[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[brendoo011]

Originariamente inviato da Foschi

non mi dice l'armadio...
solo la centrale

Allora sei su rigida

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[ironmark99]

Originariamente inviato da diaretto

Le reti si sottodimensionano, si fa cosi perché sennò non si rientra coi costi. L'hanno detto più volte anche gli insiders.

Le ONU per ora sono o a 48 porte o a 192, fai tu.

Verissimo. Alla fine è sempre una questione di costi.

Volendo approfondire un po' il discorso e comprendere anche quantitativamente di quanto è sottodimensionata una risorsa comune rispetto al renderla disponibile al 100% della sua potenzialità, per il 100% dell'utenza per il 100% del tempo, è necessario ragionare sulla statistica di utilizzo.

Intanto va detto che qualsiasi risorsa comune si dimensiona facendo ricorso alla statistica. Un tubo dell'acqua che alimenta un condominio non è dimensionato per fornire a tutti i condomini la massima portata contemporaneamente. Un elettrodotto non è dimensionato per erogare la massima potenza a tutte le utenze contemporaneamente. L'autostrada del sole non è dimensionata per permettere a tutti gli italiani di percorrerla contemporaneamente... e via discorrendo. E in effetti esitono gli ingorghi, i blackout, i cali di pressione.

Ovviamente, secondo il tipo di fornitura, varranno regole diverse che dipendono dalle statistiche di utilizzo, e anche secondo regole di sicurezza (che rendono più stringenti le specifiche tanto più è grave il rischio che si corre nel rilassarle).

Per tornare alla nostra fibra, il ragionamento:

• la ONU ha 192 porte
• ad ogni utente fornisco al massimo 100Mbit/s
• il picco di utilizzo di conseguenza è 19.2Gbit/s
• se fornisco un link a 1Gbit/s sto dunque sottodimensionando di 19.2 volte il servizio

non è del tutto corretto, perché questo ragionamento si basa sul picco di utilizzo puro.

La domanda che bisogna porsi è: "Che probabilità c'è che 192 utenti chiedano di scaricare a 100Mbit/s contemporaneamente?". Anzi, la domanda corretta sarebbe: "che probabilità c'è che 2 utenti chiedano 100Mbit/s contemporaneamente... che 3 utenti chiedano 100Mbit/s contemporaneamente... che 4 utenti chiedano...." etc etc. Da questo deriva una curva di statistiche di utilizzo, che tra l'altro cambia in funzione dell'ora e del giorno dell'anno.

Una volta stabilito che, ad esempio, il picco massimo di probabilità di richiesta avviene alle ore 20 del 20 dicembre (faccio per dire eh!) e vale l'1% per 10 utenti (ossia che esiste solo l'1% di probabilità che ben 10 utenti contemporaneamente vogliano scaricare a 100Mbit/s), lo 0.1% per 100 utenti e lo 0.02% per 192 utenti (invento, sia chiaro), allora potrò dire che con un link da 1Gbit/s ho il 99% di probabilità di soddisfare completamente le richieste nel caso pessimo delle ore 20 del 20 dicembre, e che corro un rischio dello 0.1% di fornire solo un decimo della richiesta (solo 10Mbit/s a 100 utenti contemporanei alle ore 20 del 20 dicembre).

È sulla base di considerazioni come queste e del prezzo a cui si vuole fornire il servizio che si stabilisce come dimensionare le risorse.

E c'è anche da dire che noi tutti vorremmo avere sempre il servizio a costi irrisori... o no!? Si, lo so che ora qualcuno dirà che pagherebbe anche di più per avere di più... ma è una questione di statistica pure quella, no?

Vabbé, probabilmente questo tipo di ragionamenti non interesserà più dell'1% del forum. Ok... correrò il rischio

[diaretto]

Originariamente inviato da brendoo011

Allora sei su rigida

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Ti ho mandato PM per la questione dell'altro giorno Grazie ancora.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da ironmark99

E c'è anche da dire che noi tutti vorremmo avere sempre il servizio a costi irrisori... o no!? Si, lo so che ora qualcuno dirà che pagherebbe anche di più per avere di più... ma è una questione di statistica pure quella, no?

Vabbé, probabilmente questo tipo di ragionamenti non interesserà più dell'1% del forum. Ok... correrò il rischio

Sì appunto, ma poi come dicevo anch'io prima (visto che questo è il thread TIM), molta gente preferisce Fastweb, perchè comunque non si informa o in ogni caso preferisce spendere 5 euro in meno al mese. Non tutti badano alla qualità. Quindi ad esempio il mio armadio ha 7 utenze attive e non credo aumenteranno molto.

Altra cosa da considerare è che ad esempio io al massimo potrei agganciare 62-63 mega! Quindi in realtà molti non ci arrivano nemmeno a 90-100 mega...

Di conseguenza per me almeno per TIM il problema non si pone. Cosa che invece pare succeda con Fastweb, forse per troppa richiesta o forse per armadi sotto dimensionati.

[Nicos18]

Originariamente inviato da Digitalone

Comunque kqi non è ancora aggiornato.
A me da pianificazione marzo 2016 quando è stata spostata a giugno.

Il programmino di cui si era parlato quando esce?

Kqi si aggiorna mediamente 10-15 giorni dopo la pubblicazione dei file, quindi intorno a giovedì-venerdì della prossima settimana già si dovrebbe aggiornare.

Quel sito di cui si era parlato mi pare di aver letto che forse la settimana prossima esce.

[brendoo011]

Casa mia.. enel e tim

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[Romain1985]

Che Comune è?
Dalle foto sembra Sud Italia (:

[brendoo011]

Originariamente inviato da Romain1985

Che Comune è?
Dalle foto sembra Sud Italia (:

Acireale

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[So good]

Ho un grosso problema sulla mia linea.
Attivato a gennaio scorso ero l'unico cliente fibra sul cabinet, con distanza di 150-200mt. La linea era ottima e stabile con questi valori

Versione Driver DSL:	bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	17a
Power State:	L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps):	40570
Velocità massima di ricezione (Kbps):	114985
SNR Upstream (dB):	15.6
SNR Downstream (dB):	7.9
Attenuazione Upstream (dB):	2.4
Attenuazione Downstream (dB):	8.2
Potenza in trasmissione (dB):	-14.0
Potenza in ricezione (dB):	11.3
Total ES (Errored Secs):	188
Total SES (Severely Errored Secs):	270
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	6100
Velocità in trasmissione (Kbps):	21600
Velocità in ricezione (Kbps):	108000
Up time:	111011
Total FEC Errors:	256173
Total CRC Errors:	0

Una settimana fa attivano il 2° cliente in fibra (con cui condivido la mia prima metà della tratta in rame, quindi lui dista 75-100mt dall'armadio) e linea sempre buona con calo valori adeguato:

Versione Driver DSL:	bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	17a
Power State:	L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps):	37466
Velocità massima di ricezione (Kbps):	94429
SNR Upstream (dB):	13.6
SNR Downstream (dB):	6.4
Attenuazione Upstream (dB):	2.2
Attenuazione Downstream (dB):	8.0
Potenza in trasmissione (dB):	-14.8
Potenza in ricezione (dB):	12.2
Total ES (Errored Secs):	0
Total SES (Severely Errored Secs):	0
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	6100
Velocità in trasmissione (Kbps):	21600
Velocità in ricezione (Kbps):	92039
Up time:	419
Total FEC Errors:	985
Total CRC Errors:	0

Dal giorno dopo il disastro.
Lo vedo dall'up time, nelle statistiche, che non va oltre qualche ora il modem. Prima arrivavo invece ai canonici (relativi al bug del Technicolor) 18/20gg di durata consecutivi.
La linea passa dai valori ok sopra, quando non ci sono "problemi", a questi disastrati

Versione Driver DSL:	bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	17a
Power State:	L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps):	25426
Velocità massima di ricezione (Kbps):	52770
SNR Upstream (dB):	7.2
SNR Downstream (dB):	6.4
Attenuazione Upstream (dB):	34.2
Attenuazione Downstream (dB):	23.4
Potenza in trasmissione (dB):	-.7
Potenza in ricezione (dB):	12.1
Total ES (Errored Secs):	154
Total SES (Severely Errored Secs):	192
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	6100
Velocità in trasmissione (Kbps):	21600
Velocità in ricezione (Kbps):	51673
Up time:	10016
Total FEC Errors:	2572814
Total CRC Errors:	9

durante l'arco della giornata.
Ad esempio oggi: fino alle 9,00 avevo valori ok, poi si riavvia il modem 2-3 volte e sono con i valori disastrati tutt'ora.
Ieri pomeriggio è intervenuto il tecnico Tim e ha provato a farmi un cambio coppia in armadio: da quel momento e fino a stamattina alle 9,00 tutto ok, poi è riminciato il problema.

[diaretto]

Originariamente inviato da So good

Ho un grosso problema sulla mia linea.
Attivato a gennaio scorso ero l'unico cliente fibra sul cabinet, con distanza di 150-200mt. La linea era ottima e stabile con questi valori

Versione Driver DSL:	bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	17a
Power State:	L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps):	40570
Velocità massima di ricezione (Kbps):	114985
SNR Upstream (dB):	15.6
SNR Downstream (dB):	7.9
Attenuazione Upstream (dB):	2.4
Attenuazione Downstream (dB):	8.2
Potenza in trasmissione (dB):	-14.0
Potenza in ricezione (dB):	11.3
Total ES (Errored Secs):	188
Total SES (Severely Errored Secs):	270
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	6100
Velocità in trasmissione (Kbps):	21600
Velocità in ricezione (Kbps):	108000
Up time:	111011
Total FEC Errors:	256173
Total CRC Errors:	0

Una settimana fa attivano il 2° cliente in fibra (con cui condivido la mia prima metà della tratta in rame, quindi lui dista 75-100mt dall'armadio) e linea sempre buona con calo valori adeguato:

Versione Driver DSL:	bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	17a
Power State:	L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps):	37466
Velocità massima di ricezione (Kbps):	94429
SNR Upstream (dB):	13.6
SNR Downstream (dB):	6.4
Attenuazione Upstream (dB):	2.2
Attenuazione Downstream (dB):	8.0
Potenza in trasmissione (dB):	-14.8
Potenza in ricezione (dB):	12.2
Total ES (Errored Secs):	0
Total SES (Severely Errored Secs):	0
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	6100
Velocità in trasmissione (Kbps):	21600
Velocità in ricezione (Kbps):	92039
Up time:	419
Total FEC Errors:	985
Total CRC Errors:	0

Dal giorno dopo il disastro.
Lo vedo dall'up time, nelle statistiche, che non va oltre qualche ora il modem. Prima arrivavo invece ai canonici (relativi al bug del Technicolor) 18/20gg di durata consecutivi.
La linea passa dai valori ok sopra, quando non ci sono "problemi", a questi disastrati

Versione Driver DSL:	bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	17a
Power State:	L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps):	25426
Velocità massima di ricezione (Kbps):	52770
SNR Upstream (dB):	7.2
SNR Downstream (dB):	6.4
Attenuazione Upstream (dB):	34.2
Attenuazione Downstream (dB):	23.4
Potenza in trasmissione (dB):	-.7
Potenza in ricezione (dB):	12.1
Total ES (Errored Secs):	154
Total SES (Severely Errored Secs):	192
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	6100
Velocità in trasmissione (Kbps):	21600
Velocità in ricezione (Kbps):	51673
Up time:	10016
Total FEC Errors:	2572814
Total CRC Errors:	9

durante l'arco della giornata.
Ad esempio oggi: fino alle 9,00 avevo valori ok, poi si riavvia il modem 2-3 volte e soni con i valori disastrati tutt'ora. Ieri è intervenuto il tecnico Tim e ha provato a farmi un cambio coppia in armadio: da ieri alle 17,00 a stamattina alle 9,00 ok, poi è riminciato il problema.

Hai un evidente guasto sulla linea, lo indicano i valori di attenuazione.

Chiama il 1949 spiegando che ti cambia l'attenuazione a sbalzi fino a oltre 30db, non possono ignorarlo

[ironmark99]

Originariamente inviato da So good

Ho un grosso problema sulla mia linea.

Attenuazione Upstream (dB):	34.2
Attenuazione Downstream (dB):	23.4

Questi due valori da soli bastano a dire che hai un problema sul collegamento. Sembri "quasi sconnesso", o quasi in corto. Controlla tutti i tuoi cavetti RJ (o anche, se puoi le connessioni all'interno delle tue prese) e se non risolvi chiama il 1949 e fai presente questi valori di attenuazione assurdi...

[Foschi]

Originariamente inviato da brendoo011

Allora sei su rigida

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avevo provato il numero di un vicino

[ironmark99]

Originariamente inviato da diaretto

Hai un evidente guasto sulla linea, lo indicano i valori di attenuazione.

Chiama il 1949 spiegando che ti cambia l'attenuazione a sbalzi fino a oltre 30db, non possono ignorarlo

Diaretto, mi sa che potremmo stabilire dei turni... Diamo quasi sempre le stesse risposte quasi contemporaneamente (io arrivo sempre in ritardo, tra l'altro, ché sono lento...).

Scherzo ovviamente eh! Spero sia chiaro che non è che rispondo pure io perché le tue risposte non vadano bene... anzi! Ce ne fossero...

[Jonny1600]

Originariamente inviato da Yrbaf

Dividi per 10, gli armadi sono connessi alla centrale a 1Gbit, quindi si in linea teorica 10 clienti saturano il primo tratto (dove al più sono in 192)

Le centrali sono connesse (forse) al resto della rete a 10Gbit (per i clienti Tim + NGA, altri 10Gb per i clienti Vula) e quindi 100 clienti saturano (in linea teorica e remota) l'uscita (dove ci possono essere anche migliaia di utenti).

Ho parlato con un Ingegnere che lavora in Telecom x il fatto che anche io mi chiedevo come mai la fibra trasporta soltanto 1Gbit,lui mi ha detto che proprio strutturato cosi' e che per saturarla dovrebbero scaricare tutti a palla,cmq lui mi ha detto che alcuni armadi verrranno aggiornati x il trasporto dei 10gbit.
Cmq secondo me non c'è da preoccuparsi dato che sulla fibra possono aumentare il flusso.

[diaretto]

Originariamente inviato da ironmark99

Diaretto, mi sa che potremmo stabilire dei turni... Diamo quasi sempre le stesse risposte quasi contemporaneamente (io arrivo sempre in ritardo, tra l'altro, ché sono lento...).

Scherzo ovviamente eh! Spero sia chiaro che non è che rispondo pure io perché le tue risposte non vadano bene... anzi! Ce ne fossero...

Già è vero!

Grazie del complimento, è reciproca la cosa

[Corona-Extra]

Originariamente inviato da ironmark99

Vabbé, probabilmente questo tipo di ragionamenti non interesserà più dell'1% del forum. Ok... correrò il rischio

a me interessa!
ovvio che non ci saranno mai 10 utenti in contemporanea a scaricare a 100Mb.

però 50 utenti che scaricano a 20Mb non la vedo una ipotesi cosi remota...
soprattutto ora che si sta diffondendo lo streaming ultra HD (20/30 Mb)

[arcinas]

Quindi se più utenti con contratto in fibra sono collegati allo stesso cabinet e navigano in contemporanea, la banda viene suddivisa fra i vari utenti?

[Jonny1600]

Originariamente inviato da arcinas

Quindi se più utenti con contratto in fibra sono collegati allo stesso cabinet e navigano in contemporanea, la banda viene suddivisa fra i vari utenti?

In navigazione non saturi i 100mega,in poche parole se 10 utenti scaricano a palla la fibra è già satura.

[ironmark99]

Originariamente inviato da arcinas

Quindi se più utenti con contratto in fibra sono collegati allo stesso cabinet e navigano in contemporanea, la banda viene suddivisa fra i vari utenti?

Si, ma si parla della banda del link in fibra che collega la centrale all'armadio, che è di 1Gbit/s.

[arcinas]

Va bene.

Anche se poi in generale non tutti gli utenti riescono ad agganciare la portante dei 100 mega .