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Old 17-03-2016, 10:52   #61581
DakmorNoland
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Il tecnico sicuramente l'ha sparata perchè in effetti basta guardare questo documento ufficiale di Telecom peraltro del 2012

http://www.telecomitalia.com/content.../capitolo6.pdf

dove viene spiegato anche bene il problema della diafonia, tuttavia mi chiedo quanto questo realmente incida. Cioè passare da 90-100 mega a 60 mega, come sentivo qualcuno lamentare, per la sola diafonia mi pare davvero esagerato.
Credo ci siano tutta una serie di altre cause di mezzo.
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Old 17-03-2016, 10:57   #61582
brendoo011
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Offensivo per iron che ci mette del gran tempo e delle grandi competenze a disposizione, come fai anche tu dopotutto, in modo egregio.

Basterebbe scorrere due pagine del thread e una sparata del genere poteva essere risparmiata, anche se detta da un tecnico e non pensata dall'utente.

P.S: comunque ragazzi pace eh Mi viene solo una gran rabbia che a me tocca farmi un ... tanto all'uni e poi ci sono persone che dicono cose del genere, senza averne le competenze.
Ho editato avevo sbagliato a quotare
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Old 17-03-2016, 10:58   #61583
L_Rogue
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Originariamente inviato da DakmorNoland Guarda i messaggi
Il tecnico sicuramente l'ha sparata perchè in effetti basta guardare questo documento ufficiale di Telecom peraltro del 2012

http://www.telecomitalia.com/content.../capitolo6.pdf

dove viene spiegato anche bene il problema della diafonia, tuttavia mi chiedo quanto questo realmente incida. Cioè passare da 90-100 mega a 60 mega, come sentivo qualcuno lamentare, per la sola diafonia mi pare davvero esagerato.
Credo ci siano tutta una serie di altre cause di mezzo.
Dai calcoli messi qui sul forum relativi alla diafonia, il calo al primo disturbante mi pare fosse decisamente importante.
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Old 17-03-2016, 10:59   #61584
domthewizard
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Ho editato avevo sbagliato a quotare
brendo esiste un modo per far accettare la prepagata paypal per la domiciliazione? da mytim mi dice che non accetta il circuito sepa, al 187 mi dicono di scaricare un modulo e di mandarlo via fax e l'ho fatto due giorni fa ma non mi ha contattato ancora nessuno
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Old 17-03-2016, 11:05   #61585
Romain1985
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Fico
I colloqui li fanno in base al grado di parentela?
Bravo hai capito , è esattamente così. Tra parentele e raccomandazioni

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Old 17-03-2016, 11:08   #61586
]Fl3gI4s[
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Leggo di qualcuno che scrive di sapere quante attivazioni ci sono nella sua cabina, ma come fate a saperlo ve lo ha detto il tecnico nel momento della vostra attivazione?


Volevo anche sapere se qualcuno è riuscito a mettere il pagamento tramite rid su conto bancoposta click, io non sono riuscito ieri sera mi dava errore

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Old 17-03-2016, 11:12   #61587
ozlacs
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Bravo hai capito , è esattamente così. Tra parentele e raccomandazioni

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:telecontact_cz:

e quelli buoni li mandano via...
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Old 17-03-2016, 11:15   #61588
Step AsR
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Leggo di qualcuno che scrive di sapere quante attivazioni ci sono nella sua cabina, ma come fate a saperlo ve lo ha detto il tecnico nel momento della vostra attivazione?


Volevo anche sapere se qualcuno è riuscito a mettere il pagamento tramite rid su conto bancoposta click, io non sono riuscito ieri sera mi dava errore

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Ovvio. Mio padre l'ha anche visto di persona, dato che ha accompagnato lui il tecnico in macchina per non farsela a piedi sotto al sole (anche se è poco piu' di 3-5 minuti)
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Old 17-03-2016, 11:17   #61589
Trotto@81
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Ovvio. Mio padre l'ha anche visto di persona, dato che ha accompagnato lui il tecnico in macchina per non farsela a piedi sotto al sole (anche se è poco piu' di 3-5 minuti)
Da me il tecnico ha preso la macchina per fare i 50 metri che mi dividono dall'armadio.
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Old 17-03-2016, 11:18   #61590
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I colloqui...
il problema dei colloqui, almeno in questo paese, è che
le fanno persone impreparate che cercano figure tecniche.

e ovviamente sul CV se ci scrivi tante belle paroline fumose
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Old 17-03-2016, 11:18   #61591
diaretto
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Il tecnico sicuramente l'ha sparata perchè in effetti basta guardare questo documento ufficiale di Telecom peraltro del 2012

http://www.telecomitalia.com/content.../capitolo6.pdf

dove viene spiegato anche bene il problema della diafonia, tuttavia mi chiedo quanto questo realmente incida. Cioè passare da 90-100 mega a 60 mega, come sentivo qualcuno lamentare, per la sola diafonia mi pare davvero esagerato.
Credo ci siano tutta una serie di altre cause di mezzo.
Derivazioni, rame degradato, giunti degradati, ecc ci sono fin dall'attivazione, non è che queste cose cambiano in 1-2 mesi!

Ergo, a meno di guasti sulla porta del DSLAM o coppia "morta" già in partenza (o morente), nella quale si vede un calo drastico tutto di botto, non può essere imputato altro che a diafonia il calo.

Anche perchè, ripeto, tutte le altre cose che possono essere la causa sono presenti già in fase di attivazioni e sicuramente non peggiorano in quel lasso di tempo rispetto ai 40 anni che sono stati li.
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Old 17-03-2016, 11:55   #61592
baron
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Il tecnico sicuramente l'ha sparata perchè in effetti basta guardare questo documento ufficiale di Telecom peraltro del 2012

http://www.telecomitalia.com/content.../capitolo6.pdf

dove viene spiegato anche bene il problema della diafonia, tuttavia mi chiedo quanto questo realmente incida. Cioè passare da 90-100 mega a 60 mega, come sentivo qualcuno lamentare, per la sola diafonia mi pare davvero esagerato.
Credo ci siano tutta una serie di altre cause di mezzo.
Se guardi il grafico a pagina 6 di quel documento si vede che la velocità downstream senza vectoring cala notevolmente.
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Old 17-03-2016, 12:08   #61593
Step AsR
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LOL io che mi lamentavo, se n'è andata la luce da sola, portante da 79 aumentata a 84

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Old 17-03-2016, 12:21   #61594
DakmorNoland
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Se guardi il grafico a pagina 6 di quel documento si vede che la velocità downstream senza vectoring cala notevolmente.
In effetti è vero! Beh cmq è un'ottima notizia. Visto che le tecnologie per il Vectoring ci sono, significa che non appena le implementeranno nei vari armadi, potrei salire da 60 a magari 80... Per ora non ho fretta.

E' chiaro che nei prossimi anni tali tecnologie verranno man mano utilizzate, soprattutto all'aumentare delle lamentele da parte di gente che si vede calare drasticamente la portante.
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Old 17-03-2016, 12:25   #61595
diaretto
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Per il vectoring, visto che qui in Italia ogni operatore ha cablato con multiarmadio in varie zone, anche in quelle dove TIM sarebbe da sola, l'AGCOM non permette di attivare il vectoring.

Per questo bisogna aspettare il MOV (multi operator vectoring) tecnologia tutt'altro che vicina all'esere implementata in ambito reale, con anche tutte le difficoltà del caso sull'apparato che dovrebbe interfacciarsi tra le ONU degli operatori.

Ne ha parlato in maniera molto esaustiva ironmark in vari interventi.
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Old 17-03-2016, 12:29   #61596
ironmark99
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dove viene spiegato anche bene il problema della diafonia, tuttavia mi chiedo quanto questo realmente incida. Cioè passare da 90-100 mega a 60 mega, come sentivo qualcuno lamentare, per la sola diafonia mi pare davvero esagerato.
Credo ci siano tutta una serie di altre cause di mezzo.
È ovvio che le prestazioni finali di un collegamento dati siano influenzate da una miriade di fattori.

Tuttavia quando guardiamo le statistiche del modem, che si riferiscono alla sola tratta in rame armadio-modem, solo solo due i valori che influiscono sulle prestazioni finali: la diafonia e l'attenuazione... e anzi entrambi si potrebbero ricondurre ad un unico fattore: il rapporto segnale/rumore (ovviamente salvo guasti o errate configurazioni).

La diafonia, come parametro intrinseco del vostro collegamento, dipende essenzialmente dal bilanciamento della linea, da eventuali connessioni in cattivo stato, dal tipo di cavo e dalla lunghezza della tratta comune. La quantita di disturbo di diafonia effettiva che subite, come rumore di diafonia presente sul vosto doppino, dipende da questo valore di diafonia intrinseco e dal numero e dalla vicinanza dei disturbanti. Se avete un cattivo valore di diafonia intrinseco del collegamento, ma 0 disturbanti, le vostre prestazioni possono essere molto buone, e poi calare rapidamente all'aumentare del numero delle attivazioni del cavo.

L'attenuazione dipende dal tipo di cavo, dalla sua lunghezza e ancora una volta, e marginalmente, dallo stato dei contatti. Molto difficilmente questo valore cambia, se non avviene qualche cambio doppino. Potreste avere un valore di attenuazione "ballerino" se c'è qualche contatto in cattivo stato.

Una volta attivata la linea, tra tutti questi fattori, quello che più facilmente può cambiare su un lasso di tempo breve (pochi mesi) è il numero dei disturbanti (come giustamente dice diaretto). Dunque se alla attivazione avevate 108000kb/s e poi, in qualche mese, siete scesi molto, la causa di gran lunga più probabile è che abbiano attivato diversi altri VDSL sullo stesso vostro cavo.

Per esperienza diretta posso garantirvi che la diafonia pesa alla grande, e il variare del numero di disturbanti è determinante (oppure ho buttato al vento i miei ultimi vent'anni di lavoro )!

P.S. Conosco personalmente e molto bene le persone che hanno scritto il documento e posso garantire che sono tecnici di grande valore (tra i migliori che io conosca) e che il contenuto del documento è indiscutibile, fondamentale e determinante!
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Il mio PC autocostruito e raffreddato ad acqua: http://irom.eu/w --- Qui tutti i miei interventi su HU --- Modem reader: qui l'installer e qui l'help on line --- Qui il simulatore VDSL v3.0
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Old 17-03-2016, 12:38   #61597
ironmark99
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Breve O.T.

Stamani è passato a casa mia un incaricato di MetroWeb per il sopralluogo. Era un simpatico ingegnere di Bologna col quale ho avuto modo di chiacchierare un poco, dato che ero l'unico del condominio al momento disponibile ad accompagnarlo in cantina e a spiegargli dove sono gli impianti.
Qualcosa si muove davvero, allora, anche a Torino...
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Old 17-03-2016, 12:43   #61598
Step AsR
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Per il vectoring, visto che qui in Italia ogni operatore ha cablato con multiarmadio in varie zone, anche in quelle dove TIM sarebbe da sola, l'AGCOM non permette di attivare il vectoring.

Per questo bisogna aspettare il MOV (multi operator vectoring) tecnologia tutt'altro che vicina all'esere implementata in ambito reale, con anche tutte le difficoltà del caso sull'apparato che dovrebbe interfacciarsi tra le ONU degli operatori.

Ne ha parlato in maniera molto esaustiva ironmark in vari interventi.
Riguardo vDSL2 e G.Fast invece?
Ho letto che Fastweb sembra vicina ad utilizzarla, ma magari sono poco ferrato io e non ci capisco nulla
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Old 17-03-2016, 12:49   #61599
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Stamani è passato a casa mia un incaricato di MetroWeb per il sopralluogo. Era un simpatico ingegnere di Bologna col quale ho avuto modo di chiacchierare un poco, dato che ero l'unico del condominio al momento disponibile ad accompagnarlo in cantina e a spiegargli dove sono gli impianti.
Qualcosa si muove davvero, allora, anche a Torino...
Beh io cmq sono fiducioso, abito vicino a Torino e nella mia cittadina le innovazioni sono sempre arrivate abbastanza in fretta, sono sicuro che questo problema della diafonia verrà presto risolto! E chissà che magari si riesca presto ad avere la FTTH anche qui.


Tanto alla fine al lato pratico, dopo che uno sa che è colpa della diafonia, che dipende dalle attivazioni ecc. cosa può fare? Credo nulla. Quindi l'unica è essere ottimisti.
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Old 17-03-2016, 12:53   #61600
Step AsR
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Beh io cmq sono fiducioso, abito vicino a Torino e nella mia cittadina le innovazioni sono sempre arrivate abbastanza in fretta, sono sicuro che questo problema della diafonia verrà presto risolto! E chissà che magari si riesca presto ad avere la FTTH anche qui.


Tanto alla fine al lato pratico, dopo che uno sa che è colpa della diafonia, che dipende dalle attivazioni ecc. cosa può fare? Credo nulla. Quindi l'unica è essere ottimisti.
Esatto, essere ottimisti e sperare che tecnologie che riducano la diafonia entrino presto in commercio.
Tra l'altro anche io sono fiducioso per l'FTTH, ma prima di un'annetto credo non se ne parli. O forse 2.
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