[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Freisar]

Io con la smart tv non ho bisogno del decoder giusto? il servizio tim vision l'ho aperto ma non posso accedere credo non essendo abbonato, cosi è una curiosità.

[gius01]

Originariamente inviato da Ameno

La fornitura RTG+VDSL è contemplata tecnicamente, ma non è offerta da TIM.

E' invece offerta da alcuni operatori minori, così come è formalmente offerta da Fastweb, la quale, se non sbaglio, nella fornitura fonia+VDSL eroga il segnale RTG da ONUCAB (benvenute correzioni di tiro in merito).

Ho dimenticato di discriminare entrambe le domande, ma nel caso della fonia (al massimo chiamatela POTS, ormai di fonia RTG si può parlare al massimo per offerte TIM solo voce, e credo forse stiano anche dismettendo i vecchi apparati e comunque in futuro sarà tutto VoIP) assieme alla VDSL, è cosa possibile, e attuata già da Fastweb. Nel caso di ADSL+VDSL (più o meno fonia non cambia niente) credo sia tecnicamente impossibile

[archiunix]

Originariamente inviato da biondodance

Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 22298
Velocità massima di ricezione (Kbps): 79649
SNR Upstream (dB): 14.9
SNR Downstream (dB): 13.7
Attenuazione Upstream (dB): 3.6
Attenuazione Downstream (dB): 10.9
Potenza in trasmissione (dB): -8.7
Potenza in ricezione (dB): 14.7

Con quella attenuazione sei ben messo... diciamo che sei nella media e credo che tu non possa migliorarli.
E' vero, ci sono utenti che, a parita' di attenuazione, riescono ad avere un ottenibile di molto superiore, ma cio' e' dovuto sostanzialmente all'assenza di altre vdsl attive sul proprio multicoppia.

[biondodance]

Ok archiunix ti ringrazio per la disponibilità

[totocrista]

Originariamente inviato da Yrbaf

Visto che qua scrivono spesso dei tecnici telecom ben competenti pongo un quesito tecnico (che avevo chiesto anche qui)

Se uno avesse due doppini che arrivano all'ingresso di casa.
Uno con sola RTG ed uno con Vdsl (+Voip) di cui non è importante il provider (comunque o Tim o Olo in Vula).

Bene non potendo portare in casa entrambi i doppini (solo un cavo nei muri) si potrebbe unirli insieme ottenendo RTG + Vdsl ?
O tecnicamente sarebbe problematico e perché ?

Andando ancora più nella fantascienza avevo letto in questo thread che forse le vdsl Tim (e quindi quelle in Vula) non usano lo spettro adsl e lo lasciano vuoto.
Questo almeno sulla 30/3 non so se sia ancora vero per 50/10 e 100/20.
Quindi aggiungerei e se sul doppino con RTG ci fosse anche un segnale adsl ?
Sarebbe possibile un unico doppino (interno a casa, da fuori sempre 2) con su miscelato RTG + Adsl + Vdsl ?

????? Ma dai.... Non si può fare

[mikypowa93]

Originariamente inviato da willy_revenge

Ma non è vero che i 100mega li attivano solo con sky...

Sul sito tim c e scritto smart fibra sky

[Yrbaf]

Originariamente inviato da diaretto

Purtroppo anche la prima delle due opzioni è pura fantascienza, anche perchè poi nel modem quale modulazione sceglieresti? O ADSL2+ o VDSL, anche se fosse possibile ciò che dici tu, cioè la "somma" dei segnali delle due linee.

Ovviamente DUE modem sulla stessa presa (che poi è come due telefoni).
Un gestisce il segnale adsl ed uno quello vdsl.

La prima delle due opzioni (solo RTG ed un solo modem vdsl) non la vedo impossibile (per i motivi che ho già detto).

Comunque la VDSL utilizza anche la prima parte di spettro condivisa con ADSL2+, infatti è proprio per queste che esistono delle determinate "maschere" dette UPBO e DPBO che servono proprio ad attenuare la potenza dello spettro condiviso con l'ADSL2+ per non indurre rumore sovrastandole.

EDIT: dopo aver letto il tuo ultimo post, sono d'accordo con te sui filtri passa alto/basso, però di fatto la vedo una cosa difficile da fare, anche perchè poi non so il modem come potrebbe reagire ad una linea del genere, magari non aggancia nemmeno, chissà quanti errori può tirare fuori o che linea instabile e rumorosa possa essere.

Almeno cosi a logica, da semplice studente di ing. Elettronica

In effetti a logica una soluzione come la seguente:

1---- F1 --|                     |--- F3 -- Modem Vdsl  
           |------------ Presa --|
2---- F2 --|                     |--- F4 -- Modem Adsl
                                       |
                                      F5
                                       |--- Telefono

potrebbe funzionare (l'adsl non perde nulla mentre la vdsl perde banda causa frequenze perse in basso).
I due segnali da esterno vengono filtrati (F1+F2) per essere più puliti e poi miscelati insieme, dopo di che vengono demiscelati prima del loro utilizzatore.

1 = Linea da esterno con Adsl + POTS
2 = Linea da esterno con Vdsl
F1 = filtro passa basso che taglia sopra i 2.2MHz
F2 = filtro passa alto che taglia sotto i 2.2MHz
F3 = F2 = filtro passa alto che taglia sotto i 2.2MHz
F4 = F1 = filtro passa basso che taglia sopra i 2.2MHz
F5 = filtro passa-basso che taglia sopra i 20KHz

In linea teorica potrebbe funzionare, ma lascio parlare i tecnici sugli eventuali problemi o impossibilità pratiche.

In realtà per contenere i costi e gli ingombri F1 e F2 li vorrei eliminare (semplice giuntura di cavi) e rivedrei anche la presenza di F4 e F5 (sostituiti da semplice filtro adsl), dubbi sul togliere invece F3

[Yrbaf]

Originariamente inviato da totocrista

????? Ma dai.... Non si può fare

Ma un Why sarebbe gradito.
Possibilmente non solo con un "io lo credo impossibile".

Ripeto per il caso adsl ho dei dubbi, ma il caso RTG lo fate (per me) già quando fate il ribaltemento miscelato (pure presente sulla mia guida di installazione modem Vdsl)

[TinTin]

Originariamente inviato da zerowing

L'operatore con cui ha parlato non sa cosa sta dicendo.
Chiaramente.
Non è certo il primo caso.

Bene.

Allora, questo pomeriggio esco con la famiglia, passo davanti ad un negozio TIM magicamente aperto.
Entro per chiedere sempre la stessa cosa: "...se chi come me ha fatto il contratto TUTTOFIBRA con lo sconto di 10 Euro debba pagare, in caso di passaggio a TIM SMART FIBRA 100/20, la penale di restituzione dello sconto per i mesi usufruiti e bla bla bla..." e la persona al banco mi dice che la 100/20 non è ancora disponibile, che la stanno attivando e che era sperimentale solo in alcune città e che presto sarà disponibile e che comunque sarà fatto un upgrade per quelli che hanno la 30/3 senza costi aggiuntivi....

Non potevo credere alle mie orecchie.... sono uscito confuso, infelice ed incredulo...

[totocrista]

Originariamente inviato da Yrbaf

Ovviamente DUE modem sulla stessa presa (che poi è come due telefoni).
Un gestisce il segnale adsl ed uno quello vdsl.

La prima delle due opzioni (solo RTG ed un solo modem vdsl) non la vedo impossibile (per i motivi che ho già detto).



In effetti a logica una soluzione come la seguente:

1---- F1 --|                     |--- F3 -- Modem Vdsl  
           |------------ Presa --|
2---- F2 --|                     |--- F4 -- Modem Adsl
                                       |
                                      F5
                                       |--- Telefono

potrebbe funzionare (l'adsl non perde nulla mentre la vdsl perde banda causa frequenze perse in basso).
I due segnali da esterno vengono filtrati (F1+F2) per essere più puliti e poi miscelati insieme, dopo di che vengono demiscelati prima del loro utilizzatore.

1 = Linea da esterno con Adsl + POTS
2 = Linea da esterno con Vdsl
F1 = filtro passa basso che taglia sopra i 2.2MHz
F2 = filtro passa alto che taglia sotto i 2.2MHz
F3 = F2 = filtro passa alto che taglia sotto i 2.2MHz
F4 = F1 = filtro passa basso che taglia sopra i 2.2MHz
F5 = filtro passa-basso che taglia sopra i 20KHz

In linea teorica potrebbe funzionare, ma lascio parlare i tecnici

In realtà per contenere i costi e gli ingombri F1 e F2 li eliminerei (semplice giuntura di cavi) e rivedrei anche F4 e F5 (semplice filtro adsl), dubbi sul togliere invece F3

Io direi che è fantascienza. Ovviamente non te l'attiveranno mai in questo modo.
Ma perché sarebbe impossibile tirare un altro cavo scusa?

[totocrista]

Originariamente inviato da Yrbaf

Ma un Why sarebbe gradito.
Possibilmente non solo con un "io lo credo impossibile".

Ripeto per il caso adsl ho dei dubbi, ma il caso RTG lo fate (per me) già quando fate il ribaltemento miscelato (pure presente sulla mia guida di installazione modem Vdsl)

L'RTG è possibile. Io mi riferivo all'ADSL + Vdsl

[Freisar]

Originariamente inviato da TinTin

Non potevo credere alle mie orecchie.... sono uscito confuso, infelice ed incredulo...

TI hanno detto anche quando?

altra cosa

mi confermate che con il 7490 fritz!box non si può usare il voip?

[lucano93]

niente,il timvision non riesco a prenderlo,su chrome non mi apre la pagina mi dà proprio errore e con gli altri browser mi dà erroe

[Jack9110]

Avrei una domanda per i più esperti a livello tecnico.
Per quanto sia conscio della presenza di diafonie sulla mia linea in quanto appena attivato avevo un ottenibile che superava i 108000 kbps in download e ora mi fermo solo a 82000 volevo chiedere se i dati statistici del mio modem sono compatibili con una distanza di circa 250 metri dall'armadio di zona. Perché se non fossero compatibili potrei cercare di capire se posso migliorare il mio impianto di casa.
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 28833
Velocità massima di ricezione (Kbps): 82196
SNR Upstream (dB): 9.2
SNR Downstream (dB): 6.3
Attenuazione Upstream (dB): 3.7
Attenuazione Downstream (dB): 9.8
Potenza in trasmissione (dB): -12.6
Potenza in ricezione (dB): 12.9
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 80740
Grazie a chiunque sia in grado di rispondermi

[moba77]

Sul sito Tim, se tento di attivare la smart fibra ( ho già la 30/3) mi dice che ha un costo di 49€ . nella pagina successiva dice costo e attivazione a 0€ ma non trovo la possibilità di attivare i 100 MB.. help me!

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[gattovicentino]

Originariamente inviato da TinTin

Bene.

Allora, questo pomeriggio esco con la famiglia, passo davanti ad un negozio TIM magicamente aperto.
Entro per chiedere sempre la stessa cosa: "...se chi come me ha fatto il contratto TUTTOFIBRA con lo sconto di 10 Euro debba pagare, in caso di passaggio a TIM SMART FIBRA 100/20, la penale di restituzione dello sconto per i mesi usufruiti e bla bla bla..." e la persona al banco mi dice che la 100/20 non è ancora disponibile, che la stanno attivando e che era sperimentale solo in alcune città e che presto sarà disponibile e che comunque sarà fatto un upgrade per quelli che hanno la 30/3 senza costi aggiuntivi....

Non potevo credere alle mie orecchie.... sono uscito confuso, infelice ed incredulo...

Sì, lascia davvero senza parole la confusione di molti operatori e venditori tra le varie tipologie della "100 mega", un bel minestrone tra la Fttc 100 venduta dall' inizio di questo mese, la Fttc con vectoring sperimentata a Vicenza e la Ftth di Milano...

[Yrbaf]

Originariamente inviato da totocrista

Io direi che è fantascienza. Ovviamente non te l'attiveranno mai in questo modo.
Ma perché sarebbe impossibile tirare un altro cavo scusa?

Il perché del non secondo cavo già spiegato di là.

Io due linee non le volevo per forza (mi sarebbe piaciuto e potevo permettermi anche una 200/40, per i 40 non per i 200, ma non erano realmente indispensabili soprattutto ora che c'è la 100/20), le ho scelte SOLO perché erano la soluzione più economica nonché la più veloce a causa degli attuali limiti dell'OLO.
Però se per risparmiare 100E lato telefonico ne spendo 200E o più di operai più grosse discussioni in casa ...

Di dover litigare (pure sotto Natale, dove dovremmo essere più buoni ) per imporre la soluzione "rompiamo e sistemiamo" non mi va proprio.
Oltre al problema che esteticamente non sistemiamo un bel niente perché poi ci sarebbe da ... (già detto di là)

PS
A me in realtà basterebbe solo il segnale RTG di tenere anche l'adsl non me frega molto.
Però purtroppo il segnale adsl ora c'è e prima che lo tolgono passa anche un mese (o più causa feste di mezzo), quindi valutavo anche opzioni su come fare in questo mese di convivenza forzata

[Venosino1]

Originariamente inviato da Jack9110

Avrei una domanda per i più esperti a livello tecnico.
Per quanto sia conscio della presenza di diafonie sulla mia linea in quanto appena attivato avevo un ottenibile che superava i 108000 kbps in download e ora mi fermo solo a 82000 volevo chiedere se i dati statistici del mio modem sono compatibili con una distanza di circa 250 metri dall'armadio di zona. Perché se non fossero compatibili potrei cercare di capire se posso migliorare il mio impianto di casa.
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 28833
Velocità massima di ricezione (Kbps): 82196
SNR Upstream (dB): 9.2
SNR Downstream (dB): 6.3
Attenuazione Upstream (dB): 3.7
Attenuazione Downstream (dB): 9.8
Potenza in trasmissione (dB): -12.6
Potenza in ricezione (dB): 12.9
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 80740
Grazie a chiunque sia in grado di rispondermi

Io ad una distanza di circa 250m ho un'attenuazione in down di 6dB ed in up di 2dB, PERO' considera che l'attenuazione dipende molto anche dal tipo di doppino (in particolare dallo spessore) e dalle sue condizioni (magari in alcuni punti, come nella chiostrina, c'è dell'ossido).
Comunque una controllata all'impianto domestico è sempre bene farla, e l'ideale è collegare il modem-router direttamente al doppino che arriva dall'esterno, isolando le altre prese inutilizzate. Se vedi miglioramenti, se puoi lasciarlo lì è meglio, altrimenti va rivisto un po' l'impianto.

[TinTin]

Originariamente inviato da Freisar

TI hanno detto anche quando?

Certamente no, "ci sarà, si farà, si vedrà".

[Freisar]

Originariamente inviato da Ameno

No, non lo confermiamo...e se ne parla da tipo "sempre"...

Sì può, recuperando i parametri necessari.

Come si recuperano? O tramite insider, o tramite exploit (vedi il thread relativo al Technicolor).

lo spevo gia degli insider e exploit....pensavo fosse cambiato qualcosa.