Internet e il problema del secondo in più del 2015

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...015_55536.html

Nel 2015 gli orologi atomici aggiungeranno un secondo in più. Un balzo che può sembrare insignificante, ma che potrebbe causare qualche problema e qualche bug imprevedibile ai sistemi informatici

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Cloud76]

Altro che un secondo... qua c'è da anticipare di un mese redistribuendo le stagioni, ormai è da un po' che il caldo e l'afa arrivano a Giugno/Luglio e non più ad Agosto.

[Marok]

Originariamente inviato da Cloud76

Altro che un secondo... qua c'è da anticipare di un mese redistribuendo le stagioni, ormai è da un po' che il caldo e l'afa arrivano a Giugno/Luglio e non più ad Agosto.

Allora sarà meglio suddividere le stagioni in base alle regioni, perchè invece nel centro Italia fa caldo fino a dicembre e i mesi estivi piove di continuo fino ad agosto...non ci son più le... stagioni

[Cloud76]

e già... non ci sono più né le stagioni né le mezze stagioni... un macello!

[gd350turbo]

Questo conferma la fragilità del mondo in cui viviamo...

Un invasiore alieno, non avrà bisogno di armi sofisticate per conquistarci, gli basterà spostare gli orologi !

[aqua84]

Ma è una notizia seria? O una presa per il cu.. ??
Ma veramente tutto sto casino per una differenza di 1 secondo??

No dai nn ci posso credere, qui c'è gente pagata apposta per creare dei casini quando non ci sono.

Tanto finirà come il mega bug del Millennium Bug, che poi non c'è stato un bel niente. Figuriamoci qui con sta cosa...

Ripeto che si sta parlando di 1 SECONDO.
Non 1 mese, non 1 anno.

Ma pensano davvero che il computer se trova che l'ora è 10.15 invece di 10.14 impazzisce?? Skynet?

[cignox1]

"Ma pensano davvero che il computer se trova che l'ora è 10.15 invece di 10.14 impazzisce?? Skynet?"

Non sottovalutare la fragilitá con cui é costruito il software: se il codice ha una funzione che da per scontato che ogni lettura dell'orario risulterá in un valore maggiore di ogni lettura precedente, questo puó essere un problema.

Immagina ad esempio un codice che usa una variabile unsigned per calcolare la differenza t2 - t1. I programmatori hanno pensato che t2-t1 sará sempre e comunque positivo e quindi hanno usato un unsigned per estendere il range supportato. Poi arriva questo salto e si ritrova un valore fasullo in memoria con cui chissá poi che ci fanno.

Questo é solo un esempio che mi é venuto in mente su due piedi...

[Cooperdale]

Si dovrebbe smettere di aggiungere secondi e finirla lì. In 10000 anni potrebbe succedere che tra il tempo civile e la rotazione terrestre ci sia un ritardo di circa un'ora: e allora? Ma poi chi ci crede che tra 10000 anni non ci saremo già annientati a vicenda?

[Speedy L\'originale]

A vedere è successo 26 volte in 43 anni, praticamente più di una volta ogni 2 anni e il problema salta fuori solo ora?

A vedere il problema non dovrebbe essere una novità..

[aqua84]

Originariamente inviato da cignox1

"Ma pensano davvero che il computer se trova che l'ora è 10.15 invece di 10.14 impazzisce?? Skynet?"

Non sottovalutare la fragilitá con cui é costruito il software: se il codice ha una funzione che da per scontato che ogni lettura dell'orario risulterá in un valore maggiore di ogni lettura precedente, questo puó essere un problema.

Immagina ad esempio un codice che usa una variabile unsigned per calcolare la differenza t2 - t1. I programmatori hanno pensato che t2-t1 sará sempre e comunque positivo e quindi hanno usato un unsigned per estendere il range supportato. Poi arriva questo salto e si ritrova un valore fasullo in memoria con cui chissá poi che ci fanno.

Questo é solo un esempio che mi é venuto in mente su due piedi...

intanto grazie per la risposta.
la mia era solo una provocazione, ma in realtà sarei proprio curioso di capire BENE il motivo di questo "eventuale casino".

Tu mi hai fatto un esempio, ok, ma tutti noi (credo) teniamo sincronizzata l'ora appunto con questi server che ci danno l'ora esatta.
Se è stata creata questa cosa è xchè evidentemente in computer che abbiamo non sono in grado di tenere lo stesso "ritmo" di quelli atomici (o sbaglio).
Questo per dire che chissà quante volte al giorno, al mese, all'anno, viene spostato l'orario dei computer da +1 a -1 secondi (per non parlare di chi magari ha proprio orari sballati del tutto).

[cignox1]

"Tu mi hai fatto un esempio, ok, ma tutti noi (credo) teniamo sincronizzata l'ora appunto con questi server che ci danno l'ora esatta."

Hai ragione, ed infatti ho fatto un esempio scemo che neppure io so se sia valido (per ragioni tecniche su cui sorvolo).

Dico solo che non mi stupirebbe se uno dei componenti base di un SO si incastrasse in circostanze anomale. Poi, é vero anche che questa non é la prima volta e che se non é crollato il mondo prima non succederá neppure adesso, peró su applicazioni che molto si basano sulla sincronizzazione tra diverse componenti, puó essere che qualcosa salti per un pó...

[Cloud76]

Originariamente inviato da aqua84

Se è stata creata questa cosa è xchè evidentemente.... CUT

Non confondiamo le cose, ovvio che a noi non cambia niente, i nostri pc desktop o notebook o gli smartphone non è che avranno problemi. L'ora in genere è sincronizzata via internet, semplicemente succederà come quando si va avanti o indietro di un'ora con l'ora solare e legale, alla prima sincronizzazione si reimposta e basta.
I problemi possono esserci a carico di alcune società, come nel caso descritto nell'articolo.
Attenzione però che sembra una stupidaggine ma una impostazione farlocca dell'ora (ovvio, non 1 secondo...) potrebbe causare qualche problemino anche su un normale pc, nel senso che non ne inficia il funzionamento ovviamente, ma potrebbe farti saltare alcune licenze, come ad esempio dell'antivirus. Mi è capitato di aggiustare qualche pc in cui chissà perché l'antivirus risultava disattivato e non c'era verso di farlo riattivare, poi ho visto che la data era completamente sballata, non solo l'ora ma anche l'anno. Ho reimpostato l'ora e l'anno corretti nel BIOS e l'antivirus è ritornato a funzionare correttamente senza fare altro.

[ginogino65]

Originariamente inviato da cignox1

"Ma pensano davvero che il computer se trova che l'ora è 10.15 invece di 10.14 impazzisce?? Skynet?"

Su questo sito ci sono reali casi di disastri, dovuti ad errori numerici:

http://www.mat.unimi.it/users/saleri/disa.html

[fano]

Io sono già rassegnato che qualche casino succederà in quella data, visto che come è scritto, di solito, il software

Ma la cosa che mi chiedo è un altra, sto secondo viene aggiunto perchè la Terra rallenta la sua rotazione come scritto nell'articolo? Se ogni tanto non si velocizza (e quindi andrebbero tolti secondi per sincronizzarci) significa che in 46 anni la Terra ha rellantato la rotazione di 26 secondi? Questo mi preoccupa di più... non che poi va a finire che si ferma o peggio inverte la rotazione? (Ma una cosa del genere avrebbe dovuto succedere nel 2012 una delle tante possibili "Fine del Mondo").

[Giachi66]

Originariamente inviato da fano

Io sono già rassegnato che qualche casino succederà in quella data, visto che come è scritto, di solito, il software

Ma la cosa che mi chiedo è un altra, sto secondo viene aggiunto perchè la Terra rallenta la sua rotazione come scritto nell'articolo? Se ogni tanto non si velocizza (e quindi andrebbero tolti secondi per sincronizzarci) significa che in 46 anni la Terra ha rellantato la rotazione di 26 secondi? Questo mi preoccupa di più... non che poi va a finire che si ferma o peggio inverte la rotazione? (Ma una cosa del genere avrebbe dovuto succedere nel 2012 una delle tante possibili "Fine del Mondo").

Te e la fisica non vi potete vedere eh?
Da dove pensi che prenda l'energia per ruotare su se stessa la terra (e tutti i pianeti in generale)?
Ecco, se rispondi a questa domanda capirai come mai rallenta e capirai anche di aver scritto delle assurdità allucinanti

[Cloud76]

Mmmm la terra non prende nessuna "energia" per ruotare... semplicemente va "avanti" a ruotare perché non c'è attrito, o meglio, è quasi nullo, ma pian pianino rallenta...
http://www.focusjunior.it/imparo/fj-...a-su-se-stessa

[Giachi66]

Originariamente inviato da Cloud76

Mmmm la terra non prende nessuna "energia" per ruotare... semplicemente va "avanti" a ruotare perché non c'è attrito, o meglio, è quasi nullo, ma pian pianino rallenta...
http://www.focusjunior.it/imparo/fj-...a-su-se-stessa

Vuoi una caramella ora che hai postato un link per bambini?
Io volevo che ci arrivasse da solo, così magari avrebbe imparato qualcosa su come funziona la rotazione di un pianeta e magari in futuro non avrebbe più sparato stronzate simili.

Comunque se volevi spiegarlo avresti dovuto spiegarlo come si deve, ma forse non lo sai neanche te di preciso vero?
Ok, allora, i pianeti ruotano grazie all'energia cinetica accumulata durante la loro formazione, quindi a meno di colossali impatti nel verso giusto con un meteorite non possono che rallentare con il tempo e rallentano proprio per via dell'attrito generato dalle forze di marea a loro volta generate dalla gravita del sole e degli eventuali satelliti.
Questo è il motivo, per esempio, per cui le lune tendono a mostrare sempre la stessa faccia rivolta verso il pianeta attorno a cui orbitano.

[Cloud76]

La caramella mangiala pure tu, ho postato quel link perché era il più semplice e conciso e facile da capire per tutti, senza bisogno di leggersi un papiro, poi se uno vuole basta che cerca e trova mille articoli più completi ed esaurienti.
Ed è inutile che rispieghi tu quello che è scritto pure nel link che ho postato io...
Poi va be' se tu vuoi fare il saputone puoi anche illustrarci tutte le formule fisiche del caso...
Bye...

[rockroll]

Originariamente inviato da Giachi66

Vuoi una caramella ora che hai postato un link per bambini?
Io volevo che ci arrivasse da solo, così magari avrebbe imparato qualcosa su come funziona la rotazione di un pianeta e magari in futuro non avrebbe più sparato stronzate simili.

Comunque se volevi spiegarlo avresti dovuto spiegarlo come si deve, ma forse non lo sai neanche te di preciso vero?
Ok, allora, i pianeti ruotano grazie all'energia cinetica accumulata durante la loro formazione, quindi a meno di colossali impatti nel verso giusto con un meteorite non possono che rallentare con il tempo e rallentano proprio per via dell'attrito generato dalle forze di marea a loro volta generate dalla gravita del sole e degli eventuali satelliti.
Questo è il motivo, per esempio, per cui mercurio non ruota ma mostra sempre la stessa faccia rivolta verso il sole.

Con l'ultima affermazione ti sei squalificato...

Anzi, vediamo se ci arrivi da te a capire il vero perchè!
(se ti è più facile ragiona sul caso della luna, sulla quale siamo certi che non ci sono effetti marea).

[Giachi66]

Originariamente inviato da rockroll

Con l'ultima affermazione ti sei squalificato...

Anzi, vediamo se ci arrivi da te a capire il vero perchè!
(se ti è più facile ragiona sul caso della luna, sulla quale siamo certi che non ci sono effetti marea).

In realtà è vero, ho fatto un errore (dovuto a vari racconti di fantascienza scritti prima del '65 che mi erano rimasti impressi), mercurio non è in rotazione sincrona ma questo solo perché ha un'orbita molto eccentrica che invece di portare alla rotazione sincrona lo porta ad avere una risonanza tra periodo orbitale e periodo di rivoluzione, se così non fosse a quella distanza dal sole avrebbe un lato sempre rivolto verso di esso (come infatti pensavano tutti gli astronomi fino al '65).
Però non penso di essermi squalificato poi molto visto che la logica alla base dell'esempio era solida (tutti i corpi celesti di piccole dimensioni che orbitano intorno a corpi molto più massicci prima o poi arrivano a mostrare sempre la stessa faccia verso di essi a meno di casi particolari come mercurio), mentre la tua invece lo è molto meno......
La luna è in rotazione sincrona PROPRIO per l'effetto di marea provocato dalla terra su di essa, è un errore banale pensare che le maree abbiano effetto solo se su di un corpo c'è acqua od altri liquidi, quindi prima di squalificare gli altri è meglio se controlli se TU ti qualifichi.......

ps: comunque, nonostante tu mi abbia corretto sbagliando molto più di me (hai sbagliato pure grammaticalmente oltre che logicamente ), grazie per avermi corretto