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Old 24-03-2016, 15:56   #62121
Step AsR
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Originariamente inviato da diaretto Guarda i messaggi
Ragazzi basta con questa storia del vectoring! Ne è stato parlato in maniera estensiva da parecchi utenti. La colpa non è di nessuno in particolare, nè di TIM, nè dell'AGCOM (che anche se con regole rigide fa bene a proteggere il libero mercato).

Purtroppo ogni operatore ha voluto cablare in FTTC con armadio proprietario e adesso ci troviamo in questa situazione.

Oltretutto (aggiungo, mia modesta opinione) si fosse coperto in FTTC direttamente con ONU unica fin dall'inizio sarebbero state posate tutte ONU a 192 porte (quindi capaci di erogare anche il profilo 35b), mentre ora ci troviamo con un sacco di utenti di serie B, dato che le ONU 48p non supportano il profilo 35b.

Avremmo avuto vectoring easy + profilo 35b, accidenti alle cose fatte male
SIsi lo so era per dire!
Ma per i posti dov'è la FTTC è servita solo da un'operatore?
Ad esempio Monterotondo è servita solo da FTTC TIM, quindi in teoria non si avrebbe problema di altri operatori o sbaglio?
sicuramente sbaglio
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Old 24-03-2016, 15:56   #62122
andre_corsi
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[VDSL] TIM FTTC

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Ragazzi basta con questa storia del vectoring! Ne è stato parlato in maniera estensiva da parecchi utenti. La colpa non è di nessuno in particolare, nè di TIM, nè dell'AGCOM (che anche se con regole rigide fa bene a proteggere il libero mercato).

Purtroppo ogni operatore ha voluto cablare in FTTC con armadio proprietario e adesso ci troviamo in questa situazione.

Oltretutto (aggiungo, mia modesta opinione) si fosse coperto in FTTC direttamente con ONU unica fin dall'inizio sarebbero state posate tutte ONU a 192 porte (quindi capaci di erogare anche il profilo 35b), mentre ora ci troviamo con un sacco di utenti di serie B, dato che le ONU 48p non supportano il profilo 35b.

Avremmo avuto vectoring easy + profilo 35b, accidenti alle cose fatte male

SUPERMEGAGIGAULTRASTRAQUOTE!
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Old 24-03-2016, 15:57   #62123
Trotto@81
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SIsi lo so era per dire!
Ma per i posti dov'è la FTTC è servita solo da un'operatore?
Ad esempio Monterotondo è servita solo da FTTC TIM, quindi in teoria non si avrebbe problema di altri operatori o sbaglio?
sicuramente sbaglio
No, non sbagli.
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Old 24-03-2016, 16:34   #62124
Crismao
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Oggi sono stato chiamato da tim e mi hanno detto che il tecnico verrà il 31 marzo ad effettuare l'attivazione...speriamo bene
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Old 24-03-2016, 16:45   #62125
diaretto
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SIsi lo so era per dire!
Ma per i posti dov'è la FTTC è servita solo da un'operatore?
Ad esempio Monterotondo è servita solo da FTTC TIM, quindi in teoria non si avrebbe problema di altri operatori o sbaglio?
sicuramente sbaglio
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Originariamente inviato da Trotto@81 Guarda i messaggi
No, non sbagli.
Mi dispiace dirtelo ma purtroppo....sbagli

Seriamente, pensa a questo caso: TIM è sola col suo cabinet, attiva il vectoring su quell'armadio e tutte le linee sono felici e contente agganciando il max del profilo (108/21), grazie al vectoring (supponiamo non siano limitate in questo dall'attenuazione).

Un bel giorno arriva FW o VF che vuole mettere il proprio armadio, che succede? TIM deve disattivare il vectoring, incompatibile con la presenza di più ONU attualmente.
Le linee che fanno? Ritornano a indursi reciprocamente disturbo elettromagnetico (leggasi diafonia) e ricominciano ad andare tutte ad 80/20 (caso realistico).

A quel punto il consumatore che vede calarsi la portante di quasi 30Mb che dovrebbe fare? Si avrebbe il 1949 subissato di chiamate di persone che attribuiscono il calo ad un guasto, e poi come spieghi la cosa? Qualcuno non capisce e/o non crede al discorso del vectoring magari.

Risultato: clienti scontenti.

Ergo mi dispiace ma, anche se l'AGCOM desse il via libera (cosa che non farà mai nella situazione attuale), la cosa non è certamente fattibile.

P.S: ricordiamoci che per trarre benefici dal vectoring TUTTE le linee dell'armadio devono essere vettorizzate, quindi non sarebbe ipotizzabile nemmeno uno scenario dove il vectoring rappresenta un'opzione da poter aggiungere al proprio piano commerciale, consapevoli del fatto che un giorno potrebbe essere disabilitata di punto in bianco per i motivi suddetti.
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CPU: i5 760 MOBO: P7P55D-Deluxe RAM: Corsair DDR3 Dominator 1600MHz CL7 VGA: Radeon HD 6870 DISSI: Arctic Cooling Freezer Xtreme SSD: Samsung 840 HD: 2x Seagate 280GB RAID 0 ALI: Cooler Master 700W Modulare
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Old 24-03-2016, 16:47   #62126
maxmix65
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Ma com'è possibile allora?
Se l'indirizzo è collegato anche da un'armadio non avrebbe piu senso attaccarti ad un doppino che và all'armadio?
Chiedo il supporto di diaretto che ne sa 2.000.000 di volte piu di me
Si lo so anche io e anche il tecnico era a andato diretto alla cabina ma li il mio filo non ce' piu' forse dovuto a qualche guasto ( alcuni ne ho avuti) mi hanno allacciato direttamente in centrale..dovrebbero scavare 30 metri di asfalto per portare i fili direttamente in cabina..nella stessa situazione siamo parecchi al n. civico dove abito ma la vedo difficile che telecom/ tim si mettano a fare i lavori per poche utenze...
Ora chiedo a chi e' piu' pratico di me e' possibile agganciare di piu' nella mia situazione visti i parametri che ho postato???
Ma la cosa che non capisco essendo diretto in centrale ma dove mi hanno agganciato a vecchi apparati perche' se fosse sulla fibra ammettendo anche 600mt di cavo almeno 30/40 su 100 li dovrei prendere
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https://www.youtube.com/watch?v=gHNeRiaiFE4 BATTLEFIELD 3 LIVE
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Old 24-03-2016, 16:50   #62127
diaretto
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Originariamente inviato da maxmix65 Guarda i messaggi
Si lo so anche io e anche il tecnico era a andato diretto alla cabina ma li il mio filo non ce' piu' forse dovuto a qualche guasto ( alcuni ne ho avuti) mi hanno allacciato direttamente in centrale..dovrebbero scavare 30 metri di asfalto per portare i fili direttamente in cabina..nella stessa situazione siamo parecchi al n. civico dove abito ma la vedo difficile che telecom/ tim si mettano a fare i lavori per poche utenze...
Ora chiedo a chi e' piu' pratico di me e' possibile agganciare di piu' nella mia situazione visti i parametri che ho postato???
Ma la cosa che non capisco essendo diretto in centrale ma dove mi hanno agganciato a vecchi apparati perche' se fosse sulla fibra ammettendo anche 600mt di cavo almeno 30/40 su 100 li dovrei prendere

Leggi un mio post precedente dove spiegavo a step asr che in caso di coppie libere provenienti dall'armadio potrebbero anche spostarti li, date le condizioni pessime della linea.

Per il resto come dice l'ottimo mavelot un' ADSL o una FTTE (cioè FTTC in rete rigida) sono esattamente la stessa cosa! Cambia semplicemente la modulazione.

Ergo in caso di vicinanza una VDSL2 anche in rigida può essere molto superiore (anche 70/80Mb in condizioni ottime), mentre in casi di lontananza estrema modulare in VDSL2 (in rigida eh!!) può essere addirittura peggiore che modulare in ADSL2+.
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Old 24-03-2016, 17:41   #62128
thephenom80
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Arrivata la conferma dell'appuntamento anche per me per il 31/3..... La curiosità che mi viene adesso è questa: possibile che gli Onu siano anche interrati? Perchè nella zona sono apparsi degli armadi attivi ma non ne vedo traccia in realtà:

003244 89047 AMALITAF VETTICA CAMPANIA SALERNO AMALFI 015065006 003224 SALEITAZ CAVA DEI TIRRENI NOLA AMALITAF004 08902D_09 ONU da armadio
003244 89047 AMALITAF VETTICA CAMPANIA SALERNO AMALFI 015065006 003224 SALEITAZ CAVA DEI TIRRENI NOLA AMALITAF003 08902D_08 ONU da armadio
003244 89047 AMALITAF VETTICA CAMPANIA SALERNO AMALFI 015065006 003224 SALEITAZ CAVA DEI TIRRENI NOLA AMALITAF002 08902D_06 ONU da armadio
003244 89047 AMALITAF VETTICA CAMPANIA SALERNO AMALFI 015065006 003224 SALEITAZ CAVA DEI TIRRENI NOLA AMALITAF005 08902D_10 ONU da armadio

Qualcuno riuscirebbe a soddisfare questa curiosità? Grazie
thephenom80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-03-2016, 17:43   #62129
AlexAlex
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Originariamente inviato da PabloAimar87 Guarda i messaggi
Ragazzi, ho capito quanto disto dall'armadio: 800 metri di strada, calcolati su google maps. In linea d'aria disto 1,5 km dalla centrale. Con la 7 mega aggancio portante piena e ho attenuazioni di 15,5 dB e snr di 23 dB (in downstream).
L'impianto di casa mi sembra buono perché a suo tempo feci portare direttamente il doppino di rama da fuori casa a vicino al modem.
Secondo voi a quanto potrei arrivare, avendo attivato la fibra 100/20?
Partendo dai miei 7 mega, penso che dovrebbe pur sempre migliorare, nonostante la distanza dall'armadio sia abbastanza grande.
Per la mia esperienza lascia perdere, a 1,8 circa il tecnico è arrivato al massimo a 18 con disconnessioni varie, la linea in pratica scende poi a 13 quando va bene e perfino la rete telefonica spesso non va. In upload al massimo arrivo a 1.
La rete a casa non ha particolari problemi dal controllo del tecnico.

L'unico mistero (anche per il tecnico) è che gli segnala una distanza di 700 m, visto che in linea d'aria sono a circa 1.7 a meno di magie lo strumento si è perso l'1 davanti.

Tra l'altro se non sbaglio dopo 1,5 km anche i grafici mostrano che si arriva ai livelli dell'ADSL.

Io in ADSL prima arrivavo a 6 scarsi, ma non avevo provato a vedere se si poteva far meglio perché avevo poi fatto subito il passaggio alla fibra non sapendo di essere così distante e avendo letto solo dopo questo thread.

Poi vedi tu se vuoi provare, al massimo rifiuti (ma subito così eviti le rotture burocratiche poi... ).
AlexAlex è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-03-2016, 18:11   #62130
Nicos18
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Originariamente inviato da thephenom80 Guarda i messaggi
Arrivata la conferma dell'appuntamento anche per me per il 31/3..... La curiosità che mi viene adesso è questa: possibile che gli Onu siano anche interrati? Perchè nella zona sono apparsi degli armadi attivi ma non ne vedo traccia in realtà:

003244 89047 AMALITAF VETTICA CAMPANIA SALERNO AMALFI 015065006 003224 SALEITAZ CAVA DEI TIRRENI NOLA AMALITAF004 08902D_09 ONU da armadio
003244 89047 AMALITAF VETTICA CAMPANIA SALERNO AMALFI 015065006 003224 SALEITAZ CAVA DEI TIRRENI NOLA AMALITAF003 08902D_08 ONU da armadio
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003244 89047 AMALITAF VETTICA CAMPANIA SALERNO AMALFI 015065006 003224 SALEITAZ CAVA DEI TIRRENI NOLA AMALITAF005 08902D_10 ONU da armadio

Qualcuno riuscirebbe a soddisfare questa curiosità? Grazie
Si, esistono anche ONU interrati, ovviamente dove c'è posto a sufficienza.
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Old 24-03-2016, 18:26   #62131
Neos7
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Si sa nulla riguardo quegli armadi lasciati fuori nei comuni gia coperti?
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Old 24-03-2016, 18:59   #62132
maxmix65
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Originariamente inviato da diaretto Guarda i messaggi
Leggi un mio post precedente dove spiegavo a step asr che in caso di coppie libere provenienti dall'armadio potrebbero anche spostarti li, date le condizioni pessime della linea.

Per il resto come dice l'ottimo mavelot un' ADSL o una FTTE (cioè FTTC in rete rigida) sono esattamente la stessa cosa! Cambia semplicemente la modulazione.

Ergo in caso di vicinanza una VDSL2 anche in rigida può essere molto superiore (anche 70/80Mb in condizioni ottime), mentre in casi di lontananza estrema modulare in VDSL2 (in rigida eh!!) può essere addirittura peggiore che modulare in ADSL2+.
Il problema e' che i fili propio non ci arrivano da me quindi sono tagliato fuori...
Al limite potrei provare con l'assistenza a vedere se possono aumentarmi un po' la banda
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Old 24-03-2016, 19:15   #62133
diaretto
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@maxmix65: Non c'è alcun modo di aumentarti la banda oltre quella che già hai.

Comunque mi riferivo all'utente che diceva di essere raggiunto sia da coppie in rigida che da armadio.
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Old 24-03-2016, 19:15   #62134
totocrista
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Originariamente inviato da maxmix65 Guarda i messaggi
Il problema e' che i fili proprio non ci arrivano da me quindi sono tagliato fuori...
Al limite potrei provare con l'assistenza a vedere se possono aumentarmi un po' la banda
Ma cosa.significa che non ti arrivano i fili?
totocrista è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-03-2016, 19:20   #62135
maxmix65
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In pratica sulla parete della palazzina accanto alla mia ce' per interderci questi
https://www.flickr.com/photos/antidi...7604168676565/

Da li partono vari cavi piu' grandi e si interrano io pensavo che fossero collegati alla cabina invece loro mi dicono che vado diretto in centrale...
Bhooo io non so propio che dire.. poi il tecnico e' stato gentilissimo siamo andati in cabina ha provato anche a cercare i cavi di mia madre e altri parenti(abitiamo tutti nella traversa della strada principale) nulla da fare vanno tutti diretti in centrale..ma dico io si puo' essere piu' sfigati
Alle volte qualche insider Tim quando puo' se vuole puo' dare una occhiata alla mia linea e dirmi se meglio di cosi' non si puo' chiaramente senza impegno
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Old 24-03-2016, 19:40   #62136
Gaplus68
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Oltretutto (aggiungo, mia modesta opinione) si fosse coperto in FTTC direttamente con ONU unica fin dall'inizio sarebbero state posate tutte ONU a 192 porte (quindi capaci di erogare anche il profilo 35b), mentre ora ci troviamo con un sacco di utenti di serie B, dato che le ONU 48p non supportano il profilo 35b.
Molto improbabile come scelta, in quel momento: nel 2012 era impossible prevedere l'evoluzione attuale, per cui Telecom adottò una soluzione su sopralzo e telealimentata e, anche per limiti di dissipazione termica, ONU a 48 porte

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Old 24-03-2016, 19:42   #62137
Gaplus68
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No.
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Speriamo di no....

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Old 24-03-2016, 20:19   #62138
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Si ma mi hanno detto che con la mia fibra non si può avere... Mi ha detto una cavolata l'operatore o è vero?
Buonasera,

Mi chiedevo se esistesse un posto dove si puo' trovare istruzioni passo a passo su come configuare la parte voip di telecom su un fritzbox 7490 avendo gia' le credenziali. Parlo proprio della fibra e non della dsl.

Grazie.
whirl74 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-03-2016, 20:20   #62139
mavelot
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Mi dispiace dirtelo ma purtroppo....sbagli

Seriamente, pensa a questo caso: TIM è sola col suo cabinet, attiva il vectoring su quell'armadio e tutte le linee sono felici e contente agganciando il max del profilo (108/21), grazie al vectoring (supponiamo non siano limitate in questo dall'attenuazione).

Un bel giorno arriva FW o VF che vuole mettere il proprio armadio, che succede? TIM deve disattivare il vectoring, incompatibile con la presenza di più ONU attualmente.
Le linee che fanno? Ritornano a indursi reciprocamente disturbo elettromagnetico (leggasi diafonia) e ricominciano ad andare tutte ad 80/20 (caso realistico).

A quel punto il consumatore che vede calarsi la portante di quasi 30Mb che dovrebbe fare? Si avrebbe il 1949 subissato di chiamate di persone che attribuiscono il calo ad un guasto, e poi come spieghi la cosa? Qualcuno non capisce e/o non crede al discorso del vectoring magari.

Risultato: clienti scontenti.

Ergo mi dispiace ma, anche se l'AGCOM desse il via libera (cosa che non farà mai nella situazione attuale), la cosa non è certamente fattibile.

P.S: ricordiamoci che per trarre benefici dal vectoring TUTTE le linee dell'armadio devono essere vettorizzate, quindi non sarebbe ipotizzabile nemmeno uno scenario dove il vectoring rappresenta un'opzione da poter aggiungere al proprio piano commerciale, consapevoli del fatto che un giorno potrebbe essere disabilitata di punto in bianco per i motivi suddetti.

E ti sei dimenticato un particolare....affinchè tutte le linee abbiano il vectoring attivo, devono ANCHE essere compatibili TUTTI i modem dell'utente....che succede se un utente installa un SUO modem che non supporta il vectoring o che abbia tale funzione disabilitata ??

Succede un casino.....
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-03-2016, 20:24   #62140
mavelot
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Molto improbabile come scelta, in quel momento: nel 2012 era impossible prevedere l'evoluzione attuale, per cui Telecom adottò una soluzione su sopralzo e telealimentata e, anche per limiti di dissipazione termica, ONU a 48 porte

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Quoto....per altro il 35b che io sappia non esisteva ancora (EVDSL)
mavelot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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