[FTTH] Open Fiber

[MX4]

Originariamente inviato da REDLINESMOKER

che botta per telecom

Strano, era un po' che non scrivevi contro Telecom...

Ma mica avevi detto che Vodafone aveva mollato Enel che a sua volta si incontrava con la grande Tiscali?

[Psyred]

Originariamente inviato da Mtty

ARL era "modo di dire" per definire le tratte, poi l'ARL non è propriamente necessario.

Quello che intendo è che Wind come primarie in fibra è a zero assoluto, quindi se vuole utilizzare la tratta secondaria di Enel (da casa ad armadio Enel), deve anche utilizzare la primaria noleggiandola da qualcuno, che sia Telecom, Vodafone o Fastweb

Questo senz'altro, se non iniziano ad investire seriamente andranno poco lontano temo.

[animalenotturno]

comunque non vedo tutti questi grandi rischi per telecom, ma solo nel breve periodo.. non c'è paragone con i competitors in fatto di numeri, da ex monopolista non poteva essere diversamente.
se vodafone &co avranno risorse sufficienti per costruire in primaria una rete alternativa (anzichè noleggiarla da telecom) allora ne riparliamo... ma la tempistica è troppo lunga, e su queste cose chi arriva prima, come al solito, si prende la fetta più grande e appetibile


ps non vedo molto saggia (e imprenditoriale nell'accezione pura del termine) la scelta di andare a fare concorrenza nelle aree "ricche", anche se è arcinoto che le aziende di questo tipo non sono onlus

[MX4]

Originariamente inviato da animalenotturno

comunque non vedo tutti questi grandi rischi per telecom, ma solo nel breve periodo.. non c'è paragone con i competitors in fatto di numeri, da ex monopolista non poteva essere diversamente.
se vodafone &co avranno risorse sufficienti per costruire in primaria una rete alternativa (anzichè noleggiarla da telecom) allora ne riparliamo... ma la tempistica è troppo lunga, e su queste cose chi arriva prima, come al solito, si prende la fetta più grande e appetibile

Secondo me non corre rischi, per il solito discorso: poniamo anche che Enel finisca in fretta i lavori (tutto da vedere), quant'è la domanda attuale per la FTTH o in generale per la fibra in Italia? In quanti passerebbero domani da FTTC a FTTH, o conoscono la differenza?

Dipende tutto dai prezzi come al solito

[Mtty]

Originariamente inviato da animalenotturno

comunque non vedo tutti questi grandi rischi per telecom, ma solo nel breve periodo.. non c'è paragone con i competitors in fatto di numeri, da ex monopolista non poteva essere diversamente.
se vodafone &co avranno risorse sufficienti per costruire in primaria una rete alternativa (anzichè noleggiarla da telecom) allora ne riparliamo... ma la tempistica è troppo lunga, e su queste cose chi arriva prima, come al solito, si prende la fetta più grande e appetibile


ps non vedo molto saggia (e imprenditoriale nell'accezione pura del termine) la scelta di andare a fare concorrenza nelle aree "ricche", anche se è arcinoto che le aziende di questo tipo non sono onlus

però pensaci, Telecom potrebbe perdere un sacco di clienti e di noleggi nelle grandi città, dove ha investito a poco prezzo e vendeva e noleggiava guadagnandoci, e resterà monopolista nei paeselli sperduti, dove l'investimento difficilmente avrà un ritorno economico...

solitamente si usano gli utili fatti in città per offrire servizi in perdita in campagne...

[fabio336]

ma adesso vodafone dovrà affittare altri microtubi da telecom o basterà la fibra attuale che arriva all'arl?

Originariamente inviato da Mtty

solitamente si usano gli utili fatti in città per offrire servizi in perdita in campagne...

diciamo che adesso la forbice banda ultralarga ---- banda larga si allargherà ancora di più

prevedo che telecom in quelle zone farà molti meno investimenti

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da Elmir

Qualcuno?

Non ti cagano di striscio
Sinceramente non saprei cosa dirti, non l'ho mai visto...a sinistra degli armadietti enel c'é quello Tim?

[animalenotturno]

Originariamente inviato da Mtty

però pensaci, Telecom potrebbe perdere un sacco di clienti e di noleggi nelle grandi città, dove ha investito a poco prezzo e vendeva e noleggiava guadagnandoci, e resterà monopolista nei paeselli sperduti, dove l'investimento difficilmente avrà un ritorno economico...

solitamente si usano gli utili fatti in città per offrire servizi in perdita in campagne...

assolutamente vero.. è così la realtà dei fatti. Secondo me è decisivo (anzi sarebbe) decisivo il ruolo che giuoca lo stato, in certi contesti anti-economici.. credo sia il ruolo fondamentale dello stato, riequilibrare certi squilibri del tutto naturali e fisiologici dal punto di vista economico.. un po' come dovrebbe essere la redistribuzione della ricchezza attraverso le tasse. Peccato che non funzioni nè l'una, nè l'altra ipotesi..

[Mtty]

Originariamente inviato da animalenotturno

assolutamente vero.. è così la realtà dei fatti. Secondo me è decisivo (anzi sarebbe) decisivo il ruolo che giuoca lo stato, in certi contesti anti-economici.. credo sia il ruolo fondamentale dello stato, riequilibrare certi squilibri del tutto naturali e fisiologici dal punto di vista economico.. un po' come dovrebbe essere la redistribuzione della ricchezza attraverso le tasse. Peccato che non funzioni nè l'una, nè l'altra ipotesi..

per questo nelle aree C e D sarà presente lo Stato con finanziamenti pubblici europei

il fatto è che Fabio dirà "si ma tanto si presenta sempre solo Telecom... per forza, Telecom ha già portato la sua fibra fino alle centrali e in alcune zone anche già agli ARL, mentre per Vodafone/Wind etc non converrebbe nonostante i finanziamenti pubblici perchè avrebbero finanziamenti solo per portare la fibra nelle case, ma fino alle centrali dovrebbero farsela da soli e da zero

[DarkNiko]

E' davvero appagante, oltre che divertente, constatare che in tempi non sospetti avevo ben ragione di dire che a Roma la copertura FTTH da parte di qualsivoglia soggetto, in primis Metroweb per poi passare ad Enel, sarebbe stata una buffonata senza precedenti.

Dispiace che la capitale d'Italia debba essere trattata peggio di una città del terzo mondo, ma del resto solo in Italia succedono queste cose, in un'altra nazione la serietà dominerebbe rispetto alle barzellette che si raccontano e che si continuerà a raccontare.

L'unica speranza per l'FTTH sul suolo romano era (oramai l'imperfetto è d'obbligo) nel piano di sviluppo di TIM ma al momento tutto tace e considerando il rischio di enormi tagli dei posti di lavoro dei suoi dipendenti, non credo proprio che il colosso delle TLC guidato da Cattaneo possa, da solo, investire così tanto per la città di Roma, poi felice di essere smentito.

Sul comunicato di ACEA stendiamo un velo pietoso, sono solo una massa di pezzenti e buffoni che non sanno nemmeno loro perché campano, sono indebitati di brutto e dubito che possano sostenere ulteriori spese o appoggiare Enel nell'eventuale cablaggio di Roma, di cui peraltro non c'è traccia alcuna di un potenziale progetto.

Detto ciò credo che l'unica realtà certa è che continueremo in FTTC ancora per molto, magari anche sfruttando il 35b. Del resto persino Fastweb intende spremere il rame per molto tempo con i suoi mirabolanti 200 Mbps futuri.

[Mtty]

Originariamente inviato da DarkNiko

Detto ciò credo che l'unica realtà certa è che continueremo in FTTC ancora per molto, magari anche sfruttando il 35b. Del resto persino Fastweb intende spremere il rame per molto tempo con i suoi mirabolanti 200 Mbps futuri.

il resto lo tralascio per motivi vari... per Fastweb, è solo "fuffa" nel senso che i 200 mega si avranno solo entro i primi 350 metri dal cabinet, e sono "al netto" delle interferenze, quindi con la E-VDSL forse chi ora ha la "fino a 100 mega" e va a 50-60 mega, con la "fino a 200 mega" arriverà a circa 100 mega...

[Prototeus]

Originariamente inviato da Mtty

il resto lo tralascio per motivi vari... per Fastweb, è solo "fuffa" nel senso che i 200 mega si avranno solo entro i primi 350 metri dal cabinet, e sono "al netto" delle interferenze, quindi con la E-VDSL forse chi ora ha la "fino a 100 mega" e va a 50-60 mega, con la "fino a 200 mega" arriverà a circa 100 mega...

il vero passo in avanti sarà quandò verrà attivato il vectoring. il problema è che purtroppo l'fttc si fermerà a 250 mega, visto che se ho capito bene il vectoring più il profilo 35b non permette di andare "più forte". tra qualche anno quando gli altri in ftth andranno a 500 o più, noi a Roma rimarremo a 250..

[Mtty]

Originariamente inviato da Prototeus

il vero passo in avanti sarà quandò verrà attivato il vectoring. il problema è che purtroppo l'fttc si fermerà a 250 mega, visto che se ho capito bene il vectoring più il profilo 35b non permette di andare "più forte". tra qualche anno quando gli altri in ftth andranno a 500 o più, noi a Roma rimarremo a 250..

no, il vero problema è anche che il Vectoring non averrà mai... ci vorrebbe il Vectoring multi operatore, ma non si metterà mai d'accordo (e non dico chi...)

[Elmir]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Non ti cagano di striscio
Sinceramente non saprei cosa dirti, non l'ho mai visto...a sinistra degli armadietti enel c'é quello Tim?

Lo so 😡, è per questo che chiedevo, non l'ho mai visto prima è mi sembra pure nuovo di zecca! Se guardi nella striscia c'è scritto enel è non Vodafone o altri vedo solo quello, i lavori sono ormai terminati, manca solo portare i cabinet e fibra, ma mai visto questo.

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[kiassan]

Le solite promesse di renzie...
http://www.lastampa.it/2016/04/05/it...PI/pagina.html

[MX4]

Originariamente inviato da Prototeus

il vero passo in avanti sarà quandò verrà attivato il vectoring. il problema è che purtroppo l'fttc si fermerà a 250 mega, visto che se ho capito bene il vectoring più il profilo 35b non permette di andare "più forte". tra qualche anno quando gli altri in ftth andranno a 500 o più, noi a Roma rimarremo a 250..

Andare più forte in FTTC richiederebbe una tratta in rame cortissima (max.200 metri) con l'adozione del G.Fast che è uno standard completamente diverso.

Fastweb ci aveva pensato l'anno scorso, ma vedendo adesso la vivacità di Metroweb, Enel per l'FTTH, hanno giustamente messo in un cassetto il progetto per il momento.

Certo il nodo del vectoring diventa cruciale con l'arrivo del 35b perché raddoppiando la frequenza, la differenza tra Vectoring acceso e vectoring spento può diventare di quasi 100 mega (da circa 150 a circa 250). Inoltre l'attivazione del Vectoring permetterebbe il passaggio da 20 a 50 mega in upload...

[fabio336]

Originariamente inviato da Mtty

per questo nelle aree C e D sarà presente lo Stato con finanziamenti pubblici europei

il fatto è che Fabio dirà "si ma tanto si presenta sempre solo Telecom... per forza, Telecom ha già portato la sua fibra fino alle centrali e in alcune zone anche già agli ARL, mentre per Vodafone/Wind etc non converrebbe nonostante i finanziamenti pubblici perchè avrebbero finanziamenti solo per portare la fibra nelle case, ma fino alle centrali dovrebbero farsela da soli e da zero

non converrebbe perchè preferiscono mantenere i prezzi competitivi nelle solite zone

Originariamente inviato da REDLINESMOKER

non è una questione di domanda, ma se allo stato attuale una bitstream a un gestore costa oltre 20 euro al mese e passare il cliente su rete enel costerà meno, magari con una banda più ampia lo faranno correndo, vodafone come già detto ha già messo sul piatto 2 milioni di linee anche qualora decidesse di mantenere le velocità dei servizi precedenti (cosa che non credo, una ftth a 7 mega con 1 in up) ne guadagnerebbe anche il cliente sia in latenza sia in esposizione a guasti visto che l'ftth ha molte meno rotture del rame per sua natura e anche questo va messo nei costi generali anche a livello di soddisfazione del cliente che avrà le rogne azzerate.

già conosci i prezzi?

[claudioita]

Originariamente inviato da fabio336

non converrebbe perchè preferiscono mantenere i prezzi competitivi nelle solite zone


già conosci i prezzi?

tecnicamente dovrebbe essere molto economico per Enel portare la fibra in casa

[MX4]

Originariamente inviato da claudioita

tecnicamente dovrebbe essere molto economico per Enel portare la fibra in casa

Ammesso che sia così, poi bisogna vedere quanto se la fa pagare dagli operatori però...

[Tonypedra]

Originariamente inviato da MX4

Ammesso che sia così, poi bisogna vedere quanto se la fa pagare dagli operatori però...

Si ma se c'è già l'accordo con Vodafone e Wind, vuol dire che sanno già quanto spenderanno per attivare quella linea....