venti anni che aspetto le review prima di parlare, però si sono sbilanciati un bel pò a questo giro




si ho letto che in un test segnava più di 2ghz sul core, impressionante (pensa se Maxwell avesse avuto i 20nm come doveva essere...) credo sia facile dire che qui il cambio di pp giochi un ruolo più forte dal punto di vista prestazionale che tra Kepler e Maxwell (oltre i cambiamenti architetturali cui ti riferisci) con quest'ultimo "limitato" dai 28nm, vedremo quando escono le review

Avremmo avuto un balzo notevole nel clock con circa 200mhz in meno di queste Pascal (-18% circa a transistor) e chiaramente nei consumi.
Senza considerare la possibilità offerta in rapporto die. Quindi più cc per mm2

Originariamente inviato da Nurabsa

esatto,
siamo in pochi a pensare ai dettagli che contano



ho pensato la stessa cosa,
basta leggere certe visioni allucinogene dove la 1080 sarebbe una top senza nemmeno curarsi del die size mm² per capire il livello.

frequentare sto thread vuol dire studiare un minimo prima di belinare sulla tastiera

Infatti, realizzare un 600mm2 non è come un 300mm2. Non sono relativamente paragonabili.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Kingdemon

Esatto è quello che intendo io.
L'amico a cui l'anno scorso ho fatto montare la 970 guarderà la 1070 non la 1080 perché la percepisce come la nuova vga di pari categoria.

Ma vedi, su questo sono anche d'accordo con te, però poi all'atto pratico la 1070 va anche più di una 980.

Se poi mi dici 970 = Categoria media Maxwell, 1070 = Categoria media (si fa per dire) Pascal, ti dò ragione, ma tanto media non è visto poi che le prestazioni sono decisamente superiori alla fascia alta della categoria precedente.

Anche perché se parlassimo di categorie equivalenti, lo sarebbero anche i prezzi con lievi oscillazioni e non differenze dell'ordine delle centinaia di €.

[deadbeef]

Originariamente inviato da Spider-Mans

premesso che piratare ...con le offerte di steam e dei siti indie è veramente da SFIGATI.....peraltro con i giochi che spesso hanno componente online importante...faccio fatica a capirli i piratozzi...
vabbe xD


cmq premeso questo

1% 980 e 980ti non sono briciole..sai quanti sono gli utenti steam? fai 1% di 150 mil circa

1,5 milioni di 980ti...col prezzo che hanno? a me semrbano tantisisme...considerando che non il 100% dell utenza gaming pc utilizza steam..eh (forse il 90% XD)

la 970 la fa da padrona..5% di 150 mil quante sono?
oltre 7 milioni di 970

le percentuali di amd ... lo shareeeeee in picchiata.:
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

L'1% rimane l'1%, il % è una unità di misura che hanno inventato appositamente

poi non capisco cosa c'entri mettere sempre in mezzo AMD, a volere rimanere coerenti con qualche post apparso qui, si dovrebbe parlare di "troll e flame inutili che minano la serenità delle discussioni"

[Goofy Goober]

Si può veramente avere prestazioni molto migliore solo in ambito VR, mentre averle "meno migliori" in elaborazione non VR?

Chiedo da ignorante...

Mi aspetterei che se una scheda va il doppio mentre fa girare un visore VR, senza visore spinge ancora di più...

[Kingdemon]

Originariamente inviato da DarkNiko

Sei libero di pensare quello che vuoi, così come puoi parlare di quello che vuoi. Ti invito solo però ad attenerti a ciò che scrivi e scrivono gli altri e a non mettere volutamente o forzatamente nella testa o sulla bocca altrui pensieri o parole mai espressi.

Io ti ho solo fatto molto rispettosamente osservare che ora come ora parlare di prezzi non ha molto senso visto che non si conoscono e non ci si può basare su quelli che sono i prezzi di un mercato (americano) che è diverso dal nostro, usando diversa valuta e diverse imposte (IVA), tutto qui.

Se poi vogliamo fantasticare o parlare di quelle che potrebbero essere delle previsioni attendibili OK, ma allo stato attuale nessuno conosce i prezzi di lancio qui in Italia.

Beh ma stiamo parlando comunque del "nulla" non ci sono ne review ne vga nei negozi
Sta di fatto che ad un prezzo indicato da nvidia più alto corrisponderà sicuramente un prezzo di acquisto per noi più alto. Almeno all'inizio senza concorrenza.

[npole]

Originariamente inviato da DarkNiko

Perdonami ma sai com'è, sono un purista della lingua italiana. Se uno parla di sostituzione, nel senso che il prodotto che c'era prima non è più disponibile perché è uscito un modello che viene prezzato identico al precedente, raffinandone o correggendone i difetti allora OK, sono d'accordo con te.

Guarda che è anni che funziona così.. e i prezzi variano in funzione della situazione di mercato, che poi sia la concorrenza, oppure la predisposizione degli utenti a spendere di più, oppure l'hype per la realtà virtuale o quant'altro, queste sono decisioni di mercato, ma il target resta quello.

La 1070 è presentata a quello che fu il target delle 970;
La 1080 è presentata a quello che fu il target delle 980;

...che costino di più, ripeto, è determinato esclusivamente dalle circostanze. Ma di fatto le suddette schede vanno ad inserirsi in quelle rispettive fasce di mercato, da qui il termine "sostituzione". Un pò come il modello nuovo di una vettura, che costa il 20% in più del precedente modello al lancio, sostituirà comunque il modello precedente, anche avendo caratteristiche e prezzo differente, ovvero si rivolgerà a quel target di mercato.

Il posizionamento di mercato è una decisione, il prezzo (che sia più alto o più basso di quello che fu un tempo) è una conseguenza della situazione di mercato, perché come si dice: "I tempi cambiano"

[Kingdemon]

Originariamente inviato da DarkNiko

Ma vedi, su questo sono anche d'accordo con te, però poi all'atto pratico la 1070 va anche più di una 980.

Se poi mi dici 970 = Categoria media Maxwell, 1070 = Categoria media (si fa per dire) Pascal, ti dò ragione, ma tanto media non è visto poi che le prestazioni sono decisamente superiori alla fascia alta della categoria precedente.

Anche perché se parlassimo di categorie equivalenti, lo sarebbero anche i prezzi con lievi oscillazioni e non differenze dell'ordine delle centinaia di €.

Ecco iniziamo a capirci.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Si può veramente avere prestazioni molto migliore solo in ambito VR, mentre averle "meno migliori" in elaborazione non VR?

Chiedo da ignorante...

Mi aspetterei che se una scheda va il doppio mentre fa girare un visore VR, senza visore spinge ancora di più...

Più che altro evita di dire "molto migliore" o "meno migliore". Migliore è già comparativo di maggioranza.

Per rispondere alla tua domanda, sì, può essere che in ambiente VR le prestazioni siano decisamente migliori o superiori rispetto al gaming o altro ambiente di utilizzo non VR.

[deadbeef]

La nomeclatura è quella...x70/x80/x80ti, ovviamente non si può fare un paragone apples-to-apples perchè è cambiato il pp (finalmente), quindi mi pare anche abbastanza ovvio che la nuova 1080 vada più della top di gamma della generazione precedente

[DarkNiko]

Originariamente inviato da npole

Guarda che è anni che funziona così.. e i prezzi variano in funzione della situazione di mercato, che poi sia la concorrenza, oppure la predisposizione degli utenti a spendere di più, oppure l'hype per la realtà virtuale o quant'altro, queste sono decisioni di mercato, ma il target resta quello.

La 1070 è presentata a quello che fu il target delle 970;
La 1080 è presentata a quello che fu il target delle 980;

...che costino di più, ripeto, è determinato esclusivamente dalle circostanze. Ma di fatto le suddette schede vanno ad inserirsi in quelle rispettive fasce di mercato, da qui il termine "sostituzione". Un pò come il modello nuovo di una vettura, che costa il 20% in più del precedente modello al lancio, sostituirà comunque il modello precedente, anche avendo caratteristiche e prezzo differente, ovvero si rivolgerà a quel target di mercato.

Il posizionamento di mercato è una decisione, il prezzo (che sia più alto o più basso di quello che fu un tempo) è una conseguenza della situazione di mercato, perché come si dice: "I tempi cambiano"

Hai vinto tu.

Originariamente inviato da Kingdemon

Ecco iniziamo a capirci.

[Kingdemon]

Originariamente inviato da npole

Guarda che è anni che funziona così.. e i prezzi variano in funzione della situazione di mercato, che poi sia la concorrenza, oppure la predisposizione degli utenti a spendere di più, oppure l'hype per la realtà virtuale o quant'altro, queste sono decisioni di mercato, ma il target resta quello.

La 1070 è presentata a quello che fu il target delle 970;
La 1080 è presentata a quello che fu il target delle 980;

...che costino di più, ripeto, è determinato esclusivamente dalle circostanze. Ma di fatto le suddette schede vanno ad inserirsi in quelle rispettive fasce di mercato, da qui il termine "sostituzione". Un pò come il modello nuovo di una vettura, che costa il 20% in più del precedente modello al lancio, sostituirà comunque il modello precedente, anche avendo caratteristiche e prezzo differente, ovvero si rivolgerà a quel target di mercato.

Il posizionamento di mercato è una decisione, il prezzo (che sia più alto o più basso di quello che fu un tempo) è una conseguenza della situazione di mercato, perché come si dice: "I tempi cambiano"

Quoto

[mikael84]

Originariamente inviato da Kingdemon

Esatto è quello che intendo io.
L'amico a cui l'anno scorso ho fatto montare la 970 guarderà la 1070 non la 1080 perché la percepisce come la nuova vga di pari categoria.


Mi apettavo l'annuncio anche della 1060ti invece sembra che abbiano voluto puntare i fari soprattutto sulla 1080.
Quando ho visto stamattina le slide quel 2X mi ha fatto prendere un colpo, poi ho letto che è riferito alla VR..

La 1065 o x60ti sarà sempre basata su GP104 ma perde un GPC. Quindi siamo nell'ordine dei 1536/1664cc e bus da 192bit 6gb. Resta da vedere se i clock saranno quelli perchè la 1070 ha un rapporto teorico da clock molto più basso, oppure tagliano tanto sino a 1920cc

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da DarkNiko

Più che altro evita di dire "molto migliore" o "meno migliore". Migliore è già comparativo di maggioranza.

Per rispondere alla tua domanda, sì, può essere che in ambiente VR le prestazioni siano decisamente migliori o superiori rispetto al gaming o altro ambiente di utilizzo non VR.

non sapevo che termini usare (più meglio, meno peggio...)

e questa differenza prestazionale a cosa è dovuta? pensavo che l'elaborazione "doppia" richiesta dal visore VR per via del doppio schermo pesasse a livello di richieste hardware come un qualunque tipo di rendering multischermo.

cioè o come dire che una 1080 potrebbe scalare meglio in modalità surround triplo schermo, ad esempio, rispetto ad un altra di diversa architettura come la 980ti, a prescinde dalla potenza bruta della scheda?
mentre su elaborazione singolo schermo la scalabilità sarebbe molto inferiore?

[deadbeef]

@Goofy: la parolina magica è "Single pass VR rendering"

[kiwivda]

Originariamente inviato da npole

Guarda che ti sbagli... la 1080 va il 25-30% di più della tua TitanX... e quando arriverà la 1080Ti/Titan_nuova, andrà più o meno il doppio della tua TitanX; e questa volta per il doppio, si intende proprio il doppio.. senza la scritta piccola "relative to VR".

Spero di sbagliarmi ma non credo nei miracoli e soprattutto nella beneficenza gratuita di prestazioni da parte di Nvidia.

Secondo me si finirà con il rispettare pedissequamente quanto avvenuto dai tempi della 580:



Come vedi il salto da Titan a Titan è del 33% circa ogni volta, mentre nella serie X80 varia dal 20% al 25%.

Comunque spero vivamente di essere smentito.

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da deadbeef

L'1% rimane l'1%, il % è una unità di misura che hanno inventato appositamente

poi non capisco cosa c'entri mettere sempre in mezzo AMD, a volere rimanere coerenti con qualche post apparso qui, si dovrebbe parlare di "troll e flame inutili che minano la serenità delle discussioni"

vabe gioca con le percentuali

perche un milione e mezzo di 980ti su steam..... fa piu rumore di 1% di x qualsiasi buttato li in un reply

[YesManYes]

In dx 11 con the witcher 3 ha prestazioni paragonabili a sli di 980 ed un 45% circa superiori alla 980 ti. Questi cmq saranno i casi migliori....cmq resta notevole

[npole]

Il single pass VR rendering... che approfondito, funziona (nel caso di VRworks) più o meno così (detto in modo molto semplificato): i vertex shaders (ovvero le proprietà dei "vertici" che compongono gli oggetti tridimensionali) vengono calcolati a monte (come avviene già ora), e poi vengono traslati (shiftati) per offrire due prospettive differenti (una per occhio), invece attualmente le scene vengono renderizzate due volte. Da qui si capisce come questo processo sia il 100% (o quasi) più efficiente... da qui lo slogan "va il doppio più veloce .. in VR..".

E' naturalmente un vantaggio enorme per chi sfrutta la realtà virtuale, ma lo è pure nelle configurazioni multi-monitor, poiché non essendo più richiesto un rendering separato (per monitor), gli fps ne trarranno un enorme beneficio (simulatori di guida.. di volo.. ecc.).

[Crysis90]

Comunque vedo che la strategia dell'evento dedicato del paper-launch di NVidia ha riscosso un successo clamoroso.
In 12 ore sono state scritte 20 pagine di discussione.
E la gente parla, scrive e legge. E fa pubblicità. E sale la scimmia.
E anche gli scettici e chi ad oggi dice di non cambiare, alla fine cederanno. Com'è sempre stato IMHO.