[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[ironmark99]

Originariamente inviato da Iuber

che valori avevi con la 30 mega?

sto cercando di capire quanto snr si perde con il passaggio da 30 a 50 mega

Il conto non è proprio linearissimo... Sappi comunque che 3dB di SNR su una singola portante valgono 4kbit/s. In DS il numero massimo di portanti attive è circa 2400, mentre in US è di circa 1600. Quindi se sono tutte utilizzabili e tutte con un SNR superiore a 10dB (che è il minimo SNR per poter assegnare ad una portante il minimo sindacale di 1 bit, ossia 4kbit/s di banda), un aumento di 2400x4000=9600000 bit/s porta a 3dB in meno di SNR medio in DS, mentre gli stessi 3dB fruttano 1600x4000=6400000 bit/s in US.

Poiché però è probabile che le portanti davvero attive (o che abbiano i 10 dB minimi di SNR richiesti per assegnare almeno un bit) siano meno del loro numero massimo, rinunciando a 3dB di SNR medio avrò un aumento di bitrate complessivo inferiore ai valori massimi citati poco fa. Facendo un conto della serva, se il numero di portanti attive sul tuo modem fosse la metà del massimo (quindi solo 1200 in DS e 800 in US), 3dB di SNR in meno in DS porterebbe solo ad un aumento di circa la metà del bitrate calcolato poco fa (dunque solo 4800000 bit/s) e altrettanto varrebbe per l'US (3200000 invece che 6400000 per 3 dB di SNR in meno).

In altre parole, passare da 30 a 50 Mbit/s porterà ad una diminuzione di ALMENO 6.25 dB di SNR in DS, e passare da 3 a 10 Mbit/s porterà ad una diminuzione di ALMENO 3.28 dB in US.

Per farti una idea approssimativa di quante portanti siano effettivamente attive sul tuo modem puoi azzardare questo conto, per ciascuna delle due direzioni:

(bitrate ottenibile in kbit/s - bitrate attuale in kbit/s) / ((SNR attuale - 6)x4/3).

Esempio (il mio caso):
bitrate ottenibile DS: 77832 kbit/s
bitrate attuale DS: 53999 kbit/s
SNR attuale DS: 15 dB

La differenza (bitrate ottenibile-bitrate attuale) dice quanti kbit/s possono essere ancora aggiunti (23833 kbit/s).

Poichè una singola portante trasmette 4kbit/s per ogni bit a lei assegnato, il numero di kbit che possono essere aggiunti diviso 4 dice quanti bit possono essere aggiunti in totale alle portanti attive:

Nel mio caso possono essere aggiunti 23833/4 = 5958 bit.

Poichè ho ancora 15 dB medi di SNR posso perdere 9 dB medi di margine (raggiungendo così il minimo di 6 dB di margine rispetto a un tasso di errore di 1E-7). Se posso diminuire l'SNR medio di 9 dB, allora posso aggiungere 3 bit su ogni portante (mediamente) dato che per ogni 3dB di SNR medi posso guadagnare 1 bit per portante.
Aggiungere 5958 bit assegnandone mediamente 3 per portante, significa che ho 5958/3 portanti ancora in grado di aumentare il numero di bit assegnato, ossia che attualmente in DS il mio modem ha mediamente 1986 portanti su cui potrebbe aumentare il bitrate.

Infatti aumentare il bitrate di 12kbit/s su 1986 portanti rinunciando a 9dB di SNR medio, aumenterebbe appunto di 1986x12000=23832 kbit/s portando l'ottenibile ai 77832 kbit/s dichiarati con un SNR medio residuo che dagli attuali 15 dB scenderebbe a circa 6 dB.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Foschi

e quanti ne usi?

Credo 13/14

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[Wuillyc2]

Originariamente inviato da Foschi

switch a 24 porte???? ma che diavolo????



cmq si niente avrai un 50/10 ottima, come tutti. Per il router se lo cambi non puoi usare il voip

Io ho l'ufficio nella mia abitazione e ho un 48 porte, ho previsto poi la rete in tutta casa mettendo su ogni stanza più punti di accesso rete in modo tale da avere tutto cablato.

[Foschi]

E stacchi e riattacchi il cavo ogni volta??



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Iuber]

continuano imperterriti i problemi su youtube su alcuni gruppi di IP. praticamente tutti .. solo quelli che iniziano con 95.xxx si salvano

[mavelot]

Originariamente inviato da Iuber

continuano imperterriti i problemi su youtube su alcuni gruppi di IP. praticamente tutti .. solo quelli che iniziano con 95.xxx si salvano

io adesso sono con un 79.
Linka qualcosa che non riesci a vedere sono curioso.

[Iuber]

Originariamente inviato da mavelot

io adesso sono con un 79.
Linka qualcosa che non riesci a vedere sono curioso.

praticamente tutto 720p ok a 1080p si pianta

adesso con un 82 va bene

[Ebalus]

SANTISSIMA PAZIENZA!

Ho un contratto ex novo con T.I., attivato in 30Mb/3 dal giorno 31/7.

Vista la stabilità della linea e la costanza di erogazione del servizio, decido il 6/8 di chiedere l'upgrade a 50/10, al gentile operatore del 1949 che mi fa dei test sulla linea e mi conferma la possibilità della nuova banda.

Infatti, il PROFILO 50/10 viene caricato in poche ore e permane ATTIVO, ma le prestazioni restano da 30/3. Interrogati i tecnici del 1949, mi evidenziano un'anomalia su SNR ed ATTENUAZIONE dipendenti su guasto porta in centrale (il numero di lavorazione è tuttora presente sulla mia pagina MY TIM, con scadenza OGGI 12/8...).
Sollecito intervento quasi OGNI GIORNO ma ottengo solo frasi di circostanza, di dover pazientare, la prossimità dell'intervento....

Oggi, dopo ulteriori insistenze, mi dicono che i LORO SISTEMI non riescono a far pervenire l'ordine di lavoro ai tecnici TI della mia città (????!!!!).
Pochi minuti fa, il gentile (?) tecnico (?) del 1949 chiude anzitempo le mie legittime (ma cortesi) rimostranze con una CADUTA-DI-LINEA molto "old style".

Che fare?
Accludo statistiche di questi minuti.

Grazie!

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Ebalus

SANTISSIMA PAZIENZA!

Ho un contratto ex novo con T.I., attivato in 30Mb/3 dal giorno 31/7.

Vista la stabilità della linea e la costanza di erogazione del servizio, decido il 6/8 di chiedere l'upgrade a 50/10, al gentile operatore del 1949 che mi fa dei test sulla linea e mi conferma la possibilità della nuova banda.

Infatti, il PROFILO 50/10 viene caricato in poche ore e permane ATTIVO, ma le prestazioni restano da 30/3. Interrogati i tecnici del 1949, mi evidenziano un'anomalia su SNR ed ATTENUAZIONE dipendenti su guasto porta in centrale (il numero di lavorazione è tuttora presente sulla mia pagina MY TIM, con scadenza OGGI 12/8...).
Sollecito intervento quasi OGNI GIORNO ma ottengo solo frasi di circostanza, di dover pazientare, la prossimità dell'intervento....

Oggi, dopo ulteriori insistenze, mi dicono che i LORO SISTEMI non riescono a far pervenire l'ordine di lavoro ai tecnici TI della mia città (????!!!!).
Pochi minuti fa, il gentile (?) tecnico (?) del 1949 chiude anzitempo le mie legittime (ma cortesi) rimostranze con una CADUTA-DI-LINEA molto "old style".

Che fare?
Accludo statistiche di questi minuti.

Grazie!

Da quel poco che ho capito sulla VDSL, a me pare che la linea sia già tirata per i capelli così com'è.

Comunque qualche altro utente più esperto potrà commentare con maggiore precisione.

[mavelot]

Originariamente inviato da L_Rogue

Da quel poco che ho capito sulla VDSL, a me pare che la linea sia già tirata per i capelli così com'è.

Comunque qualche altro utente più esperto potrà commentare con maggiore precisione.

Confermo e sottoscrivo. La linea così come appare da quelle statistiche non può reggere la 50M.
Non so quali fossero i valori eccellenti di cui parlavi e che sarebbero stati confermati dall'operatore che ha (avrebbe) inviato l'OL di upgrade.

Così come è adesso la linea già non regge bene la 30M, per cui o è fortemente degradata oppure sei molto lontano dall'arl

[Ebalus]

Originariamente inviato da L_Rogue

Da quel poco che ho capito sulla VDSL, a me pare che la linea sia già tirata per i capelli così com'è.

Comunque qualche altro utente più esperto potrà commentare con maggiore precisione.

Vero!
Distanza dall'armadio ca. m. 800, ma dai test del 1949 mi rassicuravano su effettiva possibilità di upgrade.
Il problema è l'assenza di SOPRALLUOGO/INTERVENTO TECNICO per colpa dei "loro sistemi".....

Tuttavia linea e prestazioni sono STABILISSIME, speedtest medio su 28/4,4 Mbs, con ping tra 10 e 12.

Bah!

[Iuber]

Originariamente inviato da Ebalus

SANTISSIMA PAZIENZA!

Ho un contratto ex novo con T.I., attivato in 30Mb/3 dal giorno 31/7.

Vista la stabilità della linea e la costanza di erogazione del servizio, decido il 6/8 di chiedere l'upgrade a 50/10, al gentile operatore del 1949 che mi fa dei test sulla linea e mi conferma la possibilità della nuova banda.

Infatti, il PROFILO 50/10 viene caricato in poche ore e permane ATTIVO, ma le prestazioni restano da 30/3. Interrogati i tecnici del 1949, mi evidenziano un'anomalia su SNR ed ATTENUAZIONE dipendenti su guasto porta in centrale (il numero di lavorazione è tuttora presente sulla mia pagina MY TIM, con scadenza OGGI 12/8...).
Sollecito intervento quasi OGNI GIORNO ma ottengo solo frasi di circostanza, di dover pazientare, la prossimità dell'intervento....

Oggi, dopo ulteriori insistenze, mi dicono che i LORO SISTEMI non riescono a far pervenire l'ordine di lavoro ai tecnici TI della mia città (????!!!!).
Pochi minuti fa, il gentile (?) tecnico (?) del 1949 chiude anzitempo le mie legittime (ma cortesi) rimostranze con una CADUTA-DI-LINEA molto "old style".

Che fare?
Accludo statistiche di questi minuti.

Grazie!

l attenuazione è sempre stata quella?

[Ebalus]

Originariamente inviato da mavelot

Confermo e sottoscrivo. La linea così come appare da quelle statistiche non può reggere la 50M.
Non so quali fossero i valori eccellenti di cui parlavi e che sarebbero stati confermati dall'operatore che ha (avrebbe) inviato l'OL di upgrade.

Così come è adesso la linea già non regge bene la 30M, per cui o è fortemente degradata oppure sei molto lontano dall'arl

Ti assicuro che l'operatore restò spontaneamente a telefono per circa 20', testando e confermandomi espressamente la "qualità del rame".

Altro non so davvero dirti; comunque l'armadio ebbe la fibra vendibile dal 23 luglio, io il primo attivato in zona in data 31...

[Ebalus]

Originariamente inviato da Iuber

l attenuazione è sempre stata quella?

Sì.

[Iuber]

Originariamente inviato da Ebalus

Sì.

allora si deduce che i 50 mega non sono ottenibili su la tua linea

[Ebalus]

Originariamente inviato da Iuber

allora si deduce che i 50 mega non sono ottenibili su la tua linea

... ma dopo il sopralluogo/intervento in centrale ???

[mavelot]

Originariamente inviato da Ebalus

Vero!
Distanza dall'armadio ca. m. 800, ma dai test del 1949 mi rassicuravano su effettiva possibilità di upgrade.
Il problema è l'assenza di SOPRALLUOGO/INTERVENTO TECNICO per colpa dei "loro sistemi".....

Tuttavia linea e prestazioni sono STABILISSIME, speedtest medio su 28/4,4 Mbs, con ping tra 10 e 12.

Bah!

Originariamente inviato da Ebalus

Ti assicuro che l'operatore restò spontaneamente a telefono per circa 20', testando e confermandomi espressamente la "qualità del rame".

Altro non so davvero dirti; comunque l'armadio ebbe la fibra vendibile dal 23 luglio, io il primo attivato in zona in data 31...

Ti posso solo dire che ad 800 m non è possibile attivare una 50M.
Non so quell'operatore cosa abbia "visto", ma è chiaro che non sarà possibile ottenerla.

Considera che Telecom ha come limite per la vendibilità della 30M , 1Km di secondaria. Infatti tu a circa 800m sei proprio al limite...anzi...già sei un po' sotto.
Come pensi sia possibile attivare una 50M ?
Stabilità della linea non implica automaticamente possibilità di upgrade. Per altro avrei qualche dubbio su questa "supposta stabilità", in quanto con 7 dB di margine e quella valanga di errori, io non definisco stabile una linea in questa situazione.

[Iuber]

Originariamente inviato da Ebalus

... ma dopo il sopralluogo/intervento in centrale ???

se sei cosi distante dall armadio o dalla centrale (dipedne da come sei collegato) non è possibile avere i 50 mega.

sempre se quell attenuazione è reale.

se l hai sempre avuta non capisco come il tecnico al telefono abbia dato l ok

[mavelot]

Originariamente inviato da Ebalus

... ma dopo il sopralluogo/intervento in centrale ???

Nemmeno. Al massimo si potrebbe rendere un po' più stabile la 30M che hai adesso.

Anzi...io mi preoccuperei proprio di questo, invece che pensare agli upgrade. Basta che si attivino altre 3-4 utenze sulla tua secondaria e invece di 30M te ne ritrovi 20.

[mavelot]

Originariamente inviato da Iuber

se sei cosi distante dall armadio o dalla centrale (dipedne da come sei collegato) non è possibile avere i 50 mega.

sempre se quell attenuazione è reale.

se l hai sempre avuta non capisco come il tecnico al telefono abbia dato l ok

Dovrebbe essere da armadio in quanto ha un profilo 17a.
Le VDSL da centrale in FTTE sono con profilo 8a