[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[fabiuski]

Originariamente inviato da Ale_

Vabbè tanto per aggiungere carne al fuoco: ho appena fatto richiesta del passaggio da tuttofibra a 3x2 smart al 187. Tutto ok.

Ah l'operatrice è convinta che il passaggio sia gratuito, dice che quello scritto sul sito Tim (che le ho letto 2 volte) è sbagliato.

ottimo, se ci piazzano anche le considerazioni personali dell'operatore di turno il mappazzone è servito

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Ale_

Vabbè tanto per aggiungere carne al fuoco: ho appena fatto richiesta del passaggio da tuttofibra a 3x2 smart al 187. Tutto ok.

Ah l'operatrice è convinta che il passaggio sia gratuito, dice che quello scritto sul sito Tim (che le ho letto 2 volte) è sbagliato.

Living dangerously.

[Hake7650]

Prima di tutto un saluto a tutti gli utenti del forum, vi leggo da molto tempo, anche se non ho mai scritto e grazie a voi ho imparato diverse cose, ma vengo al dunque, sperando che qualche insider possa fare un po di luce sulla mia vicenda.
Giorno 23/12 ho fatto richiesta di una nuova linea alla telecom con la smart fibra, quindi nuova attivazione, mi danno il nuovo numero, mi danno appuntamento con il tecnico per il 15 di questo mese (a dirla tutta ho chiesto io una data un po in la, visto che attualmente ho una linea infostrada e la migrazioone oltre a non essere possibile probabilmente e credevo avrei avuto più problemi) fin qui tutto ok, stesso giorno mando disdetta ad infostrada.
dopo qualche giorno, credo fosse il 31/12 mattina, mi richiama telecom, per dirmi che l'appuntamento è variato al 5 di questo mese alle 8:30-9;30 mi dico ok, rimarrò un po più di tempo con 2 linee.
arrivati ad oggi, nessuno si fa vedere ne tanto meno sentire, un'ora fa provo a chiamare il 187 spiegando tutto, e mi danno ogni volta una spiegazione diversa, fino a dirmi più di un operatore, che è stato rimodulato il tutto al 1/2/2016 adesso, non so cosa pensare, è possibile una cosa del genere? e non sanno dirmi il perchè ne tanto meno hanno date prima del 1 febbraio.
Confido in un vostro aiuto, se qualcuno può farmi sapere, magari mandando il mio "nuovo" numero.
grazie

[Ale_]

Originariamente inviato da fabiuski

ottimo, se ci piazzano anche le considerazioni personali dell'operatore di turno il mappazzone è servito

Convinta che il sito fosse completamente errato.
Dice che il costo di passaggio è SOLO per chi non ha la bolletta domiciliata.
Poi che era SOLO per chi lo faceva online. Insomma incrociamo le dita

[corra98]

Portante crollata di 15mbps, forse è arrivato il momento del passaggio. Non ci credo!!!

[AlNTzac]

Originariamente inviato da ironmark99

Hei, ma stavamo confrontando una linea con stub non terminato e una con stub terminato. Chiaro che è meglio non averlo proprio lo stub...

Se lo stub è più corto il primo buco di attenuazione con tutti i suoi multipli si spostano più in alta frequenza (dove tipicamente i bit allocati per portante sono meno) e dunque l'impatto è inferiore. Quindi più corto è lo stub meglio è. Stub sotto il metro praticamente escono dalla banda VDSL (17a) e non impattano più.

Non sono molto d'accordo sulla tua valutazione delle distanze medie (in lunghezza di cavo) tra le prese... Casa mia è meno che 50mq ma se dovessi avere una seconda presa in cucina, ad esempio, minimo mi ci vorrebbero 10 metri di cavo: 2 pareti da 2.5 metri e il giro di una porta. Mica tutti hanno gli impianti telefonici intubati e sotto pavimento

Ci vuole un minimo di circa 10 dB di SNR su una portante per potervi allocare 1 bit. Dopo di che (a spanne) ogni 3 dB in più di SNR se ne può aggiungere un altro sino ad un massimo di 15. Quindi il campo utile di SNR su ogni portante va da 10 a 55dB. Sotto i 10dB la portante è inutile, sopra i 55dB comunque non avrà più di 15 bit. Ogni bit trasporta 4kbit/s, quindi ogni portante potrà trasportare da un minimo di 4kbit/s ad un massimo di 60kbit/s. Attenuando il segnale una portante non perderà alcun bit solo se esperisce un SNR superiore a 55 dB (e sulle linee normali, tra UPBO, DPBO e attenuazione linea direi che di portanti così pulite ce ne sono pochine, per non dire nessuna).
Dato che le portanti sono 4096 in totale, tra US e DS, se ne ha che il massimo bitrate aggregato (DS+US) teorico lordo possibile per il profilo è 60kbit/s * 4000 (un po' di portanti sono inutilizzate per motivi vari) cioè 240Mbit/s comprese le ridondanze. Ovviamente questo è il teorico in assenza di qualsiasi rumore. Questo limite è invalicabile.

I 6 dB che citi tu non sono dB di SNR, ma dB di margine, ossia i dB di SNR in più (quindi di margine) rispetto ai minimi per avere un tasso di errore di 1E-7, cioè 1 bit errato ogni 10 milioni (che a 100Mbit/s significano circa 10FEC al secondo). Avere 6dB di margine sull'SNR minimo garantisce un tasso di errore circa 5-6 ordini di grandezza superiori (ossia 1 bit errato ogni 10k-100k secondi, cioè uno ogni 3-30 ore circa). Parliamo di errori dovuti al solo rumore, non quelli dovuti ai disturbi impulsivi, che sono aleatori ed imprevedibili. Quelli mostrati dal modem sono dB di margine medi su tutte le portanti per una certa direzione. Scendendo sotto i 6dB di SNR margin il sistema inizia ad aumentare il numero di errori e per questo motivo si preferisce non scendervi mai, e perciò il modem inizia a ridurre il bitrate massimo ottenibile. Per fare ciò diminuisce i bit allocati alle varie portanti che stanno sotto quel valore. Quindi quando il SNR margin scende sotto i 6dB ciò che perdi è bitrate ottenibile necessario a riportare il margine a 6dB.

Spero di essere stato chiaro (vista anche l'ora)...

chiaro e limpido come neve sciolta su un vetro verticale, non resta alcun dubbio

@Ameno che ne pensi non e' degno di essere inserito nel Timparo ?

[Robertof_]

Oggi il mio armadio è stato de-saturato, finalmente.
Ho una domanda per quando tornerà la vendibilità: dove posso trovare ulteriori informazioni per quanto riguarda la portabilità di una SIM con TIM Smart?
Devo andare ad un centro TIM per fare la MNP di una mia SIM?

[woody4165]

Originariamente inviato da woody4165

Fibra attivata.
Il tecnico è arrivato (confermato da una prechiamata di ieri).
Dopo qualche peripezia perché il modem non si allineava e dopo aver "pulito" alcune giunzioni non proprio ottimali, il tutto ora funziona.

Considerando che tra il doppino Telecom in entrata e la presa dove si trova il modem ho una giunzione, senza ulteriori derivazioni, queste sono le statistiche a pochi minuti dalla installazione:

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 17260
Velocità massima di ricezione (Kbps): 108600
SNR Upstream (dB): 6.6
SNR Downstream (dB): 7.3
Attenuazione Upstream (dB): 1.8
Attenuazione Downstream (dB): 6.7
Potenza in trasmissione (dB): -19.3
Potenza in ricezione (dB): 13.8
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5800
Velocità in trasmissione (Kbps): 17260
Velocità in ricezione (Kbps): 105338
Up time: 1178
Total FEC Errors: 161
Total CRC Errors: 0


Che ne dite?

Ora sostituirò il cavo spezzato con un cavo unico che va dal doppino che arriva in casa direttamente alla presa e poi rifarò i test.

Questo lo speedtest, mi pare un po' bassino l'upload:



Un grazie al tecnico Fabio che è venuto oggi ed a brendoo011 che mi ha sbloccato la situazione iniziale!!!

Messo in opera il Fritz in sostituzione totale del Technicolor.
Questi i risultati del ping:





Ma G.INP non doveva essere disattivata o mi sbaglio?

[dottortanzy]

Originariamente inviato da Robertof_

Oggi il mio armadio è stato de-saturato, finalmente.
Ho una domanda per quando tornerà la vendibilità: dove posso trovare ulteriori informazioni per quanto riguarda la portabilità di una SIM con TIM Smart?
Devo andare ad un centro TIM per fare la MNP di una mia SIM?

Ciao,come hai fatto a sapere della disponibilità di posti?
Per la mnp basta comunicare il seriale della scheda in tuo possesso e ti passano il numero.

[baron]

Originariamente inviato da Ale_

Grazie per la tua testimonianza. Però la connessione con un solo filo non dovrebbe portare anche un aumento esponenziale di errori? Tu ne avevi?

Io avevo pochissimi FEC errors, e mi hanno detto che capita di linee con un solo filo che non generano errori.

[LamerTex]

Mmm si nota che è parecchio al limite la linea (per ora però non ho riscontrato problemi tangibili):
Up time: 7687
Total FEC Errors: 12806635
Total CRC Errors: 1520
Total ES (Errored Secs): 890
Total SES (Severely Errored Secs): 38

[Ale_]

Originariamente inviato da Ale_

Convinta che il sito fosse completamente errato.
Dice che il costo di passaggio è SOLO per chi non ha la bolletta domiciliata.
Poi che era SOLO per chi lo faceva online. Insomma incrociamo le dita

Update: mi richiama la ragazza del 187. Ammette di aver sbagliato, ovvero i 39€ si pagano per il cambio piano....ma solo in questo caso perché ho richiesto la 3x2.

[Ale_]

Originariamente inviato da baron

Io avevo pochissimi FEC errors, e mi hanno detto che capita di linee con un solo filo che non generano errori.

Grazie ancora Baron. Ma tu hai aperto una segnalazione di guasto dicendo semplicemente che avevi questi valori "strani" di attenuazione?

[alanfibra]

Ecco i dati del mio vicino di scala:

Modello: Modem Telecom AG plus
Versione Hardware: VDNT-S
Versione Software: AGVTF_5.3.0
Collegamento VDSL
Versione Driver DSL: A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione(Kbps): 5490kbps
Velocità in ricezione(Kbps): 53999kbps
Collegamento Internet
Profilo tariffario: VDSL Business Flat
Modalità: Bridged+Routed
Protocollo di connessione: PPPoE
Modalità di connessione: Automatica
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 5490
Velocità massima di ricezione (Kbps): 71562
SNR Upstream (dB): 5.7
SNR Downstream (dB): 11.6
Attenuazione Upstream (dB): 27.8
Attenuazione Downstream (dB): 24.0
Potenza in trasmissione (dB): -9.2
Potenza in ricezione (dB): 12.3
Total ES (Errored Secs): 76
Total SES (Severely Errored Secs): 62
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 5490
Velocità in ricezione (Kbps): 53999
Up time: 14011
Total FEC Errors: 157612
Total CRC Errors: 1593

[Robertof_]

Originariamente inviato da dottortanzy

Ciao,come hai fatto a sapere della disponibilità di posti?

Nei file l'armadio è diventato "Saturo" (quindi 48 posti su 48), ed oggi hanno cambiato il modulo con quello espandibile da 192.
Grazie!

[animalenotturno]

Originariamente inviato da woody4165

Messo in opera il Fritz in sostituzione totale del Technicolor.
Questi i risultati del ping:





Ma G.INP non doveva essere disattivata o mi sbaglio?

mi sembra ottimo, se non per i 2 mega che perde per strada.. dovuti a cosa?

[dottortanzy]

Originariamente inviato da Robertof_

Nei file l'armadio è diventato "Saturo" (quindi 48 posti su 48), ed oggi hanno cambiato il modulo con quello espandibile da 192.
Grazie!

Quindi hai visto lavorare sull'armadio?

[Hake7650]

Originariamente inviato da Hake7650

Giorno 23/12 ho fatto richiesta di una nuova linea alla telecom con la smart fibra, quindi nuova attivazione, mi danno il nuovo numero, mi danno appuntamento con il tecnico per il 15 di questo mese ........ l'appuntamento è variato al 5 di questo mese alle 8:30-9;30 mi dico ok, rimarrò un po più di tempo con 2 linee.
arrivati ad oggi, nessuno si fa vedere ne tanto meno sentire, un'ora fa provo a chiamare il 187 spiegando tutto, e mi danno ogni volta una spiegazione diversa, fino a dirmi più di un operatore, che è stato rimodulato il tutto al 1/2/2016 .
grazie

aggiornamento, da circa 10 minuti, mi ritrovo sulla pagina di mytimfisso un'altro numero di telefono, ricontatto il 187, e mi dicono che è una richiesta fatta oggi (ma io non ho fatto richiesta), e l'appuntamento per questo numero è per giorno 12/1, io non ci sto capendo nulla.

[Robertof_]

Originariamente inviato da dottortanzy

Quindi hai visto lavorare sull'armadio?

Yep, questa mattina i tecnici hanno smontato la vecchia ONU e montato la nuova, chiaramente c'è stato anche un downtime della linea quindi si è notato subito

[woody4165]

Originariamente inviato da animalenotturno

mi sembra ottimo, se non per i 2 mega che perde per strada.. dovuti a cosa?

A saperlo...