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Old 28-04-2016, 09:15   #21
RaZoR93
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Originariamente inviato da ciccio357p Guarda i messaggi
Come già detto in altri post , sarò ben felice di passare ad un auto elettrica quando i tempi saranno maturi ..
Mi spiego meglio , personalmente ho provato la Nissan dal costo solo apparentemente più contenuto .. Un vero e propio capolavoro interni splendidi , silenzio assoluto è un comfort di marcia incredibile .
Ora però passiamo ai lati negativi , primo la reale capacità delle batterie neanche si avvicina a quella dichiarata ( la Nissan se non altro lo dice apertamente ...) , ogni cosa dal riscaldamento al condizionatore , tergicristallo , autoradio navigatore ecc ecc se funzionanti faranno diminuire in maniera drastica i km percorribili ( la Nissan parla di circa 160 km che diventano 100 in caso di condizionatore e altro ...
Somma i tempi a mio parere non sono maturi ..
Ciao a tutti
La Nissan ha un range (secondo i criteri EPA) compreso fra i 150 e 170km. Le top di gamma del prossimo futuro (Model S 100kWh, Model 3 nella sua versione più costosa) avranno un range EPA di 500km. La versione più economica della 3 è stimata attualmente a 350 km. La Nissan Leaf non è davvero un punto di paragone.

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Originariamente inviato da Sputafuoco Bill Guarda i messaggi
Prenotarne una è talmente facile che anche il mio gatto lo ha fatto. Sono ridicoli, quelle non sono vere prenotazioni.
Costa 35.000 dollari escluso le tasse, dunque arriverà ad almeno 40.000 euro in Europa. Prezzo del tutto assurdo per una macchina tra volumi che ha bisogno di molte ore per ricaricarsi completamente. Immorale poi che punti ad incentivi economici pagati da tutti i cittadini, ricorrendo ad accordi con i governi per fare leggi che favoriscano la sua azienda a scapito delle altre.
Le auto elettriche per ora le concepisco solo come piccole city-car, il resto è una fregatura.
Tesla gioca secondo le regole degli stati. Se ci sono incentivi non è certamente solo Tesla a beneficiarne e quindi non ha assolutamente nessun trattamento di favore rispetto alle altre società.
Per quanto riguarda le prenotazioni, forse per te sono "ridicole", ma ti assicuro che il mercato ha percepito questo fenomeno ben diversamente. Persino molti investitori di Daimler AG hanno espresso preoccupazioni circa Tesla. Tesla è la nuova Apple e l'impatto che avrà sul mercato sarà enorme.
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Old 28-04-2016, 09:16   #22
djfix13
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L'Avatar di djfix13
 
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io ho la Toyota yaris hybrid, posso solo dire bene di quest'auto (2 anni di vita)
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Old 28-04-2016, 09:18   #23
ciccio357p
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Originariamente inviato da Apix_1024 Guarda i messaggi
bha la nissan mi servirebbe ben poco visto che faccio 230km al gg per andare al lavoro adesso.
cmq le tesla S l'autonomia la rispecchiano abbastanza bene dai consumi registrati dai vari possessori: http://www.spritmonitor.de/en/overvi...=3&powerunit=2
la model 3 potrebbe essere una gran macchina di svolta anche perchè arriverebbe sul mercato a circa 40k € in un segmento simile a quello della mia A5 dove con quei soldi oggi si compra ben poco di nuovo!!
Vero ma non vedo sta gran differenza con la tesla ... Il motivo è semplice i km percorribili dichiarati sono irreali ( conta poco il parere degli utenti , visto che hanno sborsato una cifra folle per un auto...) , poi ad una maggiore autonomia ( da verificare la reale autonomia con condizionatore accesso , navigatore , Bluetooth radio ecc ) corrisponde l'impossibilità o quasi di ricarica con contratto Enel standard .. e la solita mancanza di colonnine in autostrada che di fatto rendono queste splendide (ma troppo costose )macchine solo dei costosi mezzi di locomozione alternativi .
Allo stato attuale una Nissan per quanto meno bella e di altra classe , rimane per chi fa pochi km al giorno una scelta più economica e funzionale .
Ciao
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Old 28-04-2016, 09:43   #24
emanuele83
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Originariamente inviato da mauriziogl Guarda i messaggi
4- Il problema di queste macchine con un'utenza domestica è che con un impianto da 3KW per caricare una Tesla S da 85KW ci vogliono almeno 12-18 ore, con le colonnine Supercharger invece basta poco più di un'ora, ma tirano fuori la bellezza di 120Kw/ora. Dovrebbero aumentarle anche da noi entro fine 2017 e sono gratis a vita (almeno ora)
Qui in germania con il fatto che bmw ha cagato fuori la i8 e i3 (e non avete idea di quante se ne vedano in giro, perfino delle tesla) ora monaco è tempestta di charger
. peccato abbiano fatto i test ed è venuto fuoric he ricaricare l'auto in una colonnina costa PIÙ che fare gli stessi km usando una normale auto a Benzina. Insomma spendi 40k euro per una i3 che ha autonomia di 400 km e ti tocca pure pagare l'energia più della benzina (a km) se sei scarico.
http://www.t-online.de/auto/alternat...erbrenner.html

La cosa buona è che qua in Germania gli impianti non hanno limite sulla potenza domestica (a casa mia a Berlino avevo uno scalda acqua elettrico da 24kW ti scaldava l'acqua corrente a 60 gradi...
Insomma uno può farsi un impianto che gli permette di erogare più corrente ma ho paura che per abbassare le perdite quelle colonnine innalzino di parecchio la tensione almeno sul kV (senza scomodare la media tensione ordinaria)
O meglio dalal media tensione tirino giù a 1 kV piuttosto che a 220 o 110 come neli USA).

Insomma se tenete conto che le batterie non te le garantiscono e che i cicli di carica e scarica devono essere fatti bene per garantire una vita utile degna alle batterie, imho l'auto elettrica ha senso solo a celle a combustibile.

Ma visto che è il mercato ha dettare le regole e non il buon senso (il buon vecchio litio che comunque è un elemento raro) mi tengo stretta la mia golf VII euro 5 che mi fa i 22km/l, visto che gli ultimi rumors (almeno qua in Germania, dopo lo scandalo VW) danno le auto diesel vietate alla vendita a partire dal prossimo decennio (la famosa blau vignette)
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Ultima modifica di emanuele83 : 28-04-2016 alle 09:46. Motivo: [QUOTE=mauriziogl;43615342]
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Old 28-04-2016, 09:47   #25
Apix_1024
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Vero ma non vedo sta gran differenza con la tesla ... Il motivo è semplice i km percorribili dichiarati sono irreali ( conta poco il parere degli utenti , visto che hanno sborsato una cifra folle per un auto...) , poi ad una maggiore autonomia ( da verificare la reale autonomia con condizionatore accesso , navigatore , Bluetooth radio ecc ) corrisponde l'impossibilità o quasi di ricarica con contratto Enel standard .. e la solita mancanza di colonnine in autostrada che di fatto rendono queste splendide (ma troppo costose )macchine solo dei costosi mezzi di locomozione alternativi .
Allo stato attuale una Nissan per quanto meno bella e di altra classe , rimane per chi fa pochi km al giorno una scelta più economica e funzionale .
Ciao
avevo letto che entro il 2018 Tesla si impegnava ad aprire più di 8000 stazioni supercharger in tutta europa per coprire il più possibile la rete stradale ed autostradale e spianare la strada alla commercializzazione della model 3.
e cmq ripeto che 40mila euro secondo me è tutto fuorchè costosa vista la dotazione della vettura in fatto di elettronica, cv, dimesioni etc...
guardati quanto costi una misera A3 e-tron...
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Old 28-04-2016, 10:09   #26
ciccio357p
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La Nissan ha un range (secondo i criteri EPA) compreso fra i 150 e 170km. Le top di gamma del prossimo futuro (Model S 100kWh, Model 3 nella sua versione più costosa) avranno un range EPA di 500km. La versione più economica della 3 è stimata attualmente a 350 km. La Nissan Leaf non è davvero un punto di paragone.

Tesla gioca secondo le regole degli stati. Se ci sono incentivi non è certamente solo Tesla a beneficiarne e quindi non ha assolutamente nessun trattamento di favore rispetto alle altre società.
Per quanto riguarda le prenotazioni, forse per te sono "ridicole", ma ti assicuro che il mercato ha percepito questo fenomeno ben diversamente. Persino molti investitori di Daimler AG hanno espresso preoccupazioni circa Tesla. Tesla è la nuova Apple e l'impatto che avrà sul mercato sarà enorme.
Intanto non ho paragonato le 2 vetture come classe in se ma come mezzo elettrico ..poi il fatto dei criteri epa .. Hanno valore quando niente ...
Nella vita reale ti ci voglio vedere se percorri 350 km in elettrico ...
Poi chiaramente se spegni tutto è in piena estate vai a 45 gradi nell'abitacolo a luci spente ecc ecc è un altro paio di maniche .
Ripeto non comprerei mai una tesla ( a simili cifre..) esattamente come non comprerei un Nissan , ma se devo dire la mia opinione la Nissan per chi fa piccoli spostamenti in città e poco più e sicuramente una scielta migliore .
Somma a simili cifre le macchine elettriche non le considero neanche ...

Per quel che riguarda la risposta altro utente , credo che incentivare a livello statale un auto da oltre o poco meno 40000 euro , non sia solo sbagliato ma immorale .
Ciao
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Old 28-04-2016, 10:25   #27
emanuele83
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Mi sono messo a fare qualche calcolo:

ho preso la i3 che è stata dichiarata l'auto più efficiente nel 2014 che secondo le stime ufficiali percorre 1 km con 0.169KWh. (wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/BMW_i3)
insomma io l'energia la pago 0.26 euro al kWh (se va bene), facciamo la stima di 25cent/kWh per fare una media allora per fare 25 km mi costa 0,25*0,169*25=1.05€. Io 25 km/litro li faccevo in percorso misto con la panda 1.3 multijet di mia madre che
è un auto di categoria simile come dimensioni. Ora se uno pensa all'investimento iniziale, che le batterie vanno degradandosi, che la ricarica dalle colonnine costa un botto (parlo della Germania) io non vedo perché uno dovrebbe comprare un auto elettrica. Per salvare il pianeta? mah solo a produrre e smaltire così tante batterie al litio si inquina come delle ciminiere.
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Old 28-04-2016, 10:32   #28
Mparlav
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E' notizia di oggi che in Germania partono con gli incentivi triennali per auto elettriche e ibride plug.in.
Si parte da 5000 e 3000 euro in meno, rispettivamente, sull'acquisto, a scendere negli anni successivi.
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Old 28-04-2016, 10:36   #29
RaZoR93
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Intanto non ho paragonato le 2 vetture come classe in se ma come mezzo elettrico ..poi il fatto dei criteri epa .. Hanno valore quando niente ...
Nella vita reale ti ci voglio vedere se percorri 350 km in elettrico ...
Poi chiaramente se spegni tutto è in piena estate vai a 45 gradi nell'abitacolo a luci spente ecc ecc è un altro paio di maniche .
Ripeto non comprerei mai una tesla ( a simili cifre..) esattamente come non comprerei un Nissan , ma se devo dire la mia opinione la Nissan per chi fa piccoli spostamenti in città e poco più e sicuramente una scielta migliore .
Somma a simili cifre le macchine elettriche non le considero neanche ...

Per quel che riguarda la risposta altro utente , credo che incentivare a livello statale un auto da oltre o poco meno 40000 euro , non sia solo sbagliato ma immorale .
Ciao
I criteri EPA sono quello che sono, ma il range raggiunto dalle vetture Tesla, che è ben più del doppio dei molti concorrenti, è più che sufficiente per la stragrande maggioranza delle persone e ci si può aspettare un miglioramento del 5-8% annuo.

Il record mondiale di una Model S 85kW in condizioni perfette (niente condizionatore, luci spente, velocità costante) è di 885km.
Per il resto parlare di "scelte migliori" non ha molto senso, considerando che non c'è neanche paragone fra Nissan e Tesla (estetica, performance, software OTA, supercharger). Letteralmente pianeti diversi.

Ultima modifica di RaZoR93 : 28-04-2016 alle 10:44.
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Old 28-04-2016, 10:44   #30
ciccio357p
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avevo letto che entro il 2018 Tesla si impegnava ad aprire più di 8000 stazioni supercharger in tutta europa per coprire il più possibile la rete stradale ed autostradale e spianare la strada alla commercializzazione della model 3.
e cmq ripeto che 40mila euro secondo me è tutto fuorchè costosa vista la dotazione della vettura in fatto di elettronica, cv, dimesioni etc...
guardati quanto costi una misera A3 e-tron...
Ma fammi capire abiti nel paese delle meraviglie ?
Quarantamila euro sono pochi ?
Cerchiamo di essere seri su ?
Personalmente posso permettermela ma non butto i soldi nel cesso .. Io come molti altri i soldi li sudo ..e sicuramente anche tu .
E comunque se devo spendere 40000 euro non ti preoccupare che non prendo una macchina elettrica .
Ciao
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Old 28-04-2016, 10:49   #31
Apix_1024
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Ma fammi capire abiti nel paese delle meraviglie ?
Quarantamila euro sono pochi ?
Cerchiamo di essere seri su ?
Personalmente posso permettermela ma non butto i soldi nel cesso .. Io come molti altri i soldi li sudo ..e sicuramente anche tu .
E comunque se devo spendere 40000 euro non ti preoccupare che non prendo una macchina elettrica .
Ciao
sono tanti per una A3 e-tron, giusti per una model 3. il tutto imho. poi anche io sudo i miei soldi ed infatti ho il culo su un'audi che fa 8 anni quest'anno
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Old 28-04-2016, 11:08   #32
ciccio357p
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I criteri EPA sono quello che sono, ma il range raggiunto dalle vetture Tesla, che è ben più del doppio dei molti concorrenti, è più che sufficiente per la stragrande maggioranza delle persone e ci si può aspettare un miglioramento del 5-8% annuo.

Il record mondiale di una Model S 85kW in condizioni perfette (niente condizionatore, luci spente, velocità costante) è di 885km.
Per il resto parlare di "scelte migliori" non ha molto senso, considerando che non c'è neanche paragone fra Nissan e Tesla (estetica, performance, software OTA, supercharger). Letteralmente pianeti diversi.
Se è per questo immagino che con il modello fred flintstone oppure a vela si possano percorrere anche più km ....
Ma di cosa stiamo parlando luci spente ? Condizionatore spento ? Impossibilità di ricarica domestica ( se non potenziando la rete )
Ci rendiamo conto che stiamo parlando di una macchina per fighetti ultra costosa e assolutamente ( almeno per ora nel nostro paese ) poco utile
Ma che palle la moda ... Scusa ma quando ci vuole ci vuole ...
Una macchina elettrica ( che io prenderò quando sarà effettivamente conveniente e uilizzabile al pari di una macchina a combustione ) , non può e non deve essere per pochi , non è un iPhone o altro .. Ma un mezzo che se come spero prenderà piede , renderà questo pianeta ormai ultra conta contaminato un pianeta migliore , malattie bronchiali come asma e altro sono accentuate i maniera incredibile dallo smog .
Somma tesla ok benissimo ottima macchina elettrica , ma per pochi e di conseguenza poco utile alla comunità , che fino a prova contraria vale più di uno status simbol ...
Ciao
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Old 28-04-2016, 11:54   #33
RaZoR93
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Se è per questo immagino che con il modello fred flintstone oppure a vela si possano percorrere anche più km ....
Ma di cosa stiamo parlando luci spente ? Condizionatore spento ? Impossibilità di ricarica domestica ( se non potenziando la rete )
Ci rendiamo conto che stiamo parlando di una macchina per fighetti ultra costosa e assolutamente ( almeno per ora nel nostro paese ) poco utile
Ma che palle la moda ... Scusa ma quando ci vuole ci vuole ...
Una macchina elettrica ( che io prenderò quando sarà effettivamente conveniente e uilizzabile al pari di una macchina a combustione ) , non può e non deve essere per pochi , non è un iPhone o altro .. Ma un mezzo che se come spero prenderà piede , renderà questo pianeta ormai ultra conta contaminato un pianeta migliore , malattie bronchiali come asma e altro sono accentuate i maniera incredibile dallo smog .
Somma tesla ok benissimo ottima macchina elettrica , ma per pochi e di conseguenza poco utile alla comunità , che fino a prova contraria vale più di uno status simbol ...
Ciao
Model 3 parte da 35k$ prima di qualsiasi incentivo statale. Nel 2015, negli USA, il prezzo medio di vendita di una macchina è stato di 33.1k$ (http://www.autonews.com/article/2016...ecord-in-2015).
Considerando incentivi federali di 7500/5000$ ed il prezzo dell'energia negli USA, Model 3 base sarà significativamente più economica della macchina media venduta l'anno scorso. Non so in che universo la si possa definire "per pochi".

Al momento Tesla vende prodotti ben più costosi, il che è una scelta non solo logica, ma anche dovuta. Non esiste infatti altro modo per una (ex)startup, nel campo automobilistico, di ottenere il cash necessario per sostenere le enormi spese in infrastrutture, linee di produzione, R&D, SG&A, che sono richieste per produrre veicoli relativamente economici con volumi di massa. Il passaggio da prodotti costosi e a volumi ridotti è obbligato.

Model S (più X e Roadster) è pertanto uno step fondamentale per 2 specifici motivi :
1) Cambiare la percezione delle vetture elettriche.
2) Ottenere il cash e i finanziamenti necessari per procedere agli step successivi, dimostrando anche l'esistenza della domanda.
Certo è uno status symbol, ma uno status symbol che ha avuto (e avrà) un enorme impatto sull'intero mercato. Segue il fatto che le Tesla attuali sono estremamente utili alla comunità e non realizzarlo significa non aver ben compreso il mercato.

Per quanto riguarda il range, sembrava quasi che tu stessi implicando che i veicoli raggiungono il loro range EPA in condizioni perfette (tu hai parlato di condizionatore spento). Facevo solo notare che in condizioni perfette, Model S fa ben più del doppio del range dichiarato.
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Old 28-04-2016, 12:50   #34
ciccio357p
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Model 3 parte da 35k$ prima di qualsiasi incentivo statale. Nel 2015, negli USA, il prezzo medio di vendita di una macchina è stato di 33.1k$ (http://www.autonews.com/article/2016...ecord-in-2015).
Considerando incentivi federali di 7500/5000$ ed il prezzo dell'energia negli USA, Model 3 base sarà significativamente più economica della macchina media venduta l'anno scorso. Non so in che universo la si possa definire "per pochi".

Al momento Tesla vende prodotti ben più costosi, il che è una scelta non solo logica, ma anche dovuta. Non esiste infatti altro modo per una (ex)startup, nel campo automobilistico, di ottenere il cash necessario per sostenere le enormi spese in infrastrutture, linee di produzione, R&D, SG&A, che sono richieste per produrre veicoli relativamente economici con volumi di massa. Il passaggio da prodotti costosi e a volumi ridotti è obbligato.

Model S (più X e Roadster) è pertanto uno step fondamentale per 2 specifici motivi :
1) Cambiare la percezione delle vetture elettriche.
2) Ottenere il cash e i finanziamenti necessari per procedere agli step successivi, dimostrando anche l'esistenza della domanda.
Certo è uno status symbol, ma uno status symbol che ha avuto (e avrà) un enorme impatto sull'intero mercato. Segue il fatto che le Tesla attuali sono estremamente utili alla comunità e non realizzarlo significa non aver ben compreso il mercato.

Per quanto riguarda il range, sembrava quasi che tu stessi implicando che i veicoli raggiungono il loro range EPA in condizioni perfette (tu hai parlato di condizionatore spento). Facevo solo notare che in condizioni perfette, Model S fa ben più del doppio del range dichiarato.
Ma invece di scrivere cose assolutamente poco condivisibili ..
Cambiare la percezione sulle auto elettriche con una vettura da 40000 euro?
Ma non fai prima a scrivere mi piace la compro ?
Eviti di scrivere per delle ore uno spot stile propagandistico in cui credi solo tu e spero pochi altri ...
Ciao
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Old 28-04-2016, 12:59   #35
Apix_1024
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Ma invece di scrivere cose assolutamente poco condivisibili ..
Cambiare la percezione sulle auto elettriche con una vettura da 40000 euro?
Ma non fai prima a scrivere mi piace la compro ?
Eviti di scrivere per delle ore uno spot stile propagandistico in cui credi solo tu e spero pochi altri ...
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come mai speri? pensi che il petrolio possa rimanere a 40$ al barile ancora a lungo? visto che il mercato lo fa il consumatore (i suv li abbiamo acquistati noi, se ne avessero venduti 3 vedi mo che adesso non ne saremmo invasi) io credo che la mossa di tesla sia una bella spinta evolutiva per il mercato dell'auto.
guarda come siamo ancora legati a benzina e diesel turbo/aspirati e si spinga pochissimo sull'ibrido se non con modelli che farebbero vomitare i ciechi... dailà è evidente che nessuno dei produttori ora come ora abbia voglia di investire in qualcosa di totalmente nuovo. tesla invece potrebbe prenderli tutti in contropiede perchè sta presentando auto belle e elettriche la 100%.
la storia della ricarica, ora come ora, ti dico che hai ragione tu! c'è poco da dire. colonnette tesla pochissime e ricarica da casa impensabile.
però le rivoluzioni si fanno anche solo accendendo la prima miccia
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Old 28-04-2016, 13:57   #36
ciccio357p
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Originariamente inviato da Apix_1024 Guarda i messaggi
come mai speri? pensi che il petrolio possa rimanere a 40$ al barile ancora a lungo? visto che il mercato lo fa il consumatore (i suv li abbiamo acquistati noi, se ne avessero venduti 3 vedi mo che adesso non ne saremmo invasi) io credo che la mossa di tesla sia una bella spinta evolutiva per il mercato dell'auto.
guarda come siamo ancora legati a benzina e diesel turbo/aspirati e si spinga pochissimo sull'ibrido se non con modelli che farebbero vomitare i ciechi... dailà è evidente che nessuno dei produttori ora come ora abbia voglia di investire in qualcosa di totalmente nuovo. tesla invece potrebbe prenderli tutti in contropiede perchè sta presentando auto belle e elettriche la 100%.
la storia della ricarica, ora come ora, ti dico che hai ragione tu! c'è poco da dire. colonnette tesla pochissime e ricarica da casa impensabile.
però le rivoluzioni si fanno anche solo accendendo la prima miccia
Azzarola che giornata oggi ... scherzo
La spinta evolutiva non si fa con un Ferrari i elettrico ... Ma semmai con una Panda elettrica .. ( esempio panda puramente casuale ) ...
Le ibride sono vendute e non fanno vomitare ( esteticamente trovo le Toyota discrete ) , solo che non servono a nulla ...se non a farti credere di risparmiare con un motore da 136 cv unito ad un motore elettrico che serve sino ad un certo punto ....
Ciao
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Old 28-04-2016, 14:00   #37
bagnino89
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Originariamente inviato da ciccio357p Guarda i messaggi
Intanto non ho paragonato le 2 vetture come classe in se ma come mezzo elettrico ..poi il fatto dei criteri epa .. Hanno valore quando niente ...
Nella vita reale ti ci voglio vedere se percorri 350 km in elettrico ...
Poi chiaramente se spegni tutto è in piena estate vai a 45 gradi nell'abitacolo a luci spente ecc ecc è un altro paio di maniche .
Ripeto non comprerei mai una tesla ( a simili cifre..) esattamente come non comprerei un Nissan , ma se devo dire la mia opinione la Nissan per chi fa piccoli spostamenti in città e poco più e sicuramente una scielta migliore .
Somma a simili cifre le macchine elettriche non le considero neanche ...

Per quel che riguarda la risposta altro utente , credo che incentivare a livello statale un auto da oltre o poco meno 40000 euro , non sia solo sbagliato ma immorale .
Ciao
La Model S li fa realmente 350 km con una carica. Prove effettuate da Quattroruote.

Detto questo, è un'auto 10 anni avanti a qualsiasi tedesca extra-lusso... Secondo me i costruttori europei dovrebbero seriamente temere Tesla.
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Old 28-04-2016, 14:13   #38
RaZoR93
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Originariamente inviato da ciccio357p Guarda i messaggi
Ma invece di scrivere cose assolutamente poco condivisibili ..
Cambiare la percezione sulle auto elettriche con una vettura da 40000 euro?
Ma non fai prima a scrivere mi piace la compro ?
Eviti di scrivere per delle ore uno spot stile propagandistico in cui credi solo tu e spero pochi altri ...
Ciao
Tu vivi su un altro pianeta. Senza offesa.

Sarei curioso di sapere cosa ho scritto di poco condivisibile inoltre, ma non penso sarai in grado di indicare qualcosa.
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Old 28-04-2016, 14:15   #39
azi_muth
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Originariamente inviato da ciccio357p Guarda i messaggi
Azzarola che giornata oggi ... scherzo
La spinta evolutiva non si fa con un Ferrari i elettrico ... Ma semmai con una Panda elettrica .. ( esempio panda puramente casuale ) ...
Le ibride sono vendute e non fanno vomitare ( esteticamente trovo le Toyota discrete ) , solo che non servono a nulla ...se non a farti credere di risparmiare con un motore da 136 cv unito ad un motore elettrico che serve sino ad un certo punto ....
Ciao
Per un'azienda che sta introducendo una nuova tecnologia ha perfettamente senso, da punto di vista strategico, partire da modelli che garantiscono margini più elevati con pochi pezzi perchè richiedono risorse finanziarie, tecniche, logistiche notevolmente meno elevate. Porta a casa risultati, dimostra la validità delle tecnologie senza rischiare troppo.
L'utile netto per auto di Fiat è di 288 euro nel 2011 quello di Mercedes 3.683. Mercedes oggi vende 2,5 milioni di veicoli, Fiat è intorno ai 4,5 milioni, ma ha una redditività notevolmente inferiore.
Per avere lo stesso utile di mercedes dovrebbe vendere quasi 16 milioni di veicoli.
Quindi scalare la produzione da poche migliaia a milioni di pezzi senza fare passi falsi e senza intaccare la redditività è un problema finanziario e logistico di dimensioni almeno paragonabili a quelli di ordine tecnologico.
Dagli tempo...

Ultima modifica di azi_muth : 28-04-2016 alle 14:54.
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Old 28-04-2016, 14:30   #40
Syk
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Originariamente inviato da Crisa... Guarda i messaggi
non penso costi molto di più di riparare una BMW o una Mercedes, con il vantaggio che ha 1/100 delle parti meccaniche che puoi danneggiare in un motore termico
bisogna tradurre le ipotesi in euro , così ci capiamo tutti
il mio commento si riferisce in particolare alla base della macchina che a quanto pare è una mega batteria pari al fondo stesso, per cui se prendi un dosso o un sasso ecc. e ti raschia il fondo vorrei capire come va a finire
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