Dubbio no-lossless

lutri.giorgio · 24-02-2016, 13:21

Sto trasformando la mia collezione in dvd nel formato digitale mkv senza alcuna compressione,almeno credevo. Tramite il programma makemkv salvo i file nel contenitore mkv poi tramite mkvtoolnix ricopio il file perché makemkv mi da sempre i file con sottotitoli automatici accessi. Vado a fare un piccolo test con avinaptic e scopro che il bitrate è diverso:

MakeMkv

Codice:

Info sul file

Nome                        title01.mkv
Data                        Wed, 24 Feb 2016 13:08:44 +0100
Dimensione                  1,654,248,033 bytes (1577.613862 MiB)

Info generiche

Durata                      00:44:49 (2689.28 s)
Contenitore                 matroska
Production date             Wed, 24 Feb 2016 13:08:28 +0100
Totale tracce               4
Traccia n. 1                video (V_MPEG2) {eng}
Traccia n. 2                audio (A_AC3) [Mono] {ita}
Traccia n. 3                subtitle (S_VOBSUB) {ita}
Traccia n. 4                subtitle (S_VOBSUB) {ita}
Muxing library              libmakemkv v1.9.9 (1.3.3/1.4.4) win(x64-release)
Writing application         MakeMKV v1.9.9 win(x64-release)

Traccia video

Codec ID                    V_MPEG2
Risoluzione                 720 x 576
Display resolution          768 x 576 (pixels)
Frame aspect ratio          5:4 = 1.25
Pixel aspect ratio          16:15 = 1.066667
Display aspect ratio        4:3 = 1.333333
Framerate                   25 fps
Dimensione stream           1,584,346,736 bytes (1510.95079 MiB)
Durata                      00:44:49 (2689.28 s)
Bitrate (bs)                4713.073346 kbps
Qf                          0.454579

Traccia audio

Codec ID                    A_AC3
Freq. campionamento         48000 Hz
Canali                      1
Dimensione stream           64,542,720 bytes (61.552734 MiB)
Tipo di bitstream (bs)      AC3
Frames (bs)                 84,040
Durata                      00:44:49 (2689.28 s)
Chunk-aligned (bs)          Sì
Bitrate (bs)                192 kbps CBR
Freq. campionamento (bs)    48000 Hz
Modo (bs)                   mono

Edition entry

UID                         2567519803646592741
Nascosto                    No
Selezionato di default      Sì
Playlist                    No
Capitoli                    
00:00:00,000-00:04:51,200   Capitolo 01 {eng}
00:04:51,200-00:12:41,600   Capitolo 02 {eng}
00:12:41,600-00:25:54,000   Capitolo 03 {eng}
00:25:54,000-00:34:11,800   Capitolo 04 {eng}
00:34:11,800-00:44:12,200   Capitolo 05 {eng}
00:44:12,200-00:44:49,280   Capitolo 06 {eng}

Rapporto creato da AVInaptic (18-12-2011) in data 24-02-2016 13:14:46

Mkvtoolnix

Codice:

nfo sul file

Nome                        04 Ti vedo attraverso.mkv
Data                        Wed, 24 Feb 2016 13:12:52 +0100
Dimensione                  1,651,502,599 bytes (1574.995612 MiB)

Info generiche

Durata                      00:44:49 (2689.28 s)
Contenitore                 matroska
Production date             Wed, 24 Feb 2016 13:12:45 +0100
Totale tracce               4
Traccia n. 1                video (V_MPEG2) {eng}
Traccia n. 2                audio (A_AC3) [Mono] {ita}
Traccia n. 3                subtitle (S_VOBSUB) {ita}
Traccia n. 4                subtitle (S_VOBSUB) {ita}
Muxing library              libebml v1.3.3 + libmatroska v1.4.4
Writing application         mkvmerge v8.9.0 ('Father Daughter') 64bit

Traccia video

Codec ID                    V_MPEG2
Risoluzione                 720 x 576
Display resolution          768 x 576 (pixels)
Frame aspect ratio          5:4 = 1.25
Pixel aspect ratio          16:15 = 1.066667
Display aspect ratio        4:3 = 1.333333
Framerate                   25 fps
Dimensione stream           1,582,377,434 bytes (1509.072718 MiB)
Durata                      00:44:49 (2689.28 s)
Bitrate (bs)                4707.215118 kbps
Qf                          0.454014

Traccia audio

Codec ID                    A_AC3
Freq. campionamento         48000 Hz
Canali                      1
Dimensione stream           64,542,720 bytes (61.552734 MiB)
Tipo di bitstream (bs)      AC3
Frames (bs)                 84,040
Durata                      00:44:49 (2689.28 s)
Chunk-aligned (bs)          Sì
Bitrate (bs)                192 kbps CBR
Freq. campionamento (bs)    48000 Hz
Modo (bs)                   mono

Edition entry

UID                         2567519803646592741
Nascosto                    No
Selezionato di default      Sì
Playlist                    No
Capitoli                    
00:00:00,000-00:04:51,200   Capitolo 01 {eng}
00:04:51,200-00:12:41,600   Capitolo 02 {eng}
00:12:41,600-00:25:54,000   Capitolo 03 {eng}
00:25:54,000-00:34:11,800   Capitolo 04 {eng}
00:34:11,800-00:44:12,200   Capitolo 05 {eng}
00:44:12,200-00:44:49,280   Capitolo 06 {eng}

Sapete spiegarmi il perché?

roccia1234 · 24-02-2016, 18:57

Non so dirti il perchè... ma è una differenza talmente ridicola che non è notabile nemmeno andandola a cercare. Puoi benissimo fregartene.

Piuttosto, se vai nelle opzioni di makemkv, puoi sicuramente mettere i sottotitoli disattivati di default, evitando il secondo passaggio e risparmiando tempo (non so dirti nel dettaglio come fare, ma makemkv è semplice, non dovrebbe essere un problema).

In secondo luogo... potresti valutare la conversione in h.264 per risparmiare una notevole quantità di spazio a parità di qualità.

lutri.giorgio · 24-02-2016, 19:00

Quote:

Originariamente inviato da roccia1234

Non so dirti il perchè... ma è una differenza talmente ridicola che non è notabile nemmeno andandola a cercare. Puoi benissimo fregartene.

Piuttosto, se vai nelle opzioni di makemkv, puoi sicuramente mettere i sottotitoli disattivati di default, evitando il secondo passaggio e risparmiando tempo (non so dirti nel dettaglio come fare, ma makemkv è semplice, non dovrebbe essere un problema).

In secondo luogo... potresti valutare la conversione in h.264 per risparmiare una notevole quantità di spazio a parità di qualità.

una conversione non è mai a pari qualità; voglio sapere perchè un programma definito no lossless modifica il bitrate di un video,anche se di poco....attento una risposta + concreta

Styb · 27-02-2016, 15:54

Tranquillo, il file non viene ricodificato. Il valore del bitrate è risultato di un calcolo statistico basato sul peso in Mb del file, e utilizzando software differenti è normale che il peso in Mb possa variare, di conseguenza varia anche il valore di bitrate.

lutri.giorgio · 27-02-2016, 16:06

Quote:

Originariamente inviato da Styb

Tranquillo, il file non viene ricodificato. Il valore del bitrate è risultato di un calcolo statistico basato sul peso in Mb del file, e utilizzando software differenti è normale che il peso in Mb possa variare, di conseguenza varia anche il valore di bitrate.

come mai un ad un dvd che pesava 4 gb con makemkv,una volta passato con mkvtoolnix mi diventa 2gb?

Styb · 28-02-2016, 12:35

Il DVD può contenere altri titoli, oltre a quello principale che in genere è il Title 01.

lutri.giorgio · 28-02-2016, 12:38

Quote:

Originariamente inviato da Styb

Il DVD può contenere altri titoli, oltre a quello principale che in genere è il Title 01.

naturalmente mi sono accertato che non ci siano altri contenuti....poi ti sto parlando di un file in mkv che pesa quattro giga che passato in mkvtoolnix ne pesa 2 gb.....

Styb · 28-02-2016, 19:12

Analizza il file con Mediainfo e controlla quali sono le differenze col file ottenuto con mkvmerge, probabilmente c'è un numero diverso di tracce audio/video presenti.

lutri.giorgio · 28-02-2016, 19:31

Scusa x la franchezza ma mi hai preso x un ritardato?

Styb · 28-02-2016, 19:46

Vuoi dire che dopo analisi dei due file con mediainfo le differenze consistono solo nella dimensione in Gb????

lutri.giorgio · 28-02-2016, 19:48

Quote:

Originariamente inviato da Styb

Vuoi dire che dopo analisi dei due file con mediainfo le differenze consistono solo nella dimensione in Gb????

si e puoi guardarlo anche dai reporter che ho postato all'inizio

Styb · 28-02-2016, 20:01

Nel report la differenza è di 3 Mb......

Nome title01.mkv
Data Wed, 24 Feb 2016 13:08:44 +0100
Dimensione 1,654,248,033 bytes (1577.613862 MiB)

Nome 04 Ti vedo attraverso.mkv
Data Wed, 24 Feb 2016 13:12:52 +0100
Dimensione 1,651,502,599 bytes (1574.995612 MiB)

Dove la vedi la differenza di 2 Gb?

lutri.giorgio · 28-02-2016, 20:59

Quote:

Originariamente inviato da Styb

Nel report la differenza è di 3 Mb......

Nome title01.mkv
Data Wed, 24 Feb 2016 13:08:44 +0100
Dimensione 1,654,248,033 bytes (1577.613862 MiB)

Nome 04 Ti vedo attraverso.mkv
Data Wed, 24 Feb 2016 13:12:52 +0100
Dimensione 1,651,502,599 bytes (1574.995612 MiB)

Dove la vedi la differenza di 2 Gb?

scusa pensavo di averlo postato (ho la discussione postata su vari forum)....cmq dal reporter la differenza è il bitrate è basta

24-02-2016, 18:57	#2
roccia1234 Senior Member Iscritto dal: Jun 2006 Messaggi: 15889	Non so dirti il perchè... ma è una differenza talmente ridicola che non è notabile nemmeno andandola a cercare. Puoi benissimo fregartene. Piuttosto, se vai nelle opzioni di makemkv, puoi sicuramente mettere i sottotitoli disattivati di default, evitando il secondo passaggio e risparmiando tempo (non so dirti nel dettaglio come fare, ma makemkv è semplice, non dovrebbe essere un problema). In secondo luogo... potresti valutare la conversione in h.264 per risparmiare una notevole quantità di spazio a parità di qualità.

27-02-2016, 15:54	#4
Styb Senior Member Iscritto dal: Jan 2009 Città: Bannata tempora currunt Messaggi: 10364	Tranquillo, il file non viene ricodificato. Il valore del bitrate è risultato di un calcolo statistico basato sul peso in Mb del file, e utilizzando software differenti è normale che il peso in Mb possa variare, di conseguenza varia anche il valore di bitrate.

28-02-2016, 12:35	#6
Styb Senior Member Iscritto dal: Jan 2009 Città: Bannata tempora currunt Messaggi: 10364	Il DVD può contenere altri titoli, oltre a quello principale che in genere è il Title 01.

28-02-2016, 19:12	#8
Styb Senior Member Iscritto dal: Jan 2009 Città: Bannata tempora currunt Messaggi: 10364	Analizza il file con Mediainfo e controlla quali sono le differenze col file ottenuto con mkvmerge, probabilmente c'è un numero diverso di tracce audio/video presenti.

28-02-2016, 19:31	#9
lutri.giorgio Member Iscritto dal: Apr 2015 Messaggi: 75	Scusa x la franchezza ma mi hai preso x un ritardato?

28-02-2016, 19:46	#10
Styb Senior Member Iscritto dal: Jan 2009 Città: Bannata tempora currunt Messaggi: 10364	Vuoi dire che dopo analisi dei due file con mediainfo le differenze consistono solo nella dimensione in Gb????

28-02-2016, 20:01	#12
Styb Senior Member Iscritto dal: Jan 2009 Città: Bannata tempora currunt Messaggi: 10364	Nel report la differenza è di 3 Mb...... Nome title01.mkv Data Wed, 24 Feb 2016 13:08:44 +0100 Dimensione 1,654,248,033 bytes (1577.613862 MiB) Nome 04 Ti vedo attraverso.mkv Data Wed, 24 Feb 2016 13:12:52 +0100 Dimensione 1,651,502,599 bytes (1574.995612 MiB) Dove la vedi la differenza di 2 Gb?

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