[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[brancamenta]

Posso dirvelo? Ma quante seghe mentali vi fate? Tanto avete una connessione che opera su un'infrastruttura satura, quando vi vedete i video in full hd in streaming non siete contenti? Tanto il buffering youtube non lo fa più in anticipo, quindi cosa impazzite a fare? Io ho una merdosissima 6Mbit in attesa della fibra, che probabilmente mi arriverà tra 10 anni, e i 4K su yt li gestisco alla grandissima. Non vedo che problemi vi fate.

[L_Rogue]

Originariamente inviato da LamerTex

2) Se utilizzo una vpn e quindi non utilizzo il routing della mia linea tim (anche se la mia posizione geografica rimane l'italia) la banda è subito al massimo.

Da queste prove io posso solo dedurre che sia il routing della mia linea a limitare la banda verso youtube, è semplice metodo scientifico. Magari non è corretto, ma dalle prove che ho posso dedurre solo questo.

E come lo spieghiamo Video Download Helper che dallo stesso server da cui Firefox arranca, scarica a banda piena nel medesimo momento? Potete provare, a me lo fa sistematicamente.

Che vi devo dire, il mio metodo scientifico dice altro.

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Pigr8

e quindi? ci sono host nucleari e host a criceti? son tutti uguali sparsi per il globo

Su questo non ti seguo per niente. Gli host sono diversi e con carico e banda disponibile diversi in ogni secondo di serving dei video.

[L_Rogue]

Originariamente inviato da brancamenta

Posso dirvelo? Ma quante seghe mentali vi fate? Tanto avete una connessione che opera su un'infrastruttura satura, quando vi vedete i video in full hd in streaming non siete contenti? Tanto il buffering youtube non lo fa più in anticipo, quindi cosa impazzite a fare? Io ho una merdosissima 6Mbit in attesa della fibra, che probabilmente mi arriverà tra 10 anni, e i 4K su yt li gestisco alla grandissima. Non vedo che problemi vi fate.

Tu fa il conto che io ho usato Youtube negli ultimi cinque anni solo per fare questi test...

[LamerTex]

Originariamente inviato da L_Rogue

E come lo spieghiamo Video Download Helper che dallo stesso server da cui Firefox arranca, scarica a banda piena nel medesimo momento? Potete provare, a me lo fa sistematicamente.

Che vi devo dire, il mio metodo scientifico dice altro.

Non lo so, non ho idea di come funzioni sto video download helper, magari scarica su un suo server il video (e quindi non usa il routing della tua linea fino a youtube) e poi tu lo scarichi da loro? probabilmente è una cazzata, ma il fatto che google limiti la banda solo quando il video viene guardato correttamente da browser con drm (e SOLO su alcuni IP e SOLO in italia) mentre non la limiti quando si scarica "illegalmente" dallo stesso server o si utilizzi un browser senza drm o si ha un qualsiasi indirizzo ip diverso da quelli tim e fastweb, per quanto mi riguarda ha ancora meno senso

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Pigr8

no, perchè lo stesso host fornisce due macchine identiche su due linee diverse lo stesso video a velocità diverse, ma l'host sempre quello è e la banda in uscita sempre quella è, è una delle due macchine ad avere problemi in ricezione rispetto all'altra.. e SOLO in alcuni momenti.

E io ti dico: prova firefox con una qualunque estensione che permetta il download on the fly del video.

Vedresti lo stesso video, dallo stesso server, castrato in Firefox e a banda piena (meno quella usata dall'altro processo di Firefox) nel download dall'estensione, in parallelo.

Non dico che non ci siano problemi nel routing, l'ho sempre scritto, ma per me sono residuali.

[L_Rogue]

Originariamente inviato da LamerTex

Non lo so, non ho idea di come funzioni sto video download helper, magari scarica su un suo server il video

No, non funziona così, i flussi video/audio in HTML5 con DASH sono segmentati e devono essere presi al volo dalla sorgente.

Si vede benissimo con vecchie stensioni che non lo supportano e scaricano il video a pezzi.

[L_Rogue]

Comunque propongo una cosa: guardare meno Youtube.

Seriamente, è un modo per non dare troppo potere in mano a un solo operatore e costringere programmi open source ad adeguarsi alla soluzione adottata dal "più forte" usando moduli di decriptazione proprietari (e speriamo siano solo moduli) come quelli di Adobe scaricati in Firefox.

[brendoo011]

Originariamente inviato da L_Rogue

E' Google che sceglie dove, come e "perché" servirti il file video in quel dato momento e con quella data connessione, tramite DASH.

Ho già postato più volte immagini di video su linea TIM, senza DASH, che andavano a 20+ Megabit a 720p, mentre lo stesso video a 1080p con DASH arrancava.

Non vi volete arrendere davanti all'evidenza, me ne farà una ragione.

Non vogliono ascoltare... è ben diverso.

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[Kenchan]

Quindi se fosse di YouTube, perchè chiedo, gli utilizzatori di VPN aggirano con facilità tale inconveniente? è YouTube che ce l'ha con le connessioni italiane? (bah)
Pigr8 ha evidenziato la differenza di HOST tra uno stream e l'altro e potrebbe essere quella la discriminante, ovvero complicazioni di stream (con alcuni host) da parte di tim/fw/chicchesia, legate probabilmente a problemi di peering? non so chiedo, è solo una riflessione.

[LamerTex]

Originariamente inviato da brendoo011

Non vogliono ascoltare... è ben diverso.

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No semplicemente ho sentito così tanta gente urlare al complotto senza alcuno straccio di prova (guarda te quelli delle scie chimiche, degli attentati alle torri gemelle o della falsificazione dell'allunaggio) che non sopporto le persone che parlano di complotto senza alcuna prova, e se c'è da scegliere tra due opzioni la più semplice è quasi sempre quella giusta (fino a prova contraria, non sono un fanatico religioso che non cambierà mai idea neanche se mi viene sventolata davanti).

Semplicemente quello che vedo io è "Se guardo un video su youtube ho pochissima banda, se uso una vpn la banda torna al massimo", cos'è più probabile?
-C'è qualche problema di routing verso alcuni server con alcuni indirizzi ip, che viene risolto cambiando la strada che prendo.
-La banda da quel server viene limitata apposta, SOLO in italia, SOLO per alcuni indirizzi ip.

Fino a prova contraria, il complotto che limita deliberatamente la banda solo ad alcuni indirizzi IP per me è allo stesso livello di quello sulle scie chimiche, e le "prove" che ho visto fin'ora non dimostrano nulla. La spiegazione più semplice quindi, rimane quella di un problema di routing.

Originariamente inviato da Kenchan

Quindi se fosse di YouTube, perchè chiedo, gli utilizzatori di VPN aggirano con facilità tale inconveniente? è YouTube che ce l'ha con le connessioni italiane? (bah)

Esatto è quello che continuo a chiedere e non ho ancora visto alcuna spiegazione a questo, solo tutti discorsi su dash drm e complotti.

[brendoo011]

Originariamente inviato da LamerTex

No semplicemente ho sentito così tanta gente urlare al complotto senza alcuno straccio di prova (guarda te quelli delle scie chimiche, degli attentati alle torri gemelle o della falsificazione dell'allunaggio) che non sopporto le persone che parlano di complotto senza alcuna prova, e se c'è da scegliere tra due opzioni la più semplice è quasi sempre quella giusta (fino a prova contraria, non sono un fanatico religioso che non cambierà mai idea neanche se mi viene sventolata davanti).

Semplicemente quello che vedo io è "Se guardo un video su youtube ho pochissima banda, se uso una vpn la banda torna al massimo", cos'è più probabile?
-C'è qualche problema di routing verso alcuni server con alcuni indirizzi.... cut

La rete di trasporto è sempre quella..
Con le adsl il problema non si presentava fino ad un tempo fa. Ora si. Perché? Questo succede pure in germania con delle connessioni flat un fibra ( 50/50 , e 100/100 ) ..
dammi una spiegazione.

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[LamerTex]

Originariamente inviato da brendoo011

La rete di trasporto è sempre quella..
Con le adsl il problema non si presentava fino ad un tempo fa. Ora si. Perché? Questo succede pure in germania con delle connessioni flat un fibra ( 50/50 , e 100/100 ) ..
dammi una spiegazione.

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Non sono io che devo darti una spiegazione, ho già spiegato come la penso. Magari è sbagliato, ma da quello che vedo ho tratto quelle conclusioni.
Se secondo te è diverso sei tu che mi devi dare la spiegazione del perchè

La rete di trasporto è sempre quella..
Con le adsl il problema non si presentava fino ad un tempo fa. Ora si. Perché?

Appunto questa è la domanda fondamentale.

[brendoo011]

Ho fatto un test con un adsl tim e fibra tim... risultato? Adsl classe ip 80.x invece fibra classe 79.x .. indovina chi andava male?

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[brendoo011]

Stesso video stesso test con adsl tiscali classe 94.x e fastweb stessa classe 94.2x. . Indovina chi andava male?

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[brendoo011]

Questo è uno degli ip incriminati

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[L_Rogue]

Originariamente inviato da LamerTex

Appunto questa è la domanda fondamentale.

E' stata suggerita come risposta alternativa a questo problema anche la lotta sul peering tra ISP e grandi Content Provider.

Ma dato che non credo che siamo tutti scemi nel vedere quello che vediamo con i diversi test, sarei più portato a pensare a un insieme di concause.

[LamerTex]

Originariamente inviato da brendoo011

Questo è uno degli ip incriminati

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Bene ora che hai un ip che va male, prova a fare un traceroute con quello e uno con uno che funziona, se fanno esattamente la stessa "strada" allora in qualche maniera quell'indirizzo ip viene limitato e vi do ragione, se invece la strada è diversa continua ad essere semplicemente il problema di cui stiamo discutendo.

EDIT: ok neanche il traceroute ha senso come giustamente dice pigr8

[brendoo011]

Originariamente inviato da Pigr8

non puoi giustificare TIM dicendo che anche DEUTSCHE TELEKOM ha gli stessi problemi quindi va bene, magari anche DT ha gli stessi casini di TIM ahahha

e poi anche il traceroute verso il portale youtube non ha senso, avresti solo problemi ad aprire la pagina ma gli host che ti servono il video sono diversi e molteplici.

Io non sto giustificando nessuno . Forse tu non stai capendo il discorso che sto dicendo. Un conto è saturazione. Un conto google ti porta in un punto saturo.

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[brendoo011]

Originariamente inviato da LamerTex

Bene ora che hai un ip che va male, prova a fare un traceroute con quello e uno con uno che funziona, se fanno esattamente la stessa "strada" allora in qualche maniera quell'indirizzo ip viene limitato e vi do ragione, se invece la strada è diversa continua ad essere semplicemente il problema di cui stiamo discutendo.

EDIT: ok neanche il traceroute ha senso come giustamente dice pigr8

Quel ip 93.x viene preso da entrambi le utenze. Dopo quello sotto spunta un malloppo ancora più grosso. Ho beccato tratti a 200-300ms

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