† BloodBorne † Labirinti del Calice

[davidozzo]

Apro questo thread per discutere di un argomento molto importante per me di questo fantastico gioco, i Chalice Dungeons. Penso che questa sia forse la novità più importante di questo nuovo titolo dei From Software, e sarà forse la cosa che più renderà il gioco longevo, dato che, con la loro natura casuale, i Labirinti possono offrire ore di gioco in mappe ipoteticamente sempre diverse tra loro.
Al momento ho scoperto vari Calici, e ho provato qualche Labirinto, ma già con quelli di profondità 4 si nota una notevole difficoltà ad affrontarli da solo, quindi suppongo che già a partire dal livello 4, i Labirinti siano da affrontare in coop oppure ad altissimi livelli. Ad ogni modo, la cosa importante è che la difficoltà dei Labirinti non aumenta con NG+.

Queste al momento sono le info che ho capito, andando avanti nel gioco e facendo qualche Labirinto:

I Calici sono di base 4: Pthumeru, Catacombe, Loran e Isz.
Questi calici si trovano di solito sconfiggendo vari boss nel gioco (questo almeno è quanto successo a me). Questa suddivisione serve a definire l'ambientazione del labirinto. Con questi calici si possono creare labirinti di base, che hanno un costo fisso in materiali e echi, e sono, per alcuni tipi, casuali nella struttura e nei drop dei nemici.
Attraversando un labirinto si possono ottenere materiali per creare altri labirinti, e solitamente il boss dell'ultimo livello ha come drop il calice per il labirinto successivo.
Inoltre, per ogni calice di base, c'è una ulteriore suddivisione:
Normale
Centrale
Inferiore
altri che non ho ancora trovato...

Infine, per ognuno di questi, esiste anche la versione "delle Origini", che consente di scegliere di usare dei materiali speciali durante la creazione del labirinto per renderlo ancora piu difficile da affrontare.

Quindi ad esempio avremo il "Calice di Pthumeru Inferiore", oppure il "Calice delle Origini di Pthumeru Centrale", ecc...

I labirinti, a seconda della loro difficoltà, hanno una profondità che va da 1 a 5 (indicata tra le caratteristiche). Si consiglia un pg con i seguenti livelli per profondità:

Profondità 1 - livello 25
Profondità 2 - livello 50
Profondità 3 - livello 75
Profondità 4 - livello 100
Profondità 5 - livello 125

Per usare un calice, bisogna andare nel sogno del cacciatore e sfruttare una delle 6 lapidi che sono disponibili. Questo significa che possiamo avere fino a 6 labirinti attivi contemporaneamente. Ad ogni modo, le lapidi possono essere liberate quando vogliamo, basta scegliere l'opzione per eliminare il labirinto. Questa operazione non ci restituirà i materiali usati per la creazione.

Durante la creazione del labirinto, usando il Calice delle Origini, è possibile scegliere un rituale aggiuntivo, che modifica la difficoltà del labirinto stesso. I rituali aggiuntivi possibili sono i seguenti, ed oltre ovviamente ad aumentare la difficoltà, rendono anche più importanti i drop dei nemici e i vari loot nei tesori:
Fetid (Fetido): potenzia le creature presenti nel labirinto.
Rotted (Putrido): inserisce nuove creature all'intenro (oltre a quelle presenti che rimangono)
Cursed (Maledetto?): dimezza i punti vita del cacciatore.
Sinister (Sinistro): permette agli altri di invadere il tuo labirinto per pvp (praticamente è come se ci fosse la donnina che suona la campana e te non puoi fermarla).

Una volta creato un labirinto, verrà generato un codice alfanumerico che indicherà univocamente il labirinto creato. Questo permette di condividere con gli altri giocatori il proprio labirinto, infatti oltre a farne creare da zero, le lapidi consentono di cercare un labirinto già esistente nel mondo degli altri giocatori, a patto che il tipo si labirinto che si sta cercando sia stato già creato almeno una volta da noi. La condivisione dei labirinti è una buona cosa nel caso in cui si trova qualche buon drop.

Solo i Calici delle Origini sono generati random, gli altri sono uguali per tutti. valgono le stesse regole per tutti i calici. In questi dungeon si possono trovare le varianti delle armi normali (Lost ed Uncanny), quindi l'obiettivo è fare i dungeon "fissi" per procurarsi questi random, col loot migliore. I calici random sono droppati solo all'interno di altri labirinti, non si trovano nella storia principale.

A questo indirizzo c'è una lista di diversi codici, con relativo drop: https://docs.google.com/spreadsheets...ring&sle=true#

Se qualcuno ha voglia di condividere il proprio labirinto, o se avete voglia di attraversare qualche labirinto in coop, siete i benvenuti.

Infine, al momento le informazioni che ho sui calici sono chiaramente incomplete, dato che non ho ancora scoperto tutto su questo argomento, se quindi qualcuno vuole aggiungere informazioni mi faccia sapere, io cercherò di aggiornare questo post.

Elenco glifi interessanti (Nome calice - Oggetti trovati - Glifo)

Calice delle origini di Phtumeru con rito fetido - sega lancia misteriosa - nw2pfatj

edit: aggiunte alcune info, grazie a -=Krynn=-

[Zappz]

Ottimo! Io ci sono, ma per ora sono di livello basso...

Inviato dal mio Nexus 5

[-=Krynn=-]

Aggiungo un paio di cose:

I calici si suddividono per profondità, che varia da 1 a 5, questa indica in poche parole la difficoltà del labirinto stesso. Da alcuni dati postati da utenti che ho letto, parrebbe grossomodo suddivisa così:
profondità 1: livello minimo consigliato 25
profondità 2: livello minimo consigliato 35
profondità 3: livello minimo consigliato 60
profondità 4: livello minimo consigliato 80 - questa è generalmente più difficile del gioco principale
profondità 5: livello minimo consigliato 100 - qua sono cazzi dicono

Oltre al labirinto, è possibile creare un rituale aggiuntivo, che modifica la difficoltà del labirinto stesso. I rituali aggiuntivi possibili sono 4, Fetid, Rotted, Cursed e Sinister. Questi modificano il labirinto nel seguente modo, oltre ovviamente a migliorare gli oggetti che uno può trovare ed aumentandone la difficoltà:
Fetid: potenzia le creature presenti nel labirinto.
Rotted: inserisce nuove creature all'intenro (oltre a quelle presenti che rimangono)
Cursed: dimezza i punti vita del cacciatore.
Sinister: permette agli altri di invadere il tuo labirinto per pvp (praticamente è come se ci fosse la donnina che suona la campana e te non puoi fermarla)


EDIT:
Aggiungo altre info:
Solo i root chalice (calici delle origini) sono generati random, gli altri sono uguali per tutti. valgono le stesse regole per tutti i calici. In questi dungeon si possono trovare le varianti delle armi normali (Lost ed Uncanny), quindi l'obiettivo è fare i dungeon "fissi" per procurarsi questi random, col loot migliore. I calici random sono droppati solo all'interno di altri labirinti, non si trovano nella storia principale.

Pare che effettivamente già profondità 3 sia abbastanza pesa, quindi circa 80+ di livello, non oso immaginare la 4 e la 5 come potrebbero essere

[il menne]

Mi iscrivo, anche se sono molto indietro col mio stile riflessivo, nel gioco base, ma prima o poi ci arriverò a intraprendere per bene anche questi dungeon.

[davidozzo]

Originariamente inviato da -=Krynn=-

Aggiungo un paio di cose:

I calici si suddividono per profondità, che varia da 1 a 5, questa indica in poche parole la difficoltà del labirinto stesso. Da alcuni dati postati da utenti che ho letto, parrebbe grossomodo suddivisa così:
profondità 1: livello minimo consigliato 25
profondità 2: livello minimo consigliato 35
profondità 3: livello minimo consigliato 60
profondità 4: livello minimo consigliato 80 - questa è generalmente più difficile del gioco principale
profondità 5: livello minimo consigliato 100 - qua sono cazzi dicono

Oltre al labirinto, è possibile creare un rituale aggiuntivo, che modifica la difficoltà del labirinto stesso. I rituali aggiuntivi possibili sono 4, Fetid, Rotted, Cursed e Sinister. Questi modificano il labirinto nel seguente modo, oltre ovviamente a migliorare gli oggetti che uno può trovare ed aumentandone la difficoltà:
Fetid: potenzia le creature presenti nel labirinto.
Rotted: inserisce nuove creature all'intenro (oltre a quelle presenti che rimangono)
Cursed: dimezza i punti vita del cacciatore.
Sinister: permette agli altri di invadere il tuo labirinto per pvp (praticamente è come se ci fosse la donnina che suona la campana e te non puoi fermarla)


a breve altre info, ora sono a lavoro non posso....

Ottime info. Io comunque direi che la difficoltà è anche piu alta: sono livello 90, e sto affrontando un Labirinto Pthumeriano Inferiore (profondità 3), sono all'ultimo piano del labirinto (il quarto) e non è per niente facile, il boss lo vedo quasi impossibile. Quindi secondo me per i labirinti di profondità 3 c'è bisogno di essere almeno a livello 70-80.
Io però non ho ben capito la questione dei modificatori, ad esempio per quelli Pthumeriani ho sempre solo 2 possibilità, andando a modificare i Calici delle origini: fetido e putrido. Inoltre, se provo a selezionarli entrambi, mi "perde" l'aggettivo fetido, lasciando solo putrido. Non so ancora se questo significa che si può avere solo un modificatore per volta, sebbene ti dia la possibilità di selezionarli entrambi. Infine, non ho capito a cosa serve la prima lapide, mi dice che serve un Calice per rituale breve che non ho (e non so dove recuperare).

[-=Krynn=-]

Si, è normale, un solo rituale aggiuntivo per ogni labirinto.

[davidozzo]

Originariamente inviato da -=Krynn=-

Si, è normale, un solo rituale aggiuntivo per ogni labirinto.

Ma sicuro? La scelta però non è esclusiva, cioè mi da comunque la possibilità di selezionare entrambi i modificatori.

[-=Krynn=-]

Originariamente inviato da davidozzo

Ma sicuro? La scelta però non è esclusiva, cioè mi da comunque la possibilità di selezionare entrambi i modificatori.

Da quanto ho letto si, puoi avere solo un rito aggiuntivo, anche se te ne fa selezionare di più, ma non so in base a cosa scelga lui se ne hai selezionati di più, forse mette il primo che hai selezionato, o l'ultimo... boh

Per quanto riguarda la difficoltà, c'era chi proponeva la seguente progressione:
1-25
2-50
3-75
4-100
5-125

adduncendo che l'altra era stata tirata fuori da alcuni fenomeni particolarmente bravi col gioco, potrebbe anche essere

[dani&l]

per i labirinti ci sono... sono praticamente fermo nella main quest perchè mi sono fiondato nei labirinti del calice... sono proprio preso. Ho finito il primo e il centrale del Pthumeru, direi agilmente visto che sono di liv. 64, ho sbloccato il livello inferiore e ho un nuovo calice.
Se vi interessa vi sposso condividere il centrale che mi ha dato come loot il calice delle catacombe e diversi ingredienti.

[-=Krynn=-]

Originariamente inviato da dani&l

per i labirinti ci sono... sono praticamente fermo nella main quest perchè mi sono fiondato nei labirinti del calice... sono proprio preso. Ho finito il primo e il centrale del Pthumeru, direi agilmente visto che sono di liv. 64, ho sbloccato il livello inferiore e ho un nuovo calice.
Se vi interessa vi sposso condividere il centrale che mi ha dato come loot il calice delle catacombe e diversi ingredienti.

Pure a me, ma mi sa che i primi labirinti non siano procedurali ma tutti uguali....

[davidozzo]

In effetti questa è una cosa che un po' mi dispiace: non tutti i labirinti sono casuali, da quanto ho capito solo quelli delle origini lo sono. Beh poco male, dato che comunque da quanto ho capito è solo in quelli delle origini che si trova la roba migliore.
Un'altra cosa che non mi convince è l'ambientazione: fino ad ora ho esplorato solo quelli di Pthumeru, spero che gli altri siano con ambientazioni piu varie, magari meno claustrofobiche e piu luminose

[pando811]

seguo anche io,anche se devo ancora capire bene come funzionano,l'unica volta che ho provato a farne uno sono crepato al primo boss

[-=Krynn=-]

Davidozzo ho aggiornato il mio post delle info, se vuoi copiarlo e metterlo nel primo così abbiamo più info complete

[davidozzo]

aggiornato integrando le tue info. In effetti non immagino cosa sarà un labirinto di livello 4 o addirittura 5. Questo che sto facendo io, di livello 3, è fattibile, stando mooolto attenti. Discorso a parte per il boss finale, che a mio avviso è reso ancora piu difficile dalla maledetta telecamera, vero grande problema (oltre ai caricamenti) di questo gioco, fino ad ora, per me.

Comunque ho anche letto che nei labirinti si possono trovare i messaggeri che vendono oggetti e altri calici, quindi questo ti spinge ulteriormente a non rushare il labirinto ma ad esplorare bene tutta l'area.

Resta da capire come funziona la prima lapide, io ancora non posso usarla perche serve un calice particolare che non ho.

[davidozzo]

Le lapidi sono solo dei contenitori, quindi non è importante dove esegui il rituale. Se lo elimini ovviamente il labirinto è perso, la lapide viene liberata per fare posto ad un altro eventuale rituale.
Alla fine non è difficile, anzi capite le meccaniche risulta tutto abbastanza schematico. Io spero solo in una maggiore varietà di ambientazioni, perchè altrimenti dopo un po' rischia comunque di diventare noioso.

[-=Krynn=-]

@Davidozzo: cursed vuol dire maledetto, non avvelenato, o almeno, quella sarebbe la traduzione giusta, non so nel gioco come la chiamino

[davidozzo]

Originariamente inviato da Titanox2

ma il calice ti ritorna indietro?

Il calice non si consuma, solo i materiali vengono consumati. Non ho effettivamente controllato se però, nel momento in cui usi un calice, questo viene inserito nella lapide e quindi sparisce dall'inventario, In tal caso vuol dire che si può creare un solo labirinto alla volta per tipo. Ma di sicuro, il calice, una volta cancellato il labirinto, può essere riutilizzato.

[-=Krynn=-]

Originariamente inviato da davidozzo

Il calice non si consuma, solo i materiali vengono consumati. Non ho effettivamente controllato se però, nel momento in cui usi un calice, questo viene inserito nella lapide e quindi sparisce dall'inventario, In tal caso vuol dire che si può creare un solo labirinto alla volta per tipo. Ma di sicuro, il calice, una volta cancellato il labirinto, può essere riutilizzato.

Non sparisce dall'inventario

[davidozzo]

Ho appena provato un Calice delle Catacombe. Posso confermare che:

1- profondità 2 è veramente facile da affrontare, direi che un livello 50 ci va giusto, io sono a livello 90 e non ho avuto alcun problema, avrò fatto in 20 minuti tutto il labirinto.

2- rispetto a pthumeru, in questo delle catacombe cambiano i nemici, ce ne sono veramente pochissimi uguali, e l'ambientazione, ma questo si nota di meno, cioè il cambio è abbastanza minimo.

3- viene mantenuto purtroppo quel senso claustrofobico e oscuro, a questo punto mi sa che è proprio una caratteristica di tutti i labirinti, a prescindere dal tipo di calice che si usa.

[ThorII]

Scusate vorrei sapere dove si trovano i "Messaggeri" nel Labirinto di Pthumeru.Mi hanno detto che si trovano in una zona nascosta