[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[alanfibra]

Originariamente inviato da diaretto

L'hanno detto più volte gli insiders, con le ONU a 192 porte non c'è nessun problema per il 35b, al massimo serve un aggiornamento firmware, ma niente da cambiare.

Per le ONU a 48 porte basterebbe sostituire una certa piastra, non importa tutta l'ONU.

Si ma parlavano dei modelli più recenti.

[diaretto]

Originariamente inviato da alanfibra

Si ma parlavano dei modelli più recenti.

No, parlavano di qualsiasi ONU a 192 porte, sono già i modelli più recenti.

Per tutte le ONU a 192 porte basta un semplice aggiornamento firmware.

[alanfibra]

Originariamente inviato da diaretto

No, parlavano di qualsiasi ONU a 192 porte, sono già i modelli più recenti.

Per tutte le ONU a 192 porte basta un semplice aggiornamento firmware.

Staremo a vedere.

[diaretto]

Originariamente inviato da alanfibra

Staremo a vedere.

Leggi qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=43410870

Sia la pagina che ti ho linkato (tutta) che i relativi post nella pagina precedente.

[Darklion]

Originariamente inviato da diaretto

Leggi qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=43410870

Sia la pagina che ti ho linkato (tutta) che i relativi post nella pagina precedente.

Forse, la butto li, questi interventi riguardano qualche modifica per il MOV?

Inviato dal mio Redmi Note 2 utilizzando Tapatalk

[IvanoTrotta]

Qualcuno ha riscontrato problemi di instradamento nelle ultime 24 ore?

[fullyZ]

Salve a tutti,
mi sono accorto di avere latenze insolitamente alte

 
 1  modemtelecom.homenet.telecomitalia.it (192.168.1.1)  1.348 ms  0.960 ms  0.880 ms
 2  * * *
 3  172.17.193.129 (172.17.193.129)  12.950 ms  13.199 ms  13.125 ms
 4  217.141.106.206 (217.141.106.206)  15.453 ms  16.392 ms  15.622 ms
 5  172.19.242.157 (172.19.242.157)  16.998 ms  20.940 ms  20.192 ms

La mia perplessità nasce non solo dai 3 caratteri *** ma anche dal fatto che l'hop immediatamente successivo ha una latenza di 12 ms.
Qualcuno saprebbe consigliarmi cosa fare?
E' evidente che è un ping spropositato dato che ho 108000 e 21600 quindi meno di 150m.

Grazie

[ignaziogss]

Originariamente inviato da fullyZ

Salve a tutti,
mi sono accorto di avere latenze insolitamente alte

 
 1  modemtelecom.homenet.telecomitalia.it (192.168.1.1)  1.348 ms  0.960 ms  0.880 ms
 2  * * *
 3  172.17.193.129 (172.17.193.129)  12.950 ms  13.199 ms  13.125 ms
 4  217.141.106.206 (217.141.106.206)  15.453 ms  16.392 ms  15.622 ms
 5  172.19.242.157 (172.19.242.157)  16.998 ms  20.940 ms  20.192 ms

La mia perplessità nasce non solo dai 3 caratteri *** ma anche dal fatto che l'hop immediatamente successivo ha una latenza di 12 ms.
Qualcuno saprebbe consigliarmi cosa fare?
E' evidente che è un ping spropositato dato che ho 108000 e 21600 quindi meno di 150m.

Grazie

Il terzo indirizzo non e' l'ONU a 150 metri, che invece si trova all'indirizzo 192.168.100.1 (che poi e' quello che ti ha risposto con gli asterischi perche' in genere va in timeout nei traceroute).
Pinga questo direttamente 192.168.100.1 e vedi un po' se va tutto bene.

[diaretto]

Originariamente inviato da Darklion

Forse, la butto li, questi interventi riguardano qualche modifica per il MOV?

Inviato dal mio Redmi Note 2 utilizzando Tapatalk

Ma cosa c'entra il MOV?

Qui stavamo parlando del profilo 35b, che non c'entra niente col MOV!!

Decine di post inutili che intasano il thread

[ironmark99]

Originariamente inviato da Robbysca976

Perché non si può utilizzare il cavo eterne?
Io ho creato un punto di rete in una stanza a circa 10 metri dalla primaria cui è allacciato il modem e non ho avuto problemi...

Il cavo ethernet si può utilizzare, certo, e ovviamente per le connessioni ethernet si deve!
Si parlava tempo fa invece qui (e proseguendo qui e qui) del fatto se valga la pena di sostituire il doppino esistente con il cavo ethernet per la parte di collegamento VDSL. Alcuni sono convinti di fare bene, io invece penso di no.

[KiNg-Wolf]

Dopo 2 mesi finalemnte i tecnici sono risuciti ad installarmi la fibra.

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 18439
Velocità massima di ricezione (Kbps): 66664
SNR Upstream (dB): 6.5
SNR Downstream (dB): 6.0
Attenuazione Upstream (dB): 4.3
Attenuazione Downstream (dB): 13.9
Potenza in trasmissione (dB): 0.4
Potenza in ricezione (dB): 14.0
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 18439
Velocità in ricezione (Kbps): 65889
Up time: 8730
Total FEC Errors: 17545
Total CRC Errors: 0

sono oltre 400 mt al cabinet, e fino a fuori casa arrivano 78 mega, ora dovrei chiamare i tecnici per farmi cambiare il ripartirore o come si chiama(cosnigliato dai tecnici della valtellina)
come la vedete?

[Darklion]

Originariamente inviato da diaretto

Ma cosa c'entra il MOV?

Qui stavamo parlando del profilo 35b, che non c'entra niente col MOV!!

Decine di post inutili che intasano il thread

Da: https://it.wikipedia.org/wiki/VDSL2#Vectoring
(mio grassetto)

In futuro grazie alla VDSL2 profilo 35b con vectoring sarà possibile avere velocità di download di 250 Mbit/s e velocità di upload di 50 Mbit/s entro una distanza di 400 m dal cabinet.

Bah..allora su wikipedia è sbagliato!(?)

Edit: aggiungo che...

Da: http://www.agcom.it/documents/10179/...1e?version=1.0

Alla fine di pagina 26:

Alcatel-Lucent ha rappresentato, in estrema sintesi, che sono attualmente
disponibili tra i propri prodotti apparati compatibili con la tecnologia del crossDSLAM
vectoring (XDLV), tipicamente con una dimensione massima del
vectoring group pari a 192 porte VDLS2 17a oppure 96 porte VDSL2 35b ed in
un’architettura master-slave (8). In tal caso, tuttavia, come noto, i differenti
DSLAM sono gestisti da un singolo operatore. Pertanto, in caso di presenza a
------------
(8) Alcatel rappresenta che un gruppo vectoring di maggiori dimensioni richiede o un DSLAM che ospita il
VP master fisicamente più grande (al riguardo Alcatel rappresenta di avere già soluzioni fino a 384 porte
VDSL2 17a o 192 porte VDLS2 35b) o un’architettura distribuita dove ogni DSLAM ospita parte della
capacità del VP. In tal ultimo caso, per vincoli tecnici legati al max ritardo di trasmissione consentito, i
DSLAM dovrebbero essere molto vicini.

[MiloZ]

Originariamente inviato da fullyZ

Salve a tutti,
mi sono accorto di avere latenze insolitamente alte

 
 1  modemtelecom.homenet.telecomitalia.it (192.168.1.1)  1.348 ms  0.960 ms  0.880 ms
 2  * * *
 3  172.17.193.129 (172.17.193.129)  12.950 ms  13.199 ms  13.125 ms
 4  217.141.106.206 (217.141.106.206)  15.453 ms  16.392 ms  15.622 ms
 5  172.19.242.157 (172.19.242.157)  16.998 ms  20.940 ms  20.192 ms

La mia perplessità nasce non solo dai 3 caratteri *** ma anche dal fatto che l'hop immediatamente successivo ha una latenza di 12 ms.
Qualcuno saprebbe consigliarmi cosa fare?
E' evidente che è un ping spropositato dato che ho 108000 e 21600 quindi meno di 150m.

Grazie

Prova un ping verso 192.168.100.1 lascialo scorrere un pò (tipo aggiungendo il suffisso - n50, cioè ping 192.168.100.1 -n 50).

Potresti essere collegato ad uno di quegli ONU che pingano più alto e non si è ancora capito esattamente il perchè.

[diaretto]

Originariamente inviato da Darklion

Da: https://it.wikipedia.org/wiki/VDSL2#Vectoring
(mio grassetto)

In futuro grazie alla VDSL2 profilo 35b con vectoring sarà possibile avere velocità di download di 250 Mbit/s e velocità di upload di 50 Mbit/s entro una distanza di 400 m dal cabinet.

Bah..allora su wikipedia è sbagliato!(?)

Edit: aggiungo che...

Da: http://www.agcom.it/documents/10179/...1e?version=1.0

Alla fine di pagina 26:

Alcatel-Lucent ha rappresentato, in estrema sintesi, che sono attualmente
disponibili tra i propri prodotti apparati compatibili con la tecnologia del crossDSLAM
vectoring (XDLV), tipicamente con una dimensione massima del
vectoring group pari a 192 porte VDLS2 17a oppure 96 porte VDSL2 35b ed in
un’architettura master-slave (8). In tal caso, tuttavia, come noto, i differenti
DSLAM sono gestisti da un singolo operatore. Pertanto, in caso di presenza a
------------
(8) Alcatel rappresenta che un gruppo vectoring di maggiori dimensioni richiede o un DSLAM che ospita il
VP master fisicamente più grande (al riguardo Alcatel rappresenta di avere già soluzioni fino a 384 porte
VDSL2 17a o 192 porte VDLS2 35b) o un’architettura distribuita dove ogni DSLAM ospita parte della
capacità del VP. In tal ultimo caso, per vincoli tecnici legati al max ritardo di trasmissione consentito, i
DSLAM dovrebbero essere molto vicini.

Ti sfuggono molte cose tecniche mi sa.

Il profilo 35b è una cosa, il vectoring è tutta un'altra.

Che poi tutti i risultati del 35b vengano dati CON vectoring, questo non è difficile spiegarlo, e appena capirai cosa sia il vectoring lo capirai pure tu all'istante.

Il 35b è un profilo, il vectoring una tecnologia di cancellazione del rumore.

[Darklion]

Originariamente inviato da diaretto

Ti sfuggono molte cose tecniche mi sa.

Il profilo 35b è una cosa, il vectoring è tutta un'altra.

Che poi tutti i risultati del 35b vengano dati CON vectoring, questo non è difficile spiegarlo, e appena capirai cosa sia il vectoring lo capirai pure tu all'istante.

Il 35b è un profilo, il vectoring una tecnologia di cancellazione del rumore.

Probabile non ci capiamo, forse a causa del mio quote iniziale un po "aggressivo" (ero su smartphone).
Il pensiero che volevo trasmettere era, provando a riepilogare:

1) http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=69641
2) Poi ho letto qui sul thread (da un msg di brendoo) giorni fa che telecom ha intenzione di implementare il MOV
3) http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=69672

Siccome ho letto che per implentare il MOV c'e' bisogno di una scheda hardware che si interconetta ai DSLAM del gruppo per fare il lavoro di cancellazione del crosstalk, allora ho dedotto forse sbagliando che quel movimento di cui parlava l'utente riguardo la sostituzione degli armadi in realtà fosse un lavoro dei tecnici riguardante il MOV per installare la famosa scheda hardware aggiuntiva.

[alanfibra]

Originariamente inviato da diaretto

Leggi qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=43410870

Sia la pagina che ti ho linkato (tutta) che i relativi post nella pagina precedente.

La questione è molto più complicata di quanto pensi.
Per il MOV si dovrà trovare una soluzione, alzando i profili la diafonia sarà sempre peggio.

Originariamente inviato da Darklion

Da: https://it.wikipedia.org/wiki/VDSL2#Vectoring
(mio grassetto)

In futuro grazie alla VDSL2 profilo 35b con vectoring sarà possibile avere velocità di download di 250 Mbit/s e velocità di upload di 50 Mbit/s entro una distanza di 400 m dal cabinet.

Bah..allora su wikipedia è sbagliato!(?)

Edit: aggiungo che...

Da: http://www.agcom.it/documents/10179/...1e?version=1.0

Alla fine di pagina 26:

Alcatel-Lucent ha rappresentato, in estrema sintesi, che sono attualmente
disponibili tra i propri prodotti apparati compatibili con la tecnologia del crossDSLAM
vectoring (XDLV), tipicamente con una dimensione massima del
vectoring group pari a 192 porte VDLS2 17a oppure 96 porte VDSL2 35b ed in
un’architettura master-slave (8). In tal caso, tuttavia, come noto, i differenti
DSLAM sono gestisti da un singolo operatore. Pertanto, in caso di presenza a
------------
(8) Alcatel rappresenta che un gruppo vectoring di maggiori dimensioni richiede o un DSLAM che ospita il
VP master fisicamente più grande (al riguardo Alcatel rappresenta di avere già soluzioni fino a 384 porte
VDSL2 17a o 192 porte VDLS2 35b) o un’architettura distribuita dove ogni DSLAM ospita parte della
capacità del VP. In tal ultimo caso, per vincoli tecnici legati al max ritardo di trasmissione consentito, i
DSLAM dovrebbero essere molto vicini.

Documento molto interessante.

[diaretto]

Originariamente inviato da Darklion

Probabile non ci capiamo, forse a causa del mio quote iniziale un po "aggressivo" (ero su smartphone).
Il pensiero che volevo trasmettere era, provando a riepilogare:

1) http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=69641
2) Poi ho letto qui sul thread (da un msg di brendoo) giorni fa che telecom ha intenzione di implementare il MOV
3) http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=69672

Siccome ho letto che per implentare il MOV c'e' bisogno di una scheda hardware che si interconetta ai DSLAM del gruppo per fare il lavoro di cancellazione del crosstalk, allora ho dedotto forse sbagliando che quel movimento di cui parlava l'utente riguardo la sostituzione degli armadi in realtà fosse un lavoro dei tecnici riguardante il MOV per installare la famosa scheda hardware aggiuntiva.

Ah ecco, molto più chiaro ora!

Comunque come detto da brendoo011 l'apparato dedicato al MOV verrà installato solo in caso di presenza di armadi multipli.

Tutti gli armadi "singoli" (cioè dove è presente solo TIM), avranno il vectoring attivato (ovviamente sia sui 48 che sui 192 porte senza necessità di alcunchè).

[diaretto]

Originariamente inviato da alanfibra

La questione è molto più complicata di quanto pensi.
Per il MOV si dovrà trovare una soluzione, alzando i profili la diafonia sarà sempre peggio.

La questione è molto più complicata di quanto penso?

Guarda che io so benissimo le problematiche del 35b con e senza vectoring. E comunque non è principalmente la diafonia che sarà peggio col 35b, ma l'attenuazione, perchè come saprai sicuramente l'attenuazione sale essendo una funzione della frequenza.

E comunque il discorso era sulle porte delle ONU e la loro compatibilità col 35b, per il MOV oltretutto ti sei perso gli ultimi post di brendoo011 degli ultimi giorni, cercateli e leggi.

P.S: il link che ti ho dato riportava a quei post, scritti da insiders di TIM (nttcre e Gaplus), dove affermavano che QUALSIASI ONU a 192 porte supporta il 35b e non necessita di alcun upgrade, come avevo detto io.

[Darklion]

Originariamente inviato da diaretto

Ah ecco, molto più chiaro ora!

Comunque come detto da brendoo011 l'apparato dedicato al MOV verrà installato solo in caso di presenza di armadi multipli.

Ovvio questo lo sapevo!

Originariamente inviato da diaretto

Tutti gli armadi "singoli" (cioè dove è presente solo TIM), avranno il vectoring attivato (ovviamente sia sui 48 che sui 192 porte senza necessità di alcunchè).

Ovvio anche questo

Ma cosa ne pensi del mio pensiero: puo' essere che i tecnici telecom stessero "armeggiando" con i cabinet dei dslam da 192 porte per installare la famosa schedina per il MOV, o sono solo mie fantasie?

p.s.: se hai voglia dai un'occhiata al documento che ho quotato prima: http://www.agcom.it/documents/10179/...1e?version=1.0 ; e' molto interessante a mio parere!

[MiloZ]

Originariamente inviato da Darklion

Da: https://it.wikipedia.org/wiki/VDSL2#Vectoring
(mio grassetto)

In futuro grazie alla VDSL2 profilo 35b con vectoring sarà possibile avere velocità di download di 250 Mbit/s e velocità di upload di 50 Mbit/s entro una distanza di 400 m dal cabinet.

Bah..allora su wikipedia è sbagliato!(?)

Edit: aggiungo che...

Da: http://www.agcom.it/documents/10179/...1e?version=1.0

Alla fine di pagina 26:

Alcatel-Lucent ha rappresentato, in estrema sintesi, che sono attualmente
disponibili tra i propri prodotti apparati compatibili con la tecnologia del crossDSLAM
vectoring (XDLV), tipicamente con una dimensione massima del
vectoring group pari a 192 porte VDLS2 17a oppure 96 porte VDSL2 35b ed in
un’architettura master-slave (8). In tal caso, tuttavia, come noto, i differenti
DSLAM sono gestisti da un singolo operatore. Pertanto, in caso di presenza a
------------
(8) Alcatel rappresenta che un gruppo vectoring di maggiori dimensioni richiede o un DSLAM che ospita il
VP master fisicamente più grande (al riguardo Alcatel rappresenta di avere già soluzioni fino a 384 porte
VDSL2 17a o 192 porte VDLS2 35b) o un’architettura distribuita dove ogni DSLAM ospita parte della
capacità del VP. In tal ultimo caso, per vincoli tecnici legati al max ritardo di trasmissione consentito, i
DSLAM dovrebbero essere molto vicini.

Leggevo nel pdf, che sono state mandate ai produttori le specifiche hardware per applicare il MOV.
Questi produttori a cui fa riferimento il pdf sono: Alcatel, Huawei, Selta, Adtran.

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"Al fine di completare il percorso regolamentare intrapreso, l’Autorità ha ritenuto opportuno acquisire la posizione, in relazione a tali specifiche tecniche, delle imprese manifatturiere attive nella produzione di apparati vectoring nel mercato italiano, con particolare riguardo alla fattibilità tecnica, ai vincoli tecnologici e ai tempi di implementazione. A tal fine, pertanto, l’Autorità ha acquisito il documento Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni 25 Delibera n. 169/15/CIR degli operatori e ne ha predisposto una versione in cui, dopo aver rimosso i residuali punti di divergenza, è riportata una formulazione unitaria che contempera, per quanto possibile, gli interessi di tutto il mercato, tenuto conto della vigente normativa sul tema in oggetto.

Il documento è stato, quindi, inviato in data 23 giugno 2015 a quattro imprese manifatturiere (Adtran, Alcatel, Huawei e Selta). Tali imprese, a cui è stato richiesto un termine per l’invio dei propri commenti e considerazioni entro il 10 luglio 2015, hanno chiesto (fatta eccezione per Selta) una proroga di detto termine. Pertanto, al mese di settembre 2015, solo due imprese (Adtran e Selta) hanno formalmente fatto pervenire i loro contributi, mentre Alcatel e Huawei hanno richiesto un posticipo dei termini. Il contributo di Alcatel è poi pervenuto in data 10 novembre 2015, mentre quello di Huawei non è ad oggi pervenuto. "

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Qualcuno può confermare che esistono ONU di questo brand "Adtran" usati da TIM in Italia?
Non lo avevo mai sentito.