[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Gaplus68]

Originariamente inviato da random566

i due che ho visto no, anzi, sono nell'area di una centrale abbastanza grande (vittoria) e comunque in area cittadina, anche se non centro storico.
un fatto curioso è che sono vicini a armadi ripartilinee non ancora coperti dalla vdsl, mentre la maggior parte di quelli nella stessa zona lo sono

I cabinet di cui parlate esistono anche con schede solo Vdsl, per cui sono utilizzabili per la normale FTTC, in sostituzione della vecchia "incudine", se l'armadio non può montare sopralzo

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[Gaplus68]

Originariamente inviato da Cardy89

Salve a tutti, sono un nuovo iscritto e ultimamente mi sto informando sulla nuova tipologia di collegamento internet, FTTC...

Per ultimamente intendo da quando ho visto che, stranamente, anche la mia zona verrà coperta...

Da quanto ho visto il collegamento con la fibra è già stato completato... Come è già presente il modulo ONU sopra il cabinet della telecom... Ora dentro non so se è già stato sistemato tutto, anche perchè non vedo led ecc... Però i tecnici hanno lavorato fino alla settimana prima di natale... Il mio armadio è pianificato per gennaio, mentre la centrale OLT, che non è la mia attuale centrale, per dicembre...

Io attualmente sono collegato ad una centrale che non è raggiunta da fibra ottica e che rientra nel vecchio piano ADD, con mini dsl e connessioni massime di 640k... Per altro satura... Ora il mio armadio è pianificato, ma la centrale di partenza dell'OLT è un'altra centrale molto più distante...

Sapete dirmi se i lavori sono effettivamente ultimati e fra quanto, circa, potrò usufruire della nuova connessione??

La mia Zona è Capo D'orlando nella provincia di Messina... L'armadio è l'803... Che però è in un altro comune il mio appunto

Nel caso specifico dovrebbe essere un MSAN a sopralzo, per la dismissione della centrale di Scafa (BL Sicilia)
Ti confermo che l'apparato è attivo e le procedure di collaudo sono in corso, Trattandosi di decommissioning (dismissione) della centrale, occorrerà la migrazione di tutti gli utenti, prevedo che al rientro dalle ferie potrei partecipare proprio ad una riunione per definire i tempi dei vari passaggi

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[Romain1985]

Da me ne hanno installato
2 Così (sostituendo vecchi armadi di tipo ferroso)




E 4 così : Incluso quello al quale sono collegato








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[ironmark99]

Originariamente inviato da Yrbaf

Beh no anche ADSL2 da cabinet.
Se non vuoi aggiungere costi (alias cambiare probabil. il modem) a nessuno dei 2 lati (cliente e provider) lasci la modulazione adsl2 (se decidi per fare migrazioni).
Lato provider non devi manco skillare (altri costi) il personale su qualcosa di nuovo.



I disturbi cambieranno poco, ma vuoi mettere poi quante adsl full speed ci sarebbero causa accorciamento tratta.

Magari per un utente Tim (dove l'adsl è caruccia) cambia poco ma se gli utenti da adsl 20/1 a 20E potessero spostarsi sull'armadio lo farebbero subito
Anche quelli che prendono una 20/1 piena da centrale ne gioverebbero perché probabilmente loro prenderebbero il 24/1.5 pieno poi o pure il 22-24/3.5 (teorici) in Annex M

Mi pare che Tiscali avesse fatto una proposta del genere in passato, alias usare la fibra di Tim (e lo spazio nell'armadio Tim o in uno di fianco) per proporre Adsl (su dslam di tiscali, quindi ULL, non di tim) da armadio.

Allora:

• non puoi mescolare nello stesso armadio porte VDSL2 e porte ADSL2+ standard, (ammesso che esistano ONU adatte per il mix) perché sennò fai molto danno allo spettro VDSL2 da 138kHz a 2.2MHz (ADSL2+ trasmette +21.5 dBm e il VDSL2 solo +14.5 dBm).
• Se vuoi puoi mettere porte ADSL2+ a potenza ridotta, in modo da pareggiarla a quella VDSL2 (ossia limitata a +14.5 dBm). Alla fin fine sarebbero delle porte VDSL2 con profilo limitato a 2.2MHz (ciò che succede in pratica automaticamente già ora se a una linea VDSL2 colleghi un modem ADSL2+)
• Gli ADSL2+ (con spettro adeguato) disturbano i VDSL2 sino a 2.2MHz esattamente come già accade ora, indipendentemente dal bit rate che riescono ad agganciare.
• Se inizi a mettere ADSL2+ all'armadio, o inserisci anche a loro il DPBO (cosa che lo standard ADSL non prevede, e dunque dovresti comunque usare porte VDSL2 limitate in banda), oppure fai sparire eventuali ADSL da centrale (cioè migri tutti gli ADSL da centrale che passano da quell'armadio sull'armadio stesso). Questo dovrebbe essere abbastanza automatico. Spero proprio che nessuno stia pensando a scenari misti che prevedano ADSL2+ da centrale e ADSL2+ da armadio (oltre che i VDSL2).
• Ricordo anche io una proposta di Tiscali per proporre ADSL da armadio Telecom. E ricordo che la bocciammo alla grande per i problemi appena elencati (faticando pure alla grande per far capire ad AGCOM il perché ). Non puoi mescolare sullo stesso cavo ADSL2+ da armadio e VDSL2 da armadio se non modifichi lo spettro ADSL. In quel caso poi sarebbero comunque rimasti pure gli ADSL da centrale e, come dicevo, lo standard ADSL2+ non è attrezzato per una cosa simile.
• Se intendi dire che gli utenti ADSL2+ aumenterebbero di numero se potessi garantire loro sempre il 24 pieno, sono d'accordo. Devi però anche fare pagare loro meno che che per il VDSL2 Comunque il loro disturbo verso i VDSL2 sarebbe molto più limitato che quello portato da un disturbante VDSL2.
• Vorrei essere l'unico VDSL2 in un armadio pieno di ADSL2+ (adeguatamente portati a +14.5 dBm). Probabilmente arriverei a 100Mbit/s invece dei miseri 65Mbit/s a cui sono limitato ora

[skryabin]

@Gaplus, qualche mese fa postai pure le foto con gli operai che passavano la fibra vicino la centrale "marsitad" (che è ancora ferma in atm e 7 mega).
Mi avevi detto che a breve sarebbero usciti i piani per l'anno prossimo, ci sono novità dunque?

[b.u.r.o.87]

scusate una curiosità
come mai i valori dellle connessioni in download non sono quasi mai effettivi come quelli in upload?
L'ho notato sulla mia adsl 7Mb (6.8/0.4 reali), ma anche sulle fttc 30/3 (29/3 reali) 50/10 (48/10 reali) e 100/20 (95/20 reali) c'è una ragione tecnica?

[ironmark99]

Originariamente inviato da maxnaldo

io dovrei essere sui 400m ma raggiungo gli 83/20, mi auguro che il tuo non sia un problema di "tante attivazioni vicine". Altrimenti io dove finirei quando mi riempiranno l'armadio? Tornerei alla 30/3 ?

maxnaldo, ti ho già risposto qui

[MD.TPTM]

Ragazzi per chi ha avuto esperienza col passaggio da tuttofibra+superfibra a smart fibra+smart superfibra ed e' rimasto nel limbo dei 50mbit, e' una cosa che si risolve semplicemente aspettando? Quando mi hanno attivato smart fibra (piu' di 10 giorni fa), commercialmente non risultava attiva l'opzione superfibra. Su mia segnalazione al commerciale sembra sia stata fatta richiesta e dalle telefonate successive sembra risulti sempre in lavorazione e ogni volta mi assicurano che in 24h sara' risolto (ovviamente questa storia va avanti da parecchie 24h). Non ho particolare fretta che mi venga attivata, ma dalla settimana prossima saro' fuori per qualche mese non avendo piu' possibilita' di chiamare 187/1949 ma con necessita' che prima o poi mi venga fatto il passaggio di profilo. Dite che rischio di rimanere nello smart-limbo?

[NotteSenzaStelle]

Originariamente inviato da ironmark99

Nessun effetto peggiorativo per gli ADSL.

sicuramente se lo dici tu mi fido, ma sarà stato un caso ma appena hanno attivato la prima VDSL Fastweb la mia ADSL Infostrada ha perso 2,5db di SNR e a questo punto ti faccio un'altra domanda : le ADSL generano diafonie sulle VDSL?

[rlt]

Originariamente inviato da maxnaldo

io dovrei essere sui 400m ma raggiungo gli 83/20, mi auguro che il tuo non sia un problema di "tante attivazioni vicine". Altrimenti io dove finirei quando mi riempiranno l'armadio? Tornerei alla 30/3 ?

Boh,vedi se ci capisci qualcosa tu.
Ora da 65 sono passato a 75:

Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 27141
Velocità massima di ricezione (Kbps): 79377
SNR Upstream (dB): 8.7
SNR Downstream (dB): 7.0
Attenuazione Upstream (dB): 1.2
Attenuazione Downstream (dB): 5.0
Potenza in trasmissione (dB): -21.1
Potenza in ricezione (dB): 14.5
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5800
Velocità in trasmissione (Kbps): 21599
Velocità in ricezione (Kbps): 76351
Up time: 484650
Total FEC Errors: 42111
Total CRC Errors: 0

[ironmark99]

Originariamente inviato da NotteSenzaStelle

sicuramente se lo dici tu mi fido, ma sarà stato un caso ma appena hanno attivato la prima VDSL Fastweb la mia ADSL Infostrada ha perso 2,5db di SNR e a questo punto ti faccio un'altra domanda : le ADSL generano diafonie sulle VDSL?

Non ho detto che non si disturbano reciprocamente. ADSL e VDSL condividono lo spettro tra i 138kHz e i 2.2MHz, e dunque si disturbano. Per l'ADSL l'aggiunta di 1 disturbante VDSL2 è esattamente come se si aggiungesse 1 disturbante ADSL. Per il VDSL2 un disturbante ADSL è un piccolo fastidio in più nella parte bassa dello spettro.

Quello che intendevo è che non è vero che 1 VDSL disturba gli ADSL più di 1 ADSL. Perché è vero che il VDSL usa uno spettro più ampio, ma all'ADSL delle frequenze sopra i 2.2MHz non importa una cippa.

Poi può essere successo che quando hanno attivato la ONU sono aumentati i disturbi elettrici a causa della presenza di un apparato nell'armadio che prima non c'era. O magari hanno tarato male il DPBO. O semplicemente hanno iniziato ad attivare VDSL quando prima più nessuno attivava ADSL sul tuo stesso cavo. Ogni VDSL conta come 1 ADSL per gli altri ADSL. Se hanno attivato 3 VDSL è come se ti avessero aggiunto 3 (forse un po' meno, diciamo 2.5) disturbanti ADSL.

[NotteSenzaStelle]

Originariamente inviato da ironmark99

Poi può essere successo che quando hanno attivato la ONU sono aumentati i disturbi elettrici a causa della presenza di un apparato nell'armadio che prima non c'era. O magari hanno tarato male il DPBO. O semplicemente hanno iniziato ad attivare VDSL quando prima più nessuno attivava ADSL sul tuo stesso cavo. Ogni VDSL conta come 1 ADSL per gli altri ADSL. Se hanno attivato 3 VDSL è come se ti avessero aggiunto 3 (forse un po' meno, diciamo 2.5) disturbanti ADSL.

Questa mi gusta assai e mi sembra probabile dato che nel mio palazzo sono tutte persone anziane e c'è solo uno fastweb che hanno migrato automaticamente...
Sei un grande!

[maxnaldo]

Originariamente inviato da ironmark99

maxnaldo, ti ho già risposto qui

ok ma tu lo sai che tra la teoria e la pratica c'è di mezzo il mare

magari in un sistema ottimale i valori sono quelli, in un altro sistema che presenta delle variabili diverse, sono sostanzialmente diversi. Probabilmente il fatto che già non andasse bene con la 7mega è sintomo che c'è anche qualcos'altro su quella linea che non va, perchè 70m in teoria dovrebbero essere ottimi per la FTTC no ?

poi mettiamo che:

Da solo: 100Mbit/s
1 disturbante: 85Mbit/s
2 disturbanti: 80Mbit/s
4 disturbanti: 75Mbit/s
8 disturbanti: 70Mbit/s
16 disturbanti: 65Mbit/s

ma se uno parte senza disturbanti già sui 70/80Mbit ? Per altre cause ? (Impianti/Distanze/Ecc...) Il degrado sarà lo stesso ? Più accentuato ? Meno accentuato ?

ps. io probabilmente mi ritrovo già con 1 o 2 disturbanti, perchè 1 anno e mezzo fa con la portante arrivavo quasi ai 100, ora non supero gli 85. (il tecnico mi disse che ero una delle prime 10 installazioni qui a FI, quindi probabilmente in quell'armadio c'ero solo io).

[baron]

Originariamente inviato da nttcre

Confermo quanto detto da Ameno, ho voluto provare un reset piastra per confrontare i valori di allineamento prima e dopo.
Ora sono di fretta e non riesco ad incollarti l'HLOG comunque stranamente e' una linea perfetta, a parte la derivazione presente che non incide piu' di tanto sul grafico. La cosa che e' strana e' il variare continuo dell' SNR in DOWN che senza una diagnosi accurata in loco non saprei come interpretare.
Rimango dell'idea che le ipotesi piu' plausibili siano la linea su 1 filo solo o addirittura la porta guasta. In alternativa potrebbe essere la coppia uscente in basso isolamento verso terra ma a giudicare dal grafico la vedo remota come possibilita'. Reclama allegramente al 1949 e fai intervenire un tecnico e ricordati poi di farti spiegare cosa hanno fatto per risolvere, sono maledettamente curioso

aggiornamento: stamattina sono intervenuti i tecnici, sono stati a lavorare all'armadio e mi hanno detto di aver rifatto tutti i collegamenti, hanno poi controllato la chiostrina dove c'è la derivazione, e questo è un impianto vecchio di 40 anni fa, parecchio degradato, e poi in casa hanno controllato se il filo andava direttamente al modem.
Il risultato è sicuramente meglio di prima anche se non dei migliori.

Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 26344
Velocità massima di ricezione (Kbps): 74632
SNR Upstream (dB): 7.7
SNR Downstream (dB): 6.3
Attenuazione Upstream (dB): 3.2
Attenuazione Downstream (dB): 7.8
Potenza in trasmissione (dB): -13.4
Potenza in ricezione (dB): 14.4
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 73613
Up time: 11784
Total FEC Errors: 57
Total CRC Errors: 0

http://www.speedtest.net/my-result/4953101145

mi sa che mi devo accontentare cosi.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da baron

http://www.speedtest.net/my-result/4953101145

mi sa che mi devo accontentare cosi.

Temo di sì purtroppo. E' evidente che vi sono altre utenze attive e/o interferenze tra i doppini vicini al tuo, visto che a livello di attenuazione hai una buona linea.

[davide94]

Domanda, lo posano ancora il doppino nel 2016 ? per le case non raggiunte da ADSL dove rifanno i lavori da 0 e per le nuove abitazioni come funziona? quelli della Telecom stanno giusto posando un cavo davanti casa mia, purtroppo però mi hanno chiamato dicendomi che avrò solo ADSL 20 mega e la fibra la metteranno tra 2 anni (secondo me hanno sparato un numero a caso per farmi abbonare subito con la ADSL).
La cosa che mi fa imbestialire però è che ho l'armadietto telecom a 200 metri da casa e tale armadietto è raggiunto dalla portante in fibra che infratel ha messo 3 anni fa, se non sbaglio basterebbe che cambiassero l'armadio per avere già la FTTC.

[totocrista]

Originariamente inviato da davide94

Domanda, lo posano ancora il doppino nel 2016 ? per le case non raggiunte da ADSL dove rifanno i lavori da 0 e per le nuove abitazioni come funziona? quelli della Telecom stanno giusto posando un cavo davanti casa mia, purtroppo però mi hanno chiamato dicendomi che avrò solo ADSL 20 mega e la fibra la metteranno tra 2 anni (secondo me hanno sparato un numero a caso per farmi abbonare subito con la ADSL).
La cosa che mi fa imbestialire però è che ho l'armadietto telecom a 200 metri da casa e tale armadietto è raggiunto dalla portante in fibra che infratel ha messo 3 anni fa, se non sbaglio basterebbe che cambiassero l'armadio per avere già la FTTC.

Perché la fttc secondo te non viaggia su doppino?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da ironmark99

Allora:[list][*]non puoi mescolare nello stesso armadio porte VDSL2 e porte ADSL2+ standard, (ammesso che esistano ONU adatte per il mix) perché sennò fai molto danno allo spettro VDSL2 da 138kHz a 2.2MHz (ADSL2+ trasmette +21.5 dBm e il VDSL2 solo +14.5 dBm).[*]Se vuoi puoi mettere porte ADSL2+ a potenza ridotta, in modo da pareggiarla a quella VDSL2 (ossia limitata a +14.5 dBm). Alla fin fine sarebbero delle porte VDSL2 con profilo limitato a 2.2MHz (ciò che succede in pratica automaticamente già ora se a una linea VDSL2 colleghi un modem ADSL2+)

Se i modem adsl2+ (e non solo quelli più recenti ma tutti) sono in grado di agganciarsi in vdsl2 a 2.2MHz va bene altrimenti no.
E mi pare che si sia detto che non è così (alias un modem puro adsl2 non si aggancia ad esempio al profilo 20/1 in vdsl)

Dal messaggio di Ameno ho inteso (forse male) che già lo fanno sulle MSAN ed usano Adsl2+ ma le stesse MSAN possono (se ho inteso giusto) fare anche vdsl2 e quindi mi aspetterei un uso misto.

Comunque per far passare tutti alla vdsl ci vuole una soluzione che possa essere venduta da Tim stessa a non più di 30E al mese e dagli altri Olo a non più di 25E al mese (e senza guadagni risicati o pure essere in perdita).
Altrimenti il grosso della gente ti rimane con le offerte adsl.

Il profilo 20/1 (in vdsl) potrebbe essere un'idea (magari con il modem opzionale e meglio ancora con la fonia RTG ma su quest'ultima dubito sarà mai concessa) ma non so se ci sta dentro con i costi per Tim.
Però tra occupare le porte vdsl ma marginare pochissimo e lasciarle proprio vuote (come in alcune città) forse meglio la prima.

[davide94]

Originariamente inviato da totocrista

Perché la fttc secondo te non viaggia su doppino?

Ma non è uno spreco ? gia che fanno gli scavi, e poi se non sbaglio il rame ormai costa di più della fibra

[Yrbaf]

Sono gli scavi e la manodopera per arrivare fino in casa il salasso, non il costo del cavo

Il rame è già posato, mica lo vai a tirare ex-novo.