[Thread Ufficiale] Technicolor AG plus VDNT-S Router VDSL2 30Mbs(TelecomItalia Fibra)

[Atarufox]

Originariamente inviato da ironmark99

Bene, ti ringrazio per la informazione.
Sto avendo invece dei problemi con la 4.1.3, per cui sembra che la autenticazione non funzioni. Qualcuno riesce ad usare Modem reader con password su questa versione con successo?

Grazie.

Ciao. Se mi passi il link, provo io. Ho la 4.1.3

[faseeffe]

Originariamente inviato da ironmark99

Comunque non darei tutta la colpa a Telecom per il forte ritardo tecnologico italiano...

L'anno decisivo che ha segnato il destino delle TLC in Italia è stato il 1994.

In ambito Ti si sarebbe dovuto lavorare in modo maggiormente integrato fra le varie discipline e aziende fuse assieme al tempo, anche rispetto al know-how che si è poi parcellizzato (o disperso in casi particolari...) in mille rivoli, ma tant'è...

Ri-pardon per il Ri-OT.

[ironmark99]

Originariamente inviato da cristoff

Più che isole di esclusività verrà attuato il multi system vectoring, gestito naturalmente da società super parters

Non ero aggiornato. Non la vedo molto immediata come soluzione,
anche per i problemi di interworking che credo esistano ancora.

Comunque... auguri!!!

[Putipower]

Originariamente inviato da ironmark99

Non sono molto d'accordo... Magari Telecom "vorrebbe" usare denaro pubblico, ci credo. È un po' il vizietto della imprenditoria all'italiana. Profitti privati e socializzazione delle perdite.

Per quel che riguarda la fibra, che richiede investimenti enormi, AGCOM però ha sempre preteso che una volta posata venisse condivisa a prezzo di costo con gli altri operatori. Questo limita fortemente lo sviluppo della rete perché nessun operatore vuole assumersi l'enorme rischio dell'investimento per poi cedere i profitti ad altri.

Lo stesso vale per il vectoring. La tecnica è possibile (sinora) solo avendo il controllo completo del cabinet (o del cavo per l'FTTEx), poiché per cancellare la diafonia tra coppia e coppia (FEXT e NEXT) è necessario misurarla preventivamente e poi predistorcere la trasmissione, quindi tutte le coppie devono essere attestate allo stesso DSLAM. Diventa quindi possibile solo se e quando AGCOM permetterà delle isole di "esclusività", magari a zone, per un certo operatore, o vendite di bitstream a costi ragionevoli, che permettano di recuperare l'investimento in tempi ragionevoli. Ad oggi ciò non è ancora fattibile, per quanto ne so.

Ovviamente potrei sbagliarmi di grosso. Comunque non darei tutta la colpa a Telecom per il forte ritardo tecnologico italiano...

lo colpa e' di chi ha gestito telecom e di come e' stata svuotata quando e' stata venduta.Pirelli franchising e tronchetti ne sanno qualcosa,come i governi di allora che l'hanno permesso.per 50anni lo stato ha creato telecom,poi e' stata venduta e le infrastrutture di rete sono ancora piu o meno quelle.
se e' privata deve stare alle regole del mercato,e non ci sta,ostacolando sempre le altre compagnie.un esempio su tutti sta puxxxanata del whosale.
pensa che bello se tutti gli operatori di una certa rilevanza fossero proprietari delle varie centrali.allora si che ci arebbe concorrenza e investimenti.
invece cosi' continua a mangiare e a dettar legge sulle spalle di tutti.
ho fatto un viaggio in messico,in un paesino sperduto,c'era la fibra a 100mega!!
poi dice che non siamo indietro

[grawa]

Originariamente inviato da alfonsor

...come fate solo a pensare di avere un router che un omino a distanza vi può cambiare il firmware, modificare le impostazioni, fare di tutto?

Un omino a distanza non può fare quello che vuole col tuo modem senza autorizzazione.

Non abbiamo informazioni sulla tua privacy(cronologia,chiamate effettuate etc) e nel caso dovessimo trovarle(cosa alquanto improbabile) NON possiamo rivelarle altrimenti so c**** l'unico modo per rivelare determinate cose alle autoritá competenti, come chiamate,cronologia web etc è in caso di denuncia per gravi (molto gravi) reati.
Sappi che nel modem non viene memorizzato nulla di altamente riservato,
al massimo c'è la password wifi e della gestione dello stesso modem e simili...

[Putipower]

Originariamente inviato da grawa

Sappi che nel modem non viene memorizzato nulla di altamente riservato,
al massimo c'è la password wifi e della gestione dello stesso modem e simili...

e a te pare poco...da quando c'e' la legge sulla privacy,tutti si fanno i c...i nostri
pazzesco
sai dove abito,sai la mia pass wifi,chi ti impedisce di entrare?

[ironmark99]

Originariamente inviato da cristoff

Ahahah si penso ne vedremo delle belle, sapevo che c'erano vari intoppi ancora ma non sapevo precisamente quali. Mi sapresti dire qualcosa di specifico sui problemi di interworking riscontrati?. Comunque per ora non se ne parla proprio! Anche i vendor si dicono non ancora pronti.

Guarda, già il solo vectoring da solo è un bel casino. Non so se conosci la tecnica, comunque per chi non la conoscesse, le cose stanno più o meno così (più o meno eh! Ho testato alcuni di questi sistemi ma non sono il massimo esperto):
Immaginiamo un mini-DSLAM con 90 potenziali attacchi utente. Bisogna misurare il crosstalk tra tutte le coppie una ad una su tutte le altre. Sono 90*89/2= 4005 misure, e si tratta di misure di attenuazione in ampiezza e fase su tutto il range di frequenze del VDSL; in pratica 3950 punti di frequenza per ogni misura (uno per ogni portante). Dato che il crosstalk è il segnale (proprio in ampiezza e fase) che "scavalca" tra una coppia e l'altra, si deve conoscere istante per istante il valore del segnale trasmesso su ciascuna coppia disturbante (89 coppie) per cancellarlo su quella disturbata, e il calcolo va fatto su tutte le coppie con tutti i segnali contemporaneamente e frequenza per frequenza, in ampiezza e fase. Si combina il tutto in un bel matricione di f[A] ciascuna di 3950 valori complessi (parte reale e parte immaginaria) composto da 90 equazioni. Ovviamente da risolvere in tempo reale.

Se i mini-DSLAM nel cabinet sono due questi si devono comunicare reciprocamente il matricione, continuamente e in tempo reale, alla velocità di simbolo (circa 4kHz). Se entrambe i DSLAM avessero 90 attacchi utente, in teoria sarebbe un bel flusso di dati tra i due DSLAM ad un bit rate di quasi 3Gb/s. Poi ci sono alcuni espedienti per ridurre il numero di calcoli, ad esempio non fare i calcoli su tutte le portanti, o non tenere conto delle coppie non collegate, etc etc.

Questi espedienti e come effettuare i calcoli in modo efficiente fanno parte delle proprietà intellettuali dei diversi costruttori.

Se i due DSLAM sono dello stesso costruttore allora le cose sono più semplici, e c'è speranza che tra loro si capiscano, e conoscano bene anche tutti i trucchi per limitare lo scambio di dati a bitrate ragionevoli.

Perché invece si capiscano DSLAM di costruttori diversi, è necessario stabilire un protocollo di interfaccia standard. E tuttavia questo protocollo non deve lasciar trapelare "i segreti" dei vari costruttori (e i dati da scambiare, sia pur in forma molto elaborata, contengono anche i bit trasmessi dai singoli clienti). E ovviamente ogni costruttore mira ad un protocollo che semplifichi al massimo la sua vita e complichi al massimo quella dei concorrenti (è il libero mercato). Se si tiene conto del fatto che su questi argomenti, a questo livello, ci saranno al massimo due o tre esperti per costruttore che sappiano davvero come funzionino le cose dentro il loro DSLAM, dunque esagerando una trentina di persone al mondo che possano mettere becco a ragion veduta su come fare per bene il protocollo (non certo quelli di AGCOM )... forse si può capire come stabilire uno standard funzionante per bene ed efficiente per un sistema vectoring multivendor, non sia una cosa tanto semplice :-)

[NET900]

Originariamente inviato da Putipower

e a te pare poco...da quando c'e' la legge sulla privacy,tutti si fanno i c...i nostri
pazzesco
sai dove abito,sai la mia pass wifi,chi ti impedisce di entrare?

La psw WiFi la puoi cambiare e andrebbe cambiata .....

[burundz]

Originariamente inviato da ironmark99

Beh, prima avevo una 20/1 ottima. Sono passato al VDSL, un po' perché la differenza tra 1Mb e 3Mb in US è notevole, e un po' in previsione del 50/10

Anch'io avevo un'ottima 20 mega e sinceramente ciò che mi ha spinto a passare alla 30 è stato un fattore meramente economico, adesso pago 7 euro in meno ma tutto questo salto in avanti da 20/1 a 30/3 non l'ho percepito, secondo me dal punto di vista commerciale tra l'offerta adsl e quella vdsl deve essere realizzato un divario più profondo di quello attuale per rendere la fibra attraente anche ai "non nerd".

[Putipower]

Originariamente inviato da NET900

La psw WiFi la puoi cambiare e andrebbe cambiata .....

E telecom da remoto la legge,se ho capito bene quello che dice grawa
Poi nn parliamo di pass wifi impostate da telecom sui vecchi modem adsl che era bucabile in 1 secondo.
Chissa se avranno usato lo stesso sistema x generarle 😄

[gius01]

Originariamente inviato da burundz

Anch'io avevo un'ottima 20 mega e sinceramente ciò che mi ha spinto a passare alla 30 è stato un fattore meramente economico, adesso pago 7 euro in meno ma tutto questo salto in avanti da 20/1 a 30/3 non l'ho percepito, secondo me dal punto di vista commerciale tra l'offerta adsl e quella vdsl deve essere realizzato un divario più profondo di quello attuale per rendere la fibra attraente anche ai "non nerd".

Tu sei su rete rigida e in fondo non è che cambia tanto, a parte il sistema di trasmissione e il DSLAM. La fibra, come arrivava in centrale prima così è adesso. Se avessi avuto problemi di secondaria prima (la primaria nel tuo caso non esiste) li avrai anche ora. La differenza la posso percepire io, che ho il cabinet a 10 metri di doppino, ma la centrale è a 800 metri (se non 1 km, dato che i cavi potrebbero fare un bel giro). Con questo non ti voglio minimamente attaccare, ma è un dato di fatto. Poi se il fattore è economico, tanto meglio ancora

[burundz]

Originariamente inviato da gius01

La differenza la posso percepire io, che ho il cabinet a 10 metri di doppino, ma la centrale è a 800 metri (se non 1 km, dato che i cavi potrebbero fare un bel giro)

Il mio discorso va aldilà di quella che può essere la percezione personale mia o tua, ne facevo un discorso più generale, sembra che Telecom non abbia ancora l'intenzione di spingere commercialmente sulla vdsl, se lo avesse voluto fare secondo me avrebbe reso immediatamente disponibile per tutti la 50/10 come offerta entry in modo da far percepire alla massa una differenza davvero consistente dalla adsl. Io e te che facciamo parte di un'utenza più "nerd" sappiamo le differenze dal punto di vista tecnico e i vantaggi dall'essere a 100 metri dal cabinet piuttosto che un chilometro dalla centrale, la massa vuole sentire il "numerillo", vuole sentire 50 invece che 7 o 20 poi fa niente, tanto l'uso che fa di internet rimane sempre aprire Facebook e scaricare le email.

[mirk271]

Originariamente inviato da cristoff

Si si conosco il funzionamento dei vari DSM, ma ignoravo ad esempio i "trucchetti" chiamiamoli così, dei vari vendor. Quindi ti ringrazio per l' esaustiva spiegazione tra l'altro esposta in modo molto chiaro e comprensibile, complimenti
Comunque ora vedremo come si comporteranno sempre riguardo la sperimentazione dato che Vodafone ha comunicato che dal 15 aprile attiverà la sua 100/20 a Vicenza. Ho chiesto info, la prossima settimana dovrei sapere qualcosa.

Ma la rete Vodafone 100/20 non è completamente scollegata dalla rete Telecom ? A vedere dai lavori che hanno fatto qua, mi pare sia così, hanno messo i loro armadietti e la loro fibra per la VDSL

[orione67]

Originariamente inviato da Putipower

E telecom da remoto la legge,se ho capito bene quello che dice grawa
Poi nn parliamo di pass wifi impostate da telecom sui vecchi modem adsl che era bucabile in 1 secondo.
Chissa se avranno usato lo stesso sistema x generarle 😄

Tra l'altro, ho sempre sospettato che Telecom da remoto possa essere in grado di leggere anche il contenuto di qualsiasi pennetta flash o hd collegati alle prese usb del loro router... Non esiste infatti alcuna protezione per accedere ai dati archiviati e nulla potrebbe impedire da parte loro di frugare all'interno di essi, avendo la completa telegestione del modem...

Inviato dal mio Nexus 7 2013 (KitKat 4.4.4) con Tapatalk 4

[Crimsom]

domanda: è possibile cambiare i dns? ci sono alcuni siti dove posso entrare solo con altri dns. se li cambio dal mio netgear (collegato in wan col thomson) rischio di avere problemi?

[mirk271]

Originariamente inviato da cristoff

Si, ed è proprio questo il problema.

E io che pensavo che era meglio avere reti scollegate, ma questo impatta solo sul Vectoring ?
Sai a Casalecchio di Reno per curiosità quando parte l'offerta a 100/20 VDSL di Vodafone ? Voglio vedere se ai miei vicini li passano automaticamente sulla nuova rete Vodafone e sei i miei dati di linea ritornano come a quando l'ho attivata, avevo una Velocità massima di ricezione a 121000 adesso è sui 100000

[faseeffe]

Originariamente inviato da cristoff

Ma anche no...

Mi risulta da esperienza diretta che la pwd del router sia disattivabile da remoto dal 1949; a proposito di cambio password, nella pagina dell'accesso locale mi aspetterei ci fosse la richiesta della password precedente prima della nuova da ripetere, che invece non ho visto finora (ho la 4.0.7).

Hanno migliorato in questo senso la funzionalità nelle versioni successive?

A presto.

[mirk271]

Originariamente inviato da ironmark99

È disponibile una nuova versione del programma Modem reader (v.1.2.00).
L'installer della nuova versione è reperibile nella solita cartella Dropbox per chi vi fosse già iscritto. Per chi invece non lo fosse, e fosse interessato, basta che mi contatti in PM, inserendo un suo indirizzo email, in modo che io possa iscriverlo.

Per chi volesse sapere di più su cosa faccia il programma cliccando qui può trovare il suo Help completo on line.

Grazie mille, software utile e documentato benissimo, veramente complimenti

[coatto87]

Miracolo, riesco a vedere di nuovo la pagina di configurazione del router
Ora devo trovare qualche anima pia che mi fa il downgrade e finalmente ho risolto tutti i problemi

[Putipower]

Originariamente inviato da cristoff

Il "ma anche no" è riferito naturalmente al testo citato, cioè la possibilità di vedere il contenuto di un eventuale dispositivo condiviso tramite USB.
Sul fatto che possiamo vedere la psw del WiFi nessuno lo ha mai negato. Ma vi ricordo che l'operatore con cui parlate, che sta dall' altra parte, al momento dell' assunzione ha firmato una lettera di incarico, che lo obbliga a non divulgare in alcun modo i dati del cliente, qualunque esso sia, dal codice fiscale, alla' indirizzo, al numero ecc ecc.
Anche quando andate in posta ad esempio date il numero della poste pay allo "sconosciuto" che sta dall' altra parte del bancone, cosa gli costerebbe ad esempio a lui segnarsi il numero per divulgarlo o usarlo per un illecito? nulla... (Giusto per fare un esempio).
In ogni caso ciò che noi possiamo vedere nel modem telegestendolo si limita solo a ciò che riguarda l' assistenza tecnica, non possiamo entrare nella LAN o vedere altri dati sensibili.
Per quanto riguarda il cambio psw di accesso no, non è cambiato nulla

si e' saputo chi ha divulgato l'algoritmo di calcolo delle pass impostate nei modem adsl di telecom?
NO
quindi Voi non dovreste minimamente entrare nelle mie cose.
per questo non ho mai accettato e mai accettero',hardware proprietario di telecom
non ho niente da nascondere,ma mi rode per principio