[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[il_vene_ziano]

qualcuno saprebbe dirmi se modificare snr e attenuazioni può diminuire la mia latenza perchè con la vdsl 30/3 ho un ping superiore il doppio di un 7mb anche se hanno installato da poco sotto alla mia finestra di casa il loro armadio telecom fibra.

[montofili]

Ciao a tutti, avrei una domanda per gli esperti del forum. Attualmente non sono coperto da FTTC e probabilmente non lo sarò per qualche annetto ancora ma incuriosito dalle varie discussioni mi sono avvantaggiato e sono andato ad indagare nel vicinato per cercare di capire dove fosse collegata la mia abitazione. Ho scoperto che sono collegato al piccolo armadio in foto (non sò se effettivamente lo sia...) che dista circa 500m da casa mia.
La centrale invece dista circa 1km.

Secondo voi al posto di quel piccolo armadio ci metteranno una ONU o non c'è speranza??



p.s: chiedo scusa per la foto, non è il massimo ma stava piovendo e cmq dovrebbe rendere l'idea...

[Anub1s]

Mamma mia sta storia di ping alto con una vdsl non si puo proprio sentire...

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[claudioita]

Originariamente inviato da Iuber

Certo che avere una 50 mega e poi non riuscire a guardare nemmeno i video in 240p è veramente ridicolo!

Quando avevo adsl non ho mai avuto problemi di questo genere.

A chi si può comunicare il problema? Al 1949

dovresti chiamare Google e dirgli di condividere i profitti anche con le aziende che danno la banda

[il_vene_ziano]

Originariamente inviato da Anub1s

Mamma mia sta storia di ping alto con una vdsl non si puo proprio sentire...

Beh che dire, per quanto mi riguarda se il problema latenza per lei è irrilevante magari ci sono persone che non la pensano come alla stessa maniera.
Detto questo da parte mia può benissimo fare a meno di rispondere a queste richieste, o meglio, può benissimo fare a meno di dare aria alla bocca se non solo per respirare, a buon intenditore poche parole.

[gius01]

Originariamente inviato da claudioita

dovresti chiamare Google e dirgli di condividere i profitti anche con le aziende che danno la banda

Il problema, come appurato, non è di Google, ma di Telecom. Altrimenti con una VPN si avrebbero gli stessi identici problemi

[brendoo011]

Originariamente inviato da gius01

Il problema, come appurato, non è di Google, ma di Telecom. Altrimenti con una VPN si avrebbero gli stessi identici problemi

Google google. .

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[LamerTex]

Originariamente inviato da andre_corsi

Io ho trovato questo:

HD Quality for YouTube

Si questo lo uso anch'io da parecchi anni, ma in ogni caso senza vpn la banda su youtube ultimamente non basta per vederli in fullHD, mentre con una vpn si hanno sempre i 50Mbps di banda

[gius01]

Originariamente inviato da brendoo011

Google google. .

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Purtroppo i test oggettivi non danno a lei la colpa..

[brendoo011]

Originariamente inviato da gius01

Purtroppo i test oggettivi non danno a lei la colpa..

E io dico che è google... com'è mai anche FW ha di questi problemi ?

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[DMattX]

Segnalo questa pagina per quanto riguarda i problemi con YouTube
https://www.google.com/get/videoqual...eo_gets_to_you
Ci sono degli ideali che secondo molti quindi non sono rispettati, o sono causa di contrasti tra ISP italiani e Google

[Anub1s]

Originariamente inviato da il_vene_ziano

Beh che dire, per quanto mi riguarda se il problema latenza per lei è irrilevante magari ci sono persone che non la pensano come alla stessa maniera.
Detto questo da parte mia può benissimo fare a meno di rispondere a queste richieste, o meglio, può benissimo fare a meno di dare aria alla bocca se non solo per respirare, a buon intenditore poche parole.

Forse mi sono spiegato male.. Per me è rilevante eccome! Sono in attesa di attivazione e solo l'idea della possibilita di avere un ping maggiore della mia attuale adsl mi inquieta... E per l'appunto è inaccettabile che queste connessioni abbiano sto ping osceno!

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[L_Rogue]

Originariamente inviato da Pigr8

quando lo dico io però non mi credono

italia da tim, stesso host 2000kbps, italia da vpn italiana (mi pare verona) 47000kbps stesso host

eh ma è Google che trancia in italia

E' Google che sceglie dove, come e "perché" servirti il file video in quel dato momento e con quella data connessione, tramite DASH.

Ho già postato più volte immagini di video su linea TIM, senza DASH, che andavano a 20+ Megabit a 720p, mentre lo stesso video a 1080p con DASH arrancava.

Non vi volete arrendere davanti all'evidenza, me ne farà una ragione.

[L_Rogue]

Originariamente inviato da andre_corsi

Io ho trovato questo:

HD Quality for YouTube (http://www.ithinkdiff.com/make-youtu...sktop-browser/)

L'ho installato su Safari, Firefox e Chrome e per ora mi fa partire tutto a 1080p!

Ho ceduto a queste estensioni dopo che ieri YT con una 50/10 mi ha caricato un video a 144p.

P.S. si può scegliere la qualità predefinita nelle impostazioni.

Bypassano DASH tramite javascript injecting.

[animalenotturno]

scagionata Tim?

[L_Rogue]

Originariamente inviato da animalenotturno

scagionata Tim?

In parte, perché c'è sempre la quota residuale di problemi dovuta a saturazione e/o instradamento a membro di segugio.

[L_Rogue]

Un po' OT: oltre tutto ho scoperto, sempre tramite il browser Pale Moon, che Google pretende il supporto DRM nel browser anche se il video non ne è coperto.

Non fornisce il video in tutti i formati disponibili se si supporta solo DASH.

Per questo avevo creduto che aggiungesse i DRM a tutti i video, anche a quelli disponibili liberamente altrove, ma non è così. Pretende il supporto dal browser, ma non dal video.

E' solo un'imposizione di Google che, tra l'altro, ha obbligato Firefox a creare due versioni differenti, con EME e EME-free (Encrypted Media Extensions), come si può vedere qui:

http://ftp.mozilla.org/pub/firefox/releases/42.0/

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Pigr8

ma qui già ti viene il dubbio del perchè verso XXX stesso video stesso host invece viaggi a 40000kb senza nessun problema.. allora Youtube che fa, l'host se vede un certo ip spara a piena banda e se vede un altro ip tronca? dai su siamo seri.

Google ha ormai una lunga serie di comportamenti discriminatori, sia verso browser, sia nelle ricerche, sia nell'advertising. Non mi stupisco più di nulla.

Poi hai ragione, ho parlato solo di DASH, ma avrei dovuto aggiungere tutto il pacco di javascript Google che regola il DASH Youtube e il sistema di balancing alle sue spalle.

Dai miei test ho potuto appurare:

1) che Youtube fornisce un formato specifico in auto molto basso a Firefox, indipendentemente dall'effettiva velocità della linea e la banda fornita con DASH + pacco di Javascript Google è comunque bassa se si alza la qualità a 1080p;

2) che Youtube fornisce un formato in auto ancora più basso a Pale Moon, eliminando tutti i formati tranne 320p e 720p, che però riempiono il buffer a piena banda, nel mio caso, a differenza di Firefox.

Non ho nessun dubbio che ci siano in essere filtri software da parte di Google, perché posso scaricare gli stessi video che riempiono il buffer a bassa velocità in Firefox, a piena banda tramite accesso diretto con estensioni tipo Video Helper downloader.

Se c'entrasse qualcosa il provider, né Pale Moon, né Video Helper downloader potrebbero tenere questo comportamento, in maniera sistematica, ripetibile a distanza di pochi secondi come di giorni interi.

Più di questo non so dire. Non pretendo di capire come Google serve i video in base alle sue esigenze di carico del momento, so solo che sarà molto complesso e che vi saranno sicuramente limitazioni imposte volontariamente.

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Pigr8

ecco spiegato perchè, a volte, un filmato a 1080p carica velocemente (host servito bene) mentre un 720p buffera (host con problemi di invio streaming).

L'host lo sceglie Google, non TIM.

[LamerTex]

Originariamente inviato da Pigr8

non ti ho risposto l'altra volta perchè mi sembrava inutile in quanto se devi ricercare un inghippo in un problema devi avere pari caratteristiche per poter trarre delle conclusioni.

--CUT--

se volete scagionare TIM fatelo pure ma non fate analisi NON PROBANTI basandovi sull'adaptive streaming che non ha nulla a che vedere con la velocità di trasferimento.

Quoto in pieno.

Originariamente inviato da L_Rogue

E' Google che sceglie dove, come e "perché" servirti il file video in quel dato momento e con quella data connessione, tramite DASH.

Ho già postato più volte immagini di video su linea TIM, senza DASH, che andavano a 20+ Megabit a 720p, mentre lo stesso video a 1080p con DASH arrancava.

Non vi volete arrendere davanti all'evidenza, me ne farà una ragione.

Tu Rogue hai sempre "dimostrato" e parlato di questa dannata DASH ma sempre e solo per quanto riguarda la risoluzione offerta in automatico:
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...5#post43065855
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...7#post43063157
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...2#post43062432
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...9#post43062199
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...6#post43057526
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...2#post43054222
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=9395

In un unico commento hai parlato anche di banda:
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...7#post43062607

ma anche qui non ho visto nessuna prova, server host diverso, le statistiche non ti aiutano perchè non mostrano la velocità nella seconda immagine e in ogni caso questo non spiegherebbe affatto perchè usando un browser con drm e dash attiva il bitrate dovrebbe essere limitato (al massimo avrebbe più senso che venga limitato quando queste cose non ci sono, anche seguendo i tuoi ragionamenti).

Tu dici che google limita apposta la banda per noi italiani, che senso ha? siamo in pochissimi e consumiamo pochissima banda rispetto ad altri paesi. Inoltre perchè usando una vpn (anche impostando come paese l'italia stessa) la banda schizza subito al massimo senza nessuna limitazione? E perchè con alcuni operatori questa limitazione di banda (fatta da youtube da quanto dici tu) non c'è affatto?
Capisci che non capisco assolutamente il tuo ragionamento?

Le uniche cose che vedo sono 2:

1) Se non usi un browser con drm e dash non ti vengono offerte tutte le risoluzioni (ok, magari non è corretto ma posso capire che se non sono protetti con drm per "limitare" la possibilità di pirataggio non offrano tutte le risoluzioni).

2) Se utilizzo una vpn e quindi non utilizzo il routing della mia linea tim (anche se la mia posizione geografica rimane l'italia) la banda è subito al massimo.

Da queste prove io posso solo dedurre che sia il routing della mia linea a limitare la banda verso youtube, è semplice metodo scientifico. Magari non è corretto, ma dalle prove che ho posso dedurre solo questo.

EDIT: (maledetti che scrivete 20 messaggi in 2 minuti mentre provo a scrivere anch'io :P )

Continui sempre a parlare della risoluzione fornita in automatico ai vari browser, ok google fa della discriminazione nei browser per far sembrare meglio il suo, questo lo hai dimostrato in pieno con le tue prove, sono d'accordo.

Ma ancora non spiega (o almeno non a me) perchè cavolo con lo stesso browser sullo stesso video cambiando il rounting (ovvero usando una vpn) la banda schizza al massimo, questo non ha alcun senso se google limitasse apposta la banda.