[Thread Ufficiale - GM204] Geforce GTX 980 - GTX 970

[mircocatta]

Originariamente inviato da KampMatthew

Ma i test che avete postato parlano di SLI, l'ho detto già prima, purtroppo non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Stasera mi metto e vedo se c'è questo benedetto stuttering con MSI AB, perchè ad occhio, io non ne ho mai visto. E se c'è, è da vedere SE è imputabile alla questione memoria oppure no.
Ho come l'impressione che se si buca la ruota della macchina è sempre colpa dei famosi 500 mb. Vedo tanto parlare ma test approfonditi nessuno ne fa, e se qualcuno posta qualcosa, viene evitato abilmente.

Inoltre, in quel video che vi state accanendo a postare, si vede chiaramente che il clock della gpu balla la danza del ventre, quindi per me non ha nessun valore, la prima cosa che voglio vedere è una linea retta sulla frequenza della gpu e delle memorie.

concordo che ci vorrebbero più esempi, e stasera se dio vuole faccio le prove personalmente (ma sono sicuro che non ho farcry aggiornato, quindi lo prendo in quel posto) con il chiaro obiettivo di tenere monitoraro il frametime, gli fps abbiamo già visto che non calano, se non del 1-3% che vedo più imputabile al semplice fatto che è la gpu più potente a reggere meglio il colpo con carichi di lavoro pesanti, la ram non credo che c'entri qualcosa con quei miseri cali di fps


sinceramente parlando per chi ha una sola gtx 970 "fottesega", dormite tranquilli, nel senso, per occupare oltre 3.5gb oggigiorno vuol dire non solo maxxare tutto il gioco, ma anche andare su filtri pesanti come msaa, downsampling e drs.. e in questo caso il limite è la gpu che non ce la fa, una singola gtx 970 è "costretta" a compromessi di suo indipendentemente dalla ram occupata

ma per chi come me, si è fatto lo sli per poter maxxare anche i filtri, un po tira il sederino, visto che puntavo a utilizzarli tutti questi 4gb (altrimenti a settembre avrei preso una seconda 7950 a 120€ e avrei fatto un crossfire in attesa dei 14nm anzichè spendere 560€ di schede +300€ per rimontare e sistemare l'impianto a liquido)

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Raffredda poco purtroppo...come rumore non sarebbe male, ma le temperature già in idle sono decisamente più alte delle altre 970.

Beh, la phantom in idle fa 34 in full 77/79. E' vero, in full load ha temperature altine, sta in media 10 gradi sopra le altre. Però, non soffre di coil noise, ed io non sono interessatto all'oc. Probabilmente, facendo oc sulle altre schede si superano i 79 gradi, e le ventole iniziano a fare molto casino.

[Ali3n77]

Originariamente inviato da mircocatta

concordo che ci vorrebbero più esempi, e stasera se dio vuole faccio le prove personalmente (ma sono sicuro che non ho farcry aggiornato, quindi lo prendo in quel posto) con il chiaro obiettivo di tenere monitoraro il frametime, gli fps abbiamo già visto che non calano, se non del 1-3% che vedo più imputabile al semplice fatto che è la gpu più potente a reggere meglio il colpo con carichi di lavoro pesanti, la ram non credo che c'entri qualcosa con quei cali di fps

Piu' che altro controlla la banda superati i 3.5gb con msi ab.
Imposta i paramentri di controllo come l'utente del video di utube.
Perche' se hai il crollo di banda superati i fatidici 3,5gb e' impossibile che tu non te ne accorga.
Anche perche' prima hai editato un tuo post dichiarando che avevi un pochetto di stuttering .
La cosa e' importante non tanto per sfottere o chissa' quale malasorte vi state immaginando i possessori di 970 , ci mancherebbe, ma capire dove sta il problema per i prossimi acquisti sul chippone decurtato perche' spendere 1000 e passa euro per il full non mi va a sto giro ... meglio prendere quella decurtata ma avere la certezza che la banda sia quella dichiarata non altro

[mircocatta]

ora faccio sarcasmo

ditemi ancora che la matrix 780ti a 410€ non è un affare, su su, ditemelo

[TigerTank]

Il bello comunque è che a fine 2014 si favoleggiava circa una gtx970 con 8GB di vram. A quel punto eventualmente cosa sarebbe arrivato?

Cmq a cercare con google ne sta parlando tutto il pianeta, conseguenze o non conseguenze è comunque un colpo a livello di immagine.
Amd in vista del lancio di nuove schede si starà fregando le mani e al marketing nvidia qualcuno magari starà pensando che forse sarebbe stato meglio indicare la cosa nelle specifiche

[il menne]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Beh, la phantom in idle fa 34 in full 77/79. E' vero, in full load ha temperature altine, sta in media 10 gradi sopra le altre. Però, non soffre di coil noise, ed io non sono interessatto all'oc. Probabilmente, facendo oc sulle altre schede si superano i 79 gradi, e le ventole iniziano a fare molto casino.

No. Dipende da dissipazione a dissipazione, ma io ho visto con le g1 gaming anche occate ( ma le mie sono 980) a +150/+500 con un programma ventole aggressivo NON supera i 70-71 gradi e il rumore è molto ridotto ( in confronto a vga come le 580 che avevo prima ).

Lasciala stare la phantom, come ingombro e resa in dissipazione è una delle peggiori 970 in circolazione. Prendine una valida e non te ne pentirai.

( Gigabyte g1 gaming, msi gaming, asus strix... )

Poi fai te.

[KampMatthew]

Originariamente inviato da Ali3n77

Ma i commenti , i calcoli e il video oltre che leggerli li hai capiti?
Capisci di cosa parla nel video l'utente ?

Il video non l'ho proprio ascoltato, mi è bastato guardare il grafico.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ali3n77

Piu' che altro controlla la banda superati i 3.5gb con msi ab.
Imposta i paramentri di controllo come l'utente del video di utube.
Perche' se hai il crollo di banda superati i fatidici 3,5gb e' impossibile che tu non te ne accorga.
Anche perche' prima hai editato un tuo post dichiarando che avevi un pochetto di stuttering .
La cosa e' importante non tanto per sfottere o chissa' quale malasorte vi state immaginando i possessori di 970 , ci mancherebbe, ma capire dove sta il problema per i prossimi acquisti sul chippone decurtato perche' spendere 1000 e passa euro per il full non mi va a sto giro ... meglio prendere quella decurtata ma avere la certezza che la banda sia quella dichiarata non altro

Io il vero problema lo vedo proprio qua, non tanto dopo occupata la seconda partizione.
Purtroppo non sempre ci accedi
https://www.youtube.com/watch?v=bvG12uQiB_E

[Ali3n77]

Originariamente inviato da TigerTank

Il bello comunque è che a fine 2014 si favoleggiava circa una gtx970 con 8GB di vram. A quel punto eventualmente cosa sarebbe arrivato?

Cmq a cercare con google ne sta parlando tutto il pianeta, conseguenze o non conseguenze è comunque un colpo a livello di immagine.
Amd in vista del lancio di nuove schede si starà fregando le mani e al marketing nvidia qualcuno magari starà pensando che forse sarebbe stato meglio indicare la cosa nelle specifiche

Eh si a sto giro un bel fail purtroppo.
Visto ed appurato che :

Originariamente inviato da Ali3n77

Infatti qua si sta ignorando l'aspetto oltre il full hd.
Proprio perche' so che non serve " forzare " al 4k per vedere certe situazioni di vram occupata e allocata e infatti volevo un tuo parere su questa frase che inserisco in inglese e traduco col traduttore.
Con la calcolatrice alla mano e facendo i dovuti calcoli basterebbe " forzare " i soli filtri di alcuni giochi " pesantucci " per notare " lag " o microstuttering anche in full HD ....figuriamoci a 2560x1440.
Ecco alcuni calcoli :
64bit memory controller, total 4 memory controllers = 256 bit memory controller.
Assuming if there are 3 raster engines with each three has one SMM disabled leaving 1 raster engine with 4 SMM intact.
Mathematically ;
16 SMM = 256 bit = 4096 Mb
13 SMM = 208 bit = 3328 Mb

208 bit = effective width after disabling SMM with 256 bit being actual memory controller width

The 970 is a 208-bit card.


WoW, that is a hell of a bandwidth drop.

So, nvidia was selling 3GB/208bit cards as 4GB/256bit?


A conti fatti basterebbe un 4xsmaa su full hd in multi monitor ossiam circa un 3200x1800 di downsampling con 2x smma in singolo monitor?

E' a tutti gli effetti una vga da 208-bit con 3,5gb di vram
Speriamo le prossime siano dichiarate per quello che sono

[Ali3n77]

Originariamente inviato da KampMatthew

Il video non l'ho proprio ascoltato, mi è bastato guardare il grafico.

Ed e' proprio li il problema.
Se ascolti per bene ti da tutte le risposte mentre ti fa vedere il test.

Originariamente inviato da mikael84

Io il vero problema lo vedo proprio qua, non tanto dopo occupata la seconda partizione.
Purtroppo non sempre ci accedi
https://www.youtube.com/watch?v=bvG12uQiB_E

Appunto.....
Quel video e' davvero allarmante.
Spero che le prossime schede ne siano immuni e che vengano vendute per quel che sono.

[lupo rosso]

Originariamente inviato da mircocatta

ora faccio sarcasmo

ditemi ancora che la matrix 780ti a 410€ non è un affare, su su, ditemelo

allora io cosa dovrei dire della mia strix 980 a 500€ !!!

[muppo]

Originariamente inviato da mircocatta

ora faccio sarcasmo

ditemi ancora che la matrix 780ti a 410€ non è un affare, su su, ditemelo

non è un'affare, da hardwareversand (o alternate.de non ricordo bene) un 2-3 mesi fa stava a 319 spedita con pure borderlands .
cmq non ti chiedo perchè stai li a cambiare visto che quella malattia la abbiamo tutti, pigliati una 290 a poco ed aspetta le nuove a questo punto se hai venduto le tue, altrimenti tieniti una 970 e vivi felice che tra non molto usciranno le schede top fascia.

[mircocatta]

Originariamente inviato da muppo

non è un'affare, da hardwareversand (o alternate.de non ricordo bene) un 2-3 mesi fa stava a 319 spedita con pure borderlands .
cmq non ti chiedo perchè stai li a cambiare visto che quella malattia la abbiamo tutti, pigliati una 290 a poco ed aspetta le nuove a questo punto se hai venduto le tue, altrimenti tieniti una 970 e vivi felice che tra non molto usciranno le schede top fascia.

purtroppo non cambio niente però intendo dire che conviene per chi ancora è indeciso cosa prendere

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da il menne

No. Dipende da dissipazione a dissipazione, ma io ho visto con le g1 gaming anche occate ( ma le mie sono 980) a +150/+500 con un programma ventole aggressivo NON supera i 70-71 gradi e il rumore è molto ridotto ( in confronto a vga come le 580 che avevo prima ).

Lasciala stare la phantom, come ingombro e resa in dissipazione è una delle peggiori 970 in circolazione. Prendine una valida e non te ne pentirai.

( Gigabyte g1 gaming, msi gaming, asus strix... )

Poi fai te.

Anche te hai ragione, cioè sono consapevole che la phantom ha la peggio dissipazione, ma del rischio coil noise che mi dici? La phantom non ha questo difetto, non so devo pensarci sù. La mia 560 ti è una phantom, sta a 42 in idle e 79 in full, ma dopo anni di utilizzo è ancora silenziosissima e non mi ha mai dato problemi di sorta, fa più casino la ventola del processore. La 580 era un elicottero!

[Straniero]

Qualcuno mi fa un sunto di quello che viene detto nel video? Sono una capra in inglese...

Probabile che abbia sbagliato qualcosa perché ero di fretta ma se metto in primo piano AB a me non utilizza proprio le GPU... dopo se ho tempo con più calma riprovo.

Io ho provato anche lo stress test della memoria di kombustor e non ho alcun tipo di problema può essere simile o è una cosa diversa?

[muppo]

Originariamente inviato da mircocatta

purtroppo non cambio niente però intendo dire che conviene per chi ancora è indeciso cosa prendere

se io fossi senza scheda video, ora come ora, prenderei ad occhi chiusi una r9 290 usata. paghi poco hai molto, e le ho provate praticamente tutte.

[obiwan-80]

Non so ma sento che Nvidia abbassera' leggermente il prezzo delle 970...

[KampMatthew]

Originariamente inviato da Ali3n77

Ed e' proprio li il problema.
Se ascolti per bene ti da tutte le risposte mentre ti fa vedere il test.

Vabbè, io intanto le prove se mi servono, le faccio anche da me.

Tu cosa ci vedi in questo grafico?
Ti dico cosa stai vedendo:
sono 4 prove effettuate senza riavviare nella stessa scena di AC5 (o deve essere per forza FAr Cry per essere valido il ragionamento? ), a 1080P, i primi 3 tronconi sono 3 configurazioni diverse nel pannello di controllo ma sempre con msaa 2x e l'ultima con msaa 8x proprio per caricare la memoria.

La prima differenza lampante che c'è tra questo grafico e quello del video qual'è? Guarda cosa succede al suo frametime e al mio, paragonandoli agli altri parametri misurati.



L'ho già detto che nvidia ha fatto una cappellata non dichiarando questa strana configurazione della memoria e che un po' perde rispetto all'unico blocco da 4gb, ma da qui a voler insistere su cose che non esistono e che quando si verificano si attribuisce sempre il problema alla stessa causa, non va bene.
Poi magari sbaglio io, però io provo e ragiono sulla mia configurazione e su quello che vedo coi miei occhi, perchè a voler guardare e sentire quello che è stato detto in questi 3-4 giorni, di ragazzini che senza rendersi conto minimamente sparano a 4k tutto a manetta e pretendono di andare a 60 fissi.... e visto che non ci va è colpa della scheda.

Adesso si è passato allo stuttering e su tutti i forum, tutti gridano all'ingiocabile, non c'è nulla da fare, non ci vuole nulla a mettere su un gregge.

Questo è quanto, poi fate voi, personalmente per la voglia di capire che stava succedendo ci ho preso pure troppo tempo. Potrei anche farci un video di come gira il gioco (e comunque non sarebbe la stessa cosa, senza contare la mia adsl a 2mb che fa cagare) ma ho capito che quando si è su una posizione non c'è nulla che possa far cambiare idea, per cui non ci perdo altro tempo.

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da obiwan-80

Non so ma sento che Nvidia abbassera' leggermente il prezzo delle 970...

Non penso, tanto per il momento non sta incidendo più di tanto la cosa.

[TigerTank]

Secondo me c'è gente che sta continuando a scrivere cavolate perchè non ha ancora capito come stia la situazione:

-nessuno sta giustificando nulla, sono i fatti.
-la realtà dei fatti è che la gtx970 non è propriamente da 256bit e 4GB come sulla carta ma ha questo meccanismo di gestione della vram che praticamente è 3,5GB + 0,5GB. Del quale nessuno sapeva nulla fino a qualche giorno fà.
-tale meccanismo può eventualmente comportare qualche piccola problematica di sfruttamento e gestione della vram(più o meno tangibile) a seconda dei titoli o comunque non equivale alla gestione della gtx980 quando fino a prima che questa cosa venisse a galla le 2 schede erano considerate completamente equivalenti su questo piano.

Spero sia chiaro ora....vorrei evitare di leggere altre cazzate tipo "deve giustificare i soldi in più della gtx980".