XboX One vs PS4 (no flame plz)

[petru916]

Originariamente inviato da Ton90maz

Il nome Ubisoft era un esempio a caso (ma mica tanto in realtà, sono i tizi che vogliono apposta avere i multi uguali), si può fare lo stesso discorso con qualunque altra software house che intende avanzare con questa filosofia.
Ubisoft, se vogliamo dirla tutta, detiene diverse IP parecchio commerciali, su un sacco di piattaforme, non mi sembrano margini di profitto più bassi.

Chiusa la parentesi, ricordo che si parlava di multi uguali, praticamente per scelta perché non ci vuole niente a fare uscire una delle due versioni a un frame rate più alto/risoluzione maggiore/aggiungere due effetti o migliorare le texture, se no su pc i giochi dovrebbero essere identici. Se una qualunque software house deciderà di castrare la versione ps4 dovrà vedersela con le esclusive, io se fossi in loro eviterei, a meno che non ci siano accordo sottobanco.

E secondo te, ad una qualsiasi sh (Ubisoft compresa) cosa interessa del "vedersela con le esclusive"? Le esclusive hanno sempre avuto qualità più alta graficamente parlando (Uncharted? Gears? Driveclub? Forza? etc etc).
Per margine di profitto non si intende quanti e quali giochi fanno uscire, quanto siano commerciali e quanto siano venduti. Si intende che su una copia di Uncharted, ad esempio, Sony guadagna 100%. Su una copia di AC, Ubisoft guadagna 80% (ricordo che circa 10-15€ sono royalties). Questo per intenderci sul lato profitto.
Sony, oltretutto, avrà sì e no un quarto della forza lavoro che detiene Ubisoft (o EA o quel che vuoi), quindi si può concentrare su un singolo gioco di Uncharted, su un singolo gioco dei Japan Studios e così via. Ubisoft non può per esigenze commerciali.

[tecnologico]

Originariamente inviato da deepdark

Ti intendi di processori e/o sviluppo software? Giusto per capire se quello che dici lo posso "far mio" o se solo una opinione.

non bisogna essere tecnici nucleari per saperlo. basta non essere imbecilli e vedere le specifiche.
la cpu è la stessa, la gpu è la stessa ed entrambe sono fatte dalla stessa amd per tutti, ma quella di x1 è una versione più lenta. la differenza sta sulla ram. esram è na ciofeca semiinutile. le ddr5 della ps4 vanno più delle ddr3 della x1.

quindi c'è poco da dire eh ma più avanti impareranno a... se imparano qualcosa lo imparano per entrambe. e storicamente con le opengl si è fatto le stesse cose delle directx.

[X360X]

Non c'è dubbio che le GDDR5 siano decisamente più veloci. Quanti anni sono che su PC le VGA da gioco hanno le GDDR5?
Quelle che ancora montavano GDDR3 non erano nemmeno VGA economiche ma VGA fregatura per inesperti (magari pure con quantitativi di VRAM non sfruttabili per far scena)

La differenza teorica tra PS4 e One anche solo per questo ci sarà sempre, poi come sviluppano i giochi dipende da loro...

Originariamente inviato da Ton90maz

Chiaramente non è obbligatorio comprare millemila giochi e farsi piacere per forza più esclusive possibili, tuttavia, ripeto, mi sembra strano che in 7 anni venga trovato interessante un solo titolo ogni due o tre anni. In quel caso mi porrei la domanda: "li trovo tutti poco interessanti questi giochi o non cerco abbastanza bene?". Sarà che io non mi faccio problemi a passare da un tps/wrpg/sandbox/action-adventure a un platform/jrpg/hack and slash/avventura grafica e cerco, entro i limiti, di provare un po' di tutto.

non dirlo a me ho un migliaio di giochi solo su PC
non dico che deve interessare un titolo ogni 2\3 anni (poi tutto può essere) ma se uno non vuole giocarci i multipiatta facile che per un po' non ne piacciano abbastanza per cui valga la pena sbrigarsi a comprare. Non è che escano chissà quante esclusive.

poi c'è chi vuole tutto subito, per carità scelta legittima...

[kotu3]

Originariamente inviato da nickdc

Non prenderei mai una console per 2 giochi. Soprattutto considerando che c'è da spenderci 400€.

Per ora quando ho tempo gioco sul pc. Beh ci sto pensando, a 400 euro non la compro, magari aspetto qualche offerta.
Sono pochi i giochi su console che mi interessano, sarebbe più uno sfizio che altro, tutto il resto gira benissimo sul pc

[amd-novello]

Per me le differenze saranno nel framerate. Se i 30 su ps saranno fissi sulla x scenderanno più spesso.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da petru916

E secondo te, ad una qualsiasi sh (Ubisoft compresa) cosa interessa del "vedersela con le esclusive"? Le esclusive hanno sempre avuto qualità più alta graficamente parlando (Uncharted? Gears? Driveclub? Forza? etc etc).
Per margine di profitto non si intende quanti e quali giochi fanno uscire, quanto siano commerciali e quanto siano venduti. Si intende che su una copia di Uncharted, ad esempio, Sony guadagna 100%. Su una copia di AC, Ubisoft guadagna 80% (ricordo che circa 10-15€ sono royalties). Questo per intenderci sul lato profitto.
Sony, oltretutto, avrà sì e no un quarto della forza lavoro che detiene Ubisoft (o EA o quel che vuoi), quindi si può concentrare su un singolo gioco di Uncharted, su un singolo gioco dei Japan Studios e così via. Ubisoft non può per esigenze commerciali.

Diciamo che, dopo tutti questi anni passati a far eccitare i ragazzini con i dettagli grafici un minimo, secondo me, di questi tempi dovrebbe interessargli.
Poi con quale misura lo vedremo più avanti.


Ubisoft con tutta la forza lavoro che ha potrebbe benissimo programmare e ottimizzare al meglio per tutte le piattaforme, se non lo fa è solo per la follia di chi comanda (e infatti hanno una pessima immgazine ultimamente).
ps: non penso che sony e microsoft si prendano cifre così alte, non siamo sulle console Nintendo dell'epoca del Samurai Yamauchi.

Originariamente inviato da X360X

se uno non vuole giocarci i multipiatta facile che per un po' non ne piacciano abbastanza per cui valga la pena sbrigarsi a comprare. Non è che escano chissà quante esclusive.

Senza alcun dubbio.

Originariamente inviato da amd-novello

Per me le differenze saranno nel framerate. Se i 30 su ps saranno fissi sulla x scenderanno più spesso.

Spero non siano così folli, per ora vanno di moda altre scelte, ma mai dire mai, con l'avanzamento tecnologico chissà se cercheranno in tutti i modi di puntare sulla becera grafica ai danni del frame rate pur di far apparire migliori i propri titoli.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da X360X

Non c'è dubbio che le GDDR5 siano decisamente più veloci. Quanti anni sono che su PC le VGA da gioco hanno le GDDR5?
Quelle che ancora montavano GDDR3 non erano nemmeno VGA economiche ma VGA fregatura per inesperti (magari pure con quantitativi di VRAM non sfruttabili per far scena)

Ma la One ha delle DDR3, non GDDR3, mi sembra...

[pinodj]

Ps4 è più potente ma spesso per sbandierare i 1080p segano effetti e frame rate, ad esempio in Dying Light manca il filtro anisotropico presente invece su One (anche se la risoluzione li è 1653x1080 mi pare)

Comunque con quello che risparmio su One fra condivisione e acquisti dalla Russia per me vanno benissimo pure i 900p

[Goofy Goober]

non è il primo gioco che manca dell'anis su PS4, e non c'è stata ancora spiegazione ufficiale sul come mai un filtro grafico parecchio "leggero" come quello venga omesso in taluni multipiatta per PS4

manco fosse un livello di antialiasing in meno, che impatta sulle prestazioni in maniera ben più rilevante.

[petru916]

Originariamente inviato da Goofy Goober

non è il primo gioco che manca dell'anis su PS4, e non c'è stata ancora spiegazione ufficiale sul come mai un filtro grafico parecchio "leggero" come quello venga omesso in taluni multipiatta per PS4

manco fosse un livello di antialiasing in meno, che impatta sulle prestazioni in maniera ben più rilevante.

Quotone, ancora non s'è capito che caspita di limite gli impone l'assenza dell'AF. In alcuni giochi il risultato è terribile...

[Hieicker]

Originariamente inviato da Ton90maz

Bisogna vedere se è davvero così difficile programmare con la esram (avevo letto qualcosa al riguardo ma non credo sia così complicato per dei programmatori esperti), fino ad ora è stato solo un problema di ottimizzazione o più semplicemente sanno benissimo come sfruttarla e sono tutte parole al vento messe apposta per far marketing e non apparire come la console debole? Logicamente nessuno si aspetta che la one raggiunga pienamente le performance della ps4 ma fino ad ora i multi con distacco maggiore, più o meno, sono coerenti con la differenza di potenza. Non so di preciso quanta potenza serva per, ad esempio, raddoppiare gli fps ma se la ps4 ha il 50% in più degli stream processor (pur girando a un clock leggermente inferiore) e il doppio delle ROP, sulla carta, anche nella migliore delle ipotesi, non dovrebbe arrivare al doppio dei frame della one, se così fosse sarebbe la dimostrazione lampante che l'esram è stato un grosso problema, ma, come si è visto, i giochi al massimo giravano con 10-15 frame in più, più o meno in accordo ai test fatti su pc con gpu di potenza equivalente.
Spero di essermi fatto capire.

Non so se è stato marketing per non far sfigurare la console, comunque si è chiaro che la ps4 ha più potenza della xbox, questo è fuori discussione. 10 - 15 FPS di differenza non sono pochi comunque

Originariamente inviato da dani&l

Perché dovrebbe essere difficile programmare la esdram ? Cera già su x360.... Al massimo le lamentele che leggo dagli sviluppatori che è troppo piccola

La gestione della memoria in se, a causa dei soli 32mb. E' corretto! Comporta più rotture in fase di ottimizzazione

[Pan]

Originariamente inviato da pinodj

Ps4 è più potente ma spesso per sbandierare i 1080p segano effetti e frame rate, ad esempio in Dying Light manca il filtro anisotropico presente invece su One (anche se la risoluzione li è 1653x1080 mi pare)

Comunque con quello che risparmio su One fra condivisione e acquisti dalla Russia per me vanno benissimo pure i 900p

eh non vale.. la differenza su console si basa sulla sola grafica..
l'online, il pad, le esclusive, i servizi (compresi condivisione e permessività degli store esteri) non vanno considerati

imho, la PS avrà qualche cavallo in più (anche se come già detto da qualcuno, per mostrare la dicitura 1080p sui blog di settore si arrischiano un framerate che a volte fatica a restare stabile, in questo caso preferisco un 900p ma solido) ma è l'insieme delle cose che personalmente mi ha fatto scegliere una e non l'altra.. e almeno per me.. su una console la potenza mi interessa si, ma non per quel poco di differenza che ad oggi ho notato tra le due..

è ovviamente un parare personale.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Pan

l'online, il pad, le esclusive, i servizi (compresi condivisione e permessività degli store esteri) non vanno considerati

Se dovessi considerare questi punti, l'unica console attuale che continua a vincere su tutte come godibilità generale per me resta il 3DS, li almeno i giochi escono già completi e funzionanti senza bisogno di patch

altro che online e servizi...

le console ormai sono diventate online e disservizi

tanto per tirar fuori un luogo comune o una frase da vecchi, "si stava meglio quando si stava peggio"

[ALESSIO78X]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Se dovessi considerare questi punti, l'unica console attuale che continua a vincere su tutte come godibilità generale per me resta il 3DS, li almeno i giochi escono già completi e funzionanti senza bisogno di patch

altro che online e servizi...

le console ormai sono diventate online e disservizi

tanto per tirar fuori un luogo comune o una frase da vecchi, "si stava meglio quando si stava peggio"

bè non esageriamo, forse sul psn vi siete abituati ai disservizi ma su xbox live sono un eccezione.
i servizi di cui parlavano non credo rendano paragonabili il 3ds con la one e ps4.

devo dire che fino ad ora avendo paragonato diversi multipiattaforma non ho visto questa potenza in più di ps4, anzi, se la potenza in più che ha venduto sony poi si traduce nella qualità visiva che ho visto... bè io non mi vanterei.
Penserei piuttosto a tirare fuori delle esclusive interessanti e innovative, e fossi in loro lo farei alla svelta, microsoft sta macinando come non mai e ci metterà poco la gente ad accorgersi che le console si equivalgono, ma che di la ci sono un sacco di bei giochi in più.
poi parliamoci chiaro, molti di noi non riuscirebbero a capire nemmeno con la lente se uno gioco gira a 1080 o 900 o se va a 40 frame o 30.
avete fatto un importante considerazione, quella sul filtro anisotropico, avete in mano la prova che la play4 ha dei problemi a mantenere i 1080p e di volta in volta rinuncia a qualcosa, badate che non è solo la risoluzione a fare la grafica, in poche parole è molto più vicina alla xone di quanto si pensi.

[pinodj]

Originariamente inviato da deepdark

Ci vuole tempo, bisogna prendere dimestichezza con quello che sia ha, ad oggi sono titoli tirati su alla cazzum. The order sembra dimostrare qualcosa di next gen, anche se la nebbiolina secondo me serve a camuffare qualche problema.

Perchè le bande nere invece?

O credete che sia per renderlo "cinematografico" (cit.)?

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da ALESSIO78X

bè non esageriamo, forse sul psn vi siete abituati ai disservizi ma su xbox live sono un eccezione.
i servizi di cui parlavano non credo rendano paragonabili il 3ds con la one e ps4.

sul psn abituato a che cosa?
oltre alle console Sony ho la One, e la 360... e gioco anche su pc

e di disservizi ne ho visti anche li, tipo non posso giocare perchè dato che inizi un gioco, anche single player, in modalità sincronizzata, se non sei online non ti lascia caricarlo
roba da genius proprio

poi altri che si vedono nuclearizzati i savegame da centinaia di ore, anche se c'è il backup sul super pawa cloud.

i "servizi", questo concetto astratto che costa però denaro reale, nel momento in cui vengono inseriti con VINCOLI (tipo l'online), inseriscono anche ed automaticamente la possibilità di disservizi.

e non si tratta di fare paragoni tra quali sono questi servizi e cosa fanno, si tratta di capire che i limiti e le problematiche che nascono dopo l'introduzione di questi "optional" che non sono opzionali, ma obbligatori il più delle volte, magari su altre piattaforme che non li prevedono, semplicemente, non si hanno.

già per il solo fatto che può capitarmi di non poter giocare in SINGLE player o anche il poter perdere i salvataggi perchè non ci sono copie multiple o gestibili liberamente dall'utente, mi fa ripetere il concetto di come "si stava meglio quando si stava peggio".
a tanti magari sembrerà che oggi "grazie" ai servizi secondari introdotti con le piattaforme di gioco sempre più online-oriented, si goda di giochi assolutamente diversi e completamente innovativi rispetto al passato, e che oggi si videogioca in maniera del tutto diversa etc etc.... tutte balle secondo me....
oggi i videogames son sempre videogames, quello che è cambiato è solo il modo col quale ce li vogliono vendere, monetizzando a più non posso con qualunque metodo possibile e impossibile anche.

e mi vien da ridere ogni volta che si dice qualcosa contro o favore una piattaforma, automaticamente chi parla viene indicato di esser "contro" la concorrente/i, ed ecco che partono paragoni su cosa è meglio...
ma perchè?
non si capisce che intanto, vada come vada, per l'utente è sempre una vittoria di pirro?
che intanto si tratta di scegliere tra il meno peggio?

boh, non capirò mai questo voler sempre far sembrare che sia tutto ok, e che se ci sono dei problemi sono sempre "dall'altra parte".

le console non sono mica azioni che danno i dividendi a fine anno eh

[kotu3]

Non posso che quotarti al 100% !

[R4iDei]

Originariamente inviato da ALESSIO78X

bè non esageriamo, forse sul psn vi siete abituati ai disservizi ma su xbox live sono un eccezione.
i servizi di cui parlavano non credo rendano paragonabili il 3ds con la one e ps4.

devo dire che fino ad ora avendo paragonato diversi multipiattaforma non ho visto questa potenza in più di ps4, anzi, se la potenza in più che ha venduto sony poi si traduce nella qualità visiva che ho visto... bè io non mi vanterei.
Penserei piuttosto a tirare fuori delle esclusive interessanti e innovative, e fossi in loro lo farei alla svelta, microsoft sta macinando come non mai e ci metterà poco la gente ad accorgersi che le console si equivalgono, ma che di la ci sono un sacco di bei giochi in più.
poi parliamoci chiaro, molti di noi non riuscirebbero a capire nemmeno con la lente se uno gioco gira a 1080 o 900 o se va a 40 frame o 30.
avete fatto un importante considerazione, quella sul filtro anisotropico, avete in mano la prova che la play4 ha dei problemi a mantenere i 1080p e di volta in volta rinuncia a qualcosa, badate che non è solo la risoluzione a fare la grafica, in poche parole è molto più vicina alla xone di quanto si pensi.

Si ok... normalmente neanche meriteresti risposta ma dato che siamo in questo thread.... si fa tanto per gioco.

La differenza tra 1080 e 900 o fra 30 e 40 frame non la vedi e vabe, posso capirlo perchè poi ognuno ha la sua sensibilità ( ).
Quindi togliamo la differenza di potenza perchè per un motivo o per un altro può anche non contare.

Ma le ESCLUSIVE?? A parte che sono piu SOGGETTIVE quelle rispetto alla potenza, ma anche cercando di fare un discorso oggettivo.... questa cosa fa ridere!

"Microsoft sta macinando"
"Ci sono più bei giochi di la"

Oh, illuminami su quali sono sti gioconi perchè io non li ho visti... Ci ho provato eh..

Non è che dico che su ps4 ci sia chissà che intendiamoci, voglio solo capire....

[Pan]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Se dovessi considerare questi punti, l'unica console attuale che continua a vincere su tutte come godibilità generale per me resta il 3DS, li almeno i giochi escono già completi e funzionanti senza bisogno di patch

altro che online e servizi...

le console ormai sono diventate online e disservizi

tanto per tirar fuori un luogo comune o una frase da vecchi, "si stava meglio quando si stava peggio"

ma infatti ho disseminato il mio post parlando per i miei gusti personali
il pad (lo vogliamo chiamare così) del 3ds però non è che sia sta gran cosa eh

e io personalmente gran problemi non ne ho avuti se non a natale dove per l'online non funzionava una mazzo ma su nessun fronte dire..
le esclusive MS continuano a piacermi, quando mi faranno schifo lascerò "la strada vecchia per la nuova.. " sempre per fare i vecchi

Comuqnue era riferito a quello che diceva Pinodj, alla fine mi trovo un po della sua anche io.. con la condivisione e altre cose.. c'è un risparmio differente rispetto alla passata gen, il che mi ha portato ad acquistare molto di più.. a me come cosa non dispiace affatto

[R4iDei]

Originariamente inviato da deepdark

Ti prego, non buttiamola in rissa. Neppure io li ho visti, ma ognuno prende ciò che vuole.

Si ma se il topic è xbox vs ps la rissa è sottointesa .

La gen scorsa la x360 andava di più graficamente e lato sony si diceva ci fossero più esclusive. E forse, probabilmente, era così (io ho avuto per anni la x360 e solo alla fine per un anno la ps3).

Adesso tecnicamente la situazione è al contrario e le esclusive fighe stanno su xbox? Quindi deve essere così per forza?