[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[fabio336]

Originariamente inviato da Gaplus68

Di FW non so parlare nel dettaglio, ma ovviamente cercano di limitarne installazioni in centrale, anche perché le co-locazioni presso gli edifici di T.I. costano

Non sapendo quanto sono grandi, non esistono OLT da armadio?

[Gaplus68]

Originariamente inviato da fabio336

Non sapendo quanto sono grandi, non esistono OLT da armadio?

Non so se esiste qualche sperimentazione in tal senso, in generale l'OLT è un apparato "da centrale":
per vari fattori (sicurezza, assorbimento elettrico, dimensioni, dissipazione termica, cablaggi, ecc.) è necessaria l'installazione in una "fila trasmissiva", ossia in opportuni telai, installati in sale con particolari allestimenti che possono trovarsi solo all'interno di edifici.

[fabio336]

Originariamente inviato da Gaplus68

Non so se esiste qualche sperimentazione in tal senso, in generale l'OLT è un apparato "da centrale":
per vari fattori (sicurezza, assorbimento elettrico, dimensioni, dissipazione termica, cablaggi, ecc.) è necessaria l'installazione in una "fila trasmissiva", ossia in opportuni telai, installati in sale con particolari allestimenti che possono trovarsi solo all'interno di edifici.

magari si diceva la stessa cosa per i vecchi dslam adsl/vdsl

siamo solo agli inizi

[Matthew 96]

Originariamente inviato da Gaplus68

- All'interno dell'edifico della centrale si installa un apparato denominato OLT
- Se il collegamento trasmissivo verso le centrali superiori ("Backhauling")) realizzato per l'abilitazione a 20Mb ETH non è idoneo/sufficiente, si deve realizzare un ampliamento
- All'esterno devono essere installati gli ONU, alimentati localmente, presso gli armadi di distribuzione, e collegati in fibra ottica ("rete primaria") con l'OLT
- in alcuni casi gli armadi di una centrale possono essere collegati in fibra ottica con l'OLT di un altra centrale (detta "accorpante")

Grazie mille, preciso e conciso ��
Qualcuno di questi punti può essere iniziato senza che una centrale risulti già nei file excel come pianificata? Oggi c'era un po' di movimento dei pandamen nella centrale del mio paesino

[Gaplus68]

Originariamente inviato da fabio336

Ho una domanda leggermente OT

le entenne 4G/4G+ prendono la banda dagli stessi OLT che si usa per le ONU o non c'entra niente?

Potenzialmente si (il backhauling del 4G è IP), anche se i casi oggi credo siano pochi, di solito la Rete LTE arriva prima della FTTC. Ritengo che in futuro i casi aumenteranno, con il diffondersi delle reti FTTC/H

[totocrista]

Originariamente inviato da Matthew 96

Grazie mille, preciso e conciso 👍
Qualcuno di questi punti può essere iniziato senza che una centrale risulti già nei file excel come pianificata? Oggi c'era un po' di movimento dei pandamen nella centrale del mio paesino

I lavori per la predisposizione di una centrale all'fttc li fanno i pandamen? Sono ignorante in materia. Però non credo...

[Gaplus68]

Originariamente inviato da fabio336

magari si diceva la stessa cosa per i vecchi dslam adsl/vdsl

siamo solo agli inizi

Più o meno si: ora si riesce ad installare in ARL un DSLAM per 200 utenti, 10 anni fa si potema installare solo in centrale.

Tuttavia, per la necessità di potenza (elettrica e conseguentemente termica) per i trasmettitori laser e per la delicatezza strutturale, non la vedo una soluzione praticabile, mentre ritengo più attuabile una rete di distribuzione completamente passiva, con meno OLT ma molto "grossi"

[Matthew 96]

Originariamente inviato da totocrista

I lavori per la predisposizione di una centrale all'fttc li fanno i pandamen? Sono ignorante in materia. Però non credo...

Si anch'io sono ignorante in questo frangente ed infatti ho chiesto
Non essendo pianificata per niente (BUL o altri bandi vari), è un evento davvero raro vedere un pandaman per più di mezza giornata intento a lavorare in centrale

[Gaplus68]

Originariamente inviato da Matthew 96

Grazie mille, preciso e conciso 👍
Qualcuno di questi punti può essere iniziato senza che una centrale risulti già nei file excel come pianificata? Oggi c'era un po' di movimento dei pandamen nella centrale del mio paesino

Tutto inizia qualche tempo prima della pubblicazione delle pianificazioni (ad esempio occorre ottenere le autorizzazioni per gli scavi...) e non sempre è possibile fare andare le varie attività con lo stesso passo

I file di pianificazione/attivazione della centrale si riferiscono solo al primo punto (l'OLT)

I file di pianificazione/attivazione degli Armadi si riferiscono al collaudo completo (occorrono TUTTI i punti indicati) per la vendibilita' del servizio

[Gaplus68]

Originariamente inviato da totocrista

I lavori per la predisposizione di una centrale all'fttc li fanno i pandamen? Sono ignorante in materia. Però non credo...

No, ci sono imprese "telefoniche" specializzate per le diverse attività

I nostri tecnici solitamente collaudano e configurano gli Onucab per la successiva vendibilita'

[Matthew 96]

Originariamente inviato da Gaplus68

Tutto inizia qualche tempo prima della pubblicazione delle pianificazioni (ad esempio occorre ottenere le autorizzazioni per gli scavi...) e non sempre è possibile fare andare le varie attività con lo stesso passo

I file di pianificazione/attivazione della centrale si riferiscono solo al primo punto (l'OLT)

I file di pianificazione/attivazione degli Armadi si riferiscono al collaudo completo (occorrono TUTTI i punti indicati) per la vendibilita' del servizio

Originariamente inviato da Gaplus68

No, ci sono imprese "telefoniche" specializzate per le diverse attività

I nostri tecnici solitamente collaudano e configurano gli Onucab per la successiva vendibilita'

Grazie ancora per tutte le informazioni!
Quindi, a meno che OLT non sia stato già installato, e non credo sia questo il caso, i pandaman stavano facendo altro :|
Ok, devo mettermi l'anima in pace

[fabio336]

Originariamente inviato da Gaplus68

Potenzialmente si (il backhauling del 4G è IP), anche se i casi oggi credo siano pochi, di solito la Rete LTE arriva prima della FTTC. Ritengo che in futuro i casi aumenteranno, con il diffondersi delle reti FTTC/H

bene
adesso so per certo che l'olt per la mia piccola centrale (che comunque ospita delle antenne tim non ancora 4g) non è necessario

per un futuro molto prossimo spero proprio che usino l'olt di una centrale più grande

magari non ho trovato la mia centrale sul piano tecnico telecom proprio per questo...

per fortuna che sognare non costa nulla

Originariamente inviato da Gaplus68

Più o meno si: ora si riesce ad installare in ARL un DSLAM per 200 utenti, 10 anni fa si potema installare solo in centrale.

Tuttavia, per la necessità di potenza (elettrica e conseguentemente termica) per i trasmettitori laser e per la delicatezza strutturale, non la vedo una soluzione praticabile, mentre ritengo più attuabile una rete di distribuzione completamente passiva, con meno OLT ma molto "grossi"

Capito

[nttcre]

Originariamente inviato da Gaplus68

Potenzialmente si (il backhauling del 4G è IP), anche se i casi oggi credo siano pochi, di solito la Rete LTE arriva prima della FTTC. Ritengo che in futuro i casi aumenteranno, con il diffondersi delle reti FTTC/H

Ma assolutamente NO!
La rete NGAN ( chiamiamola cosi' per far prima ) fa solo ed esclusivamente OLT-METRO-FEEDER con interfacce DEDICATE e VLAN dedicate che non hanno nulla a che vedere con le classiche infrastrutture su IP old.
Attualmente le SRB LTE sono tutte attestate su DSLAM IP della centrale di appartenenza, in alternativa sono collegate sui REMOTE FEEDER di centrali adiacenti ma, con NGAN non centrano nulla.

Originariamente inviato da Gaplus68

Non so se esiste qualche sperimentazione in tal senso, in generale l'OLT è un apparato "da centrale":
per vari fattori (sicurezza, assorbimento elettrico, dimensioni, dissipazione termica, cablaggi, ecc.) è necessaria l'installazione in una "fila trasmissiva", ossia in opportuni telai, installati in sale con particolari allestimenti che possono trovarsi solo all'interno di edifici.

Confermo quanto detto, non avrebbe alcun senso installare OLT in "strada" in quanto verrebbe complicato portare tutte terminazioni di anello/stella presso un cabinet stradale
Tuttavia, l'OLT e' un semplice DSLAM IP ALCATEL ISAM 7302 o un DSLAM IP HUAWEI MA5600 pertanto ne esistono gia a decine installati in strada di questi apparati Inoltre potrebbe fare da OLT anche un ONU 48 porte non compatto, in quanto sia quello Alcatel 7356 e sia quello Huawei hanno la possibilita' di installare le medesime piastre degli apparati di gerarchia superiore ed in questo caso avendo 3 slot a disposizione, ci si potrebbe ricavare un bell'OLT da 36/48 accessi

[Gaplus68]

Originariamente inviato da nttcre

Ma assolutamente NO!
La rete NGAN ( chiamiamola cosi' per far prima ) fa solo ed esclusivamente OLT-METRO-FEEDER con interfacce DEDICATE e VLAN dedicate che non hanno nulla a che vedere con le classiche infrastrutture su IP old.
Attualmente le SRB LTE sono tutte attestate su DSLAM IP della centrale di appartenenza, in alternativa sono collegate sui REMOTE FEEDER di centrali adiacenti ma, con NGAN non centrano nulla.

chiedo venia
certe volte stravedo e straparlo

[nttcre]

Originariamente inviato da Gaplus68

chiedo venia
certe volte stravedo e straparlo

Non c'e problema, e' che su queste cose ( essendo principalmente cio' di cui mi occupo ) mi piace sempre fare chiarezza

[Gaplus68]

Originariamente inviato da nttcre

Non c'e problema, e' che su queste cose ( essendo principalmente cio' di cui mi occupo ) mi piace sempre fare chiarezza

Hai perfettamente ragione, solo io mi sono lasciato trascinare dall'entusiasmo

Giusto per la precisione (anche io amo la chiarezza ), non mi riferivo alla rete in esercizio, soltanto mi era finito sotto gli occhi in questi giorni un doc con i requisiti utente IT per la futura architettura, e ho fantasticato un po'..

Inserisco un piccolo estratto, ovviamente prendiamolo con le pinze visto che si tratta di una evoluzione ancora non consolidata

[MiloZ]

Originariamente inviato da nttcre

Confermo quanto detto, non avrebbe alcun senso installare OLT in "strada" in quanto verrebbe complicato portare tutte terminazioni di anello/stella presso un cabinet stradale
Tuttavia, l'OLT e' un semplice DSLAM IP ALCATEL ISAM 7302 o un DSLAM IP HUAWEI MA5600 pertanto ne esistono gia a decine installati in strada di questi apparati Inoltre potrebbe fare da OLT anche un ONU 48 porte non compatto, in quanto sia quello Alcatel 7356 e sia quello Huawei hanno la possibilita' di installare le medesime piastre degli apparati di gerarchia superiore ed in questo caso avendo 3 slot a disposizione, ci si potrebbe ricavare un bell'OLT da 36/48 accessi

Originariamente inviato da Gaplus68

Ti rispondo innanzitutto per Telecom Italia: se una centrale è piccola (pochi armadi) non conviene installare un costoso OLT, ma si preferisce collegare gli armadi ad un OLT "accorpante" a servizio di una centrale più grande.
In generale occorre trovare un equilibrio tra le risorse di rete e gli utenti: se per risparmiare sil installano pochi OLT si rischia la congestione, se si installano troppoi OLT i costi unitari aumentano, ma la qualità del servizio non può essere migliorata indefinitamente.

Di FW non so parlare nel dettaglio, ma ovviamente cercano di limitarne installazioni in centrale, anche perché le co-locazioni presso gli edifici di T.I. costano

Mi chiedevo: ma un singolo OLT di quelli attualmente installati nelle centrali quanta banda può fornire prima che ne debba venire installato un'ulteriore?

l'OLT dedicato ai provider in VULA è staccato rispetto a quello di Telecom? Quindi ogni centrale ha gia predisposti due OLT (tra quelle medie o medio\grandi almeno) ?

[Miciob]

Scusàte ma allora , quando pianificano una centrale hanno già pianificato la fibra degli armadi o il collegamento dell armadio e' compreso nello stadio pianificazione armadio con iinstallazione testarossa enel e collaudi?
Riassunto la centrale è attiva prima della posa della fibra o prima posano tutta la fibra sino agli armadi?

[Gaplus68]

Originariamente inviato da Miciob

Riassunto la centrale è attiva prima della posa della fibra o prima posano tutta la fibra sino agli armadi?

Per mie esperienza possono accadere entrambe le cose (centrale attiva e armadi senza fibra oppure armadi con fibra e centrale non attiva)

I motivi sono tantissimi, ma la maggior parte dei casi si cerca di far arrivare le due cose assieme:
comunque il collaudo degli armadi parte solo dopo che la centrale è attiva si cerca di completare gli armadi in qualche settimana, salvo imprevisti (che poi capitano quasi sempre..)

[Cristian95]

Originariamente inviato da Miciob

Scusàte ma allora , quando pianificano una centrale hanno già pianificato la fibra degli armadi o il collegamento dell armadio e' compreso nello stadio pianificazione armadio con iinstallazione testarossa enel e collaudi?
Riassunto la centrale è attiva prima della posa della fibra o prima posano tutta la fibra sino agli armadi?

Ti parlo da quello che ho visto nel mio comune. Prima hanno pianificato la centrale,poi hanno messo i paletti vicino gli armadi con 1 solo contatore enel, poi hanno iniziato a scavare per mettere i cavi arancioni, poi hanno attivato la centrale e in contemporanea hanno attivato solamente 1 armadio completadolo con il DSLAM e le 2 scatole sul paletto, il mese successivo si sono messi con tanto di ombrellone e tavolino i tecnici sul ciglio della strada a passare dei cavi neri all ingresso dei tombini telecom, nelle settimane successive hanno attivato altri armadi mettendo il DSLAM e la seconda scatola x la corrente sul paletto affianco all ARL, adesso stanno mettendo altri paletti con solamente un contatore vicino i rimanenti ARL che sulla pianificazione del sito telecom wholesale nn ci sono ancora.

Invece sempre nel mio comune, la zona dove abito io hanno seguito una procedura diversa. A novembre 2014 hanno iniziato a scavare vicino il mio ARL mettendo un tombino grande telecom, sempre i famosi cavi arancioni lungo la strada fino a tipo 1 km, e nessuna colonnina enel. Da quel mese fino alla settimana scorsa x tutta la mia zona nessun lavoro vicino altri armadi tranne una parte di strada dove però non c'è nessun ARL quando finalmente il 5 agosto esce la mia centrale in pianificazione per novembre 2015.

Morale della questione: Non ci sono procedure standard, in base ad alcuni parametri, che io non so, decidono forse di iniziare in un modo o in un altro. XD

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