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Old 09-10-2014, 22:44   #21
commi
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Originariamente inviato da Esavoc Guarda i messaggi
Si vabbè, era per rendere l'idea ad un amico che non ha molta dimestichezza con la questione.
Di programmi che effettuano lo smart rendering su tutti i formati ce ne sono ma sono tutti a pagamento e mi pare che il file in questione sia un'avi, comunque l'importante è che sia chiaro a bluefrog perchè non riesce a tagliare al frame senza ricompressione.
Ho solo ritenuto ugualmente importante precisare che, nei casi di file di tipo mpeg ps/ts, non sempre valgono le regole "il taglio non verrà mai preciso al fotogramma scelto" o "per avere tagli perfetti bisogna ricodificare lo spezzone".

Ed all'epoca ancora non si sapeva che si trattava di un file avi
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Old 10-10-2014, 09:23   #22
Styb
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Per i file in formato AVI è possibile usare VirtualDub, che è freeware ed effettua lo Smart Rendering. E il caro Esavoc lo sa bene, poiché nel forum ci sono decine e decine di discussioni alle quali abbiamo partecipato in passato.

Gira e rigira i problemi sono sempre i soliti.
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Old 10-10-2014, 15:48   #23
commi
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Originariamente inviato da Styb Guarda i messaggi
Gira e rigira i problemi sono sempre i soliti.
Infatti, come ad esempio qui dove hai scritto:
"i programmi gratuiti tagliano appunto solo a livello di fotogrammi chiave, quindi ti rimarrà sempre un po' di pubblicità"

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Old 10-10-2014, 17:01   #24
Styb
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.... però il quel 3d non si parlava di file avi.
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Old 10-10-2014, 17:20   #25
commi
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Originariamente inviato da Styb Guarda i messaggi


.... però il quel 3d non si parlava di file avi.
Appunto, io non ho mai parlato dei file avi:

Quote:
Originariamente inviato da commi Guarda i messaggi
.......nel caso il formato video sia mpeg (ad esempio come quelli derivati da registrazioni del DTT) è possibile eseguire il taglio preciso anche al B-frame con software free come Cuttermaran (opportunamente configurato) e DVBCut che non ricodificano/ricomprimono ed eseguono lo 'smart rendering' solo nei frame interessati dai tagli.
Quote:
Originariamente inviato da commi Guarda i messaggi
nei casi di file di tipo mpeg ps/ts

Ultima modifica di commi : 10-10-2014 alle 17:25.
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Old 10-10-2014, 19:04   #26
Styb
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L'Avatar di Styb
 
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Andrò a vedermi cuttermaran e dvbcut che non ho mai usato. Grazie per la segnalazione.
Però mò basta che siamo OT!
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Old 10-10-2014, 21:48   #27
commi
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Quote:
Originariamente inviato da Styb Guarda i messaggi
Andrò a vedermi cuttermaran e dvbcut che non ho mai usato. Grazie per la segnalazione.
Però mò basta che siamo OT!
Già il non aver liquidato la questione con un simpatico "Si vabbè" è certamente da apprezzare

Se potresti far sapere la tua sui due programmi (cuttermaran è più completo), anche a beneficio di altri, s'intende
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Old 10-10-2014, 21:51   #28
Esavoc
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Sono anni (forse troppi) che partecipo a forum tecnici e ho notato che molto spesso i thread prendono sviluppi inaspettati che possono tagliare fuori l'utente che chiede aiuto e questo secondo me è sbagliato.
In genere chi chiede aiuto è perchè non sa come fare e sarebbe giusto nei suoi confronti e utile per chi potrà usufruirne in futuro limitarsi a guidarlo verso la soluzione del problema.

L'errore in questo thread parte con questa affermazione:
Quote:
Ho solo ritenuto ugualmente importante precisare che, nei casi di file di tipo mpeg ps/ts, non sempre valgono le regole "il taglio non verrà mai preciso al fotogramma scelto" o "per avere tagli perfetti bisogna ricodificare lo spezzone".

Ed all'epoca ancora non si sapeva che si trattava di un file avi
Questo è il post #21 ma in realtà già nel suo post #12, dietro richiesta specifica di commi, bluefrog ha specificato che:
Quote:
il file è un normalissimo .avi di un film
Da qui si è andati off topic con consigli di programmi inutili per lo scopo del thread fino a questo mio post compreso e ciò non ha portato nulla in più e bluefrog come spesso accade si è eclissato.
E' giusto l'aiuto che ha portato Styb consigliando VirtualDub perchè almeno è rimasto in topic, è sbagliato insistere con argomenti che non c'entrano nulla come continuare ad insistere con programmi dedicati esclusivamente a file mpeg mentre è noto che il video in questione è un'avi.
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Old 10-10-2014, 23:12   #29
bluefrog
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No, no, aspetta Esavoc, non mi sono eclissato... è che ero troppo preso a "smanettare" con la mia nuova fiammante GTX 970 (venendo da una 6970 comprenderai...) arrivata giusto ieri..ho solo rimandato la "faccenda" di un paio di giorni come vedi adesso voglio davvero riuscire a tagliare la parte esattamente come mi serve; ottima spiegazione, molto chiara la questione del keyframe..quindi se voglio la precisione al secondo è necessaria la ricompressione. Molto utile anche l'intervento di commi riguardo gli mpeg..è sempre una nozione in più il che non fa mai male. Vedo comunque che siete tutti esperti in ambito elaborazione video qui, al contrario del sottoscritto..ma riuscire a portare a compimento quest'impresa per me sarebbe già un bel passo avanti quindi potete figurarvi dunque tornando a noi e al topic...procedo con VirtualDub come segnalatomi da Styb? Altrimenti se continuassi con Avidemux, come dovrei procedere per la ricompressione?

Grazie a tutti
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Ultima modifica di bluefrog : 10-10-2014 alle 23:18.
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Old 10-10-2014, 23:26   #30
commi
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@ Esavoc

Hai ragione, l'errore, anzi gli errori, sono stati i miei.
Il primo è stato quello di non essere intervenuto già dopo il tuo primo post #4 (quindi molto prima di sapere che si trattava di un file avi [post#12]) quando consigliavi Avidemux o XMedia Recode affermando "però il taglio non verrà mai preciso al fotogramma scelto ma molto vicino (senza entrare nei particolari tecnici) quindi avrai qualcosa in più di quello che selezioni... si tratta di pochi fotogrammi e nulla più. Per avere tagli perfetti bisogna ricodificare lo spezzone".
E già da qui il messaggio che è passato è stato quello che per qualunque tipo di file video ci si debba accontentare di tagli non precisi al frame e di ricodificare (rimanendo nel campo dei software freeware).

Il mio secondo errore (ed è il più grave) è stato quello di aver chiesto a bluefrog qual'era il formato video ('fortunatamente' si trattava di un avi).

Un altro errore è stato quello di essere intervenuto dopo aver letto ancora una volta "i tagli non sono perfetti e questo vale con tutti i software" ed invece potevo benissimo lasciare che ognuno rimanesse con le sue granitiche convinzioni....e mi sa che è proprio questo che ha dato un pò fastidio....

E meno male che adesso è intervenuto bluefrog a sgombrare il campo da illazioni gratuite.

Ultima modifica di commi : 10-10-2014 alle 23:39.
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Old 11-10-2014, 18:07   #31
FreeMan
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Old 14-10-2014, 19:24   #32
commi
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Originariamente inviato da bluefrog Guarda i messaggi
No, no, aspetta Esavoc, non mi sono eclissato... è che ero troppo preso a "smanettare" con la mia nuova fiammante GTX 970 (venendo da una 6970 comprenderai...) arrivata giusto ieri..ho solo rimandato la "faccenda" di un paio di giorni come vedi adesso voglio davvero riuscire a tagliare la parte esattamente come mi serve; ottima spiegazione, molto chiara la questione del keyframe..quindi se voglio la precisione al secondo è necessaria la ricompressione. Molto utile anche l'intervento di commi riguardo gli mpeg..è sempre una nozione in più il che non fa mai male. Vedo comunque che siete tutti esperti in ambito elaborazione video qui, al contrario del sottoscritto..ma riuscire a portare a compimento quest'impresa per me sarebbe già un bel passo avanti quindi potete figurarvi dunque tornando a noi e al topic...procedo con VirtualDub come segnalatomi da Styb? Altrimenti se continuassi con Avidemux, come dovrei procedere per la ricompressione?

Grazie a tutti
Ciao bluefrog, anch'io non mi sono eclissato anzi volevo chiederti se poi hai risolto con l'estrazione video.
In caso contrario, senza avere alcuna pretesa di sostituirmi a nessuno (non sono un esperto nè ho mai partecipato a forum tecnici), basta chiedere e, pur con tutti i miei limiti, cercherò di darti una mano .

E nel caso in cui io dovessi riportare informazioni errate o comunque inesatte, sarò ben lieto di ricevere le dovute correzioni: per me significherebbe avere l'opportunità di conoscere qualcosa di nuovo. A questo proposito ed anche se in ritardo, volevo ringraziarti per aver perfettamente colto il senso di un mio precedente intervento per il quale mi fa piacere sapere che ha avuto comunque una sua utilità .

Ciao.
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Old 14-10-2014, 20:54   #33
FreeMan
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Old 14-10-2014, 21:19   #34
bluefrog
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Originariamente inviato da commi Guarda i messaggi
Ciao bluefrog, anch'io non mi sono eclissato anzi volevo chiederti se poi hai risolto con l'estrazione video.
In caso contrario, senza avere alcuna pretesa di sostituirmi a nessuno (non sono un esperto nè ho mai partecipato a forum tecnici), basta chiedere e, pur con tutti i miei limiti, cercherò di darti una mano .

E nel caso in cui io dovessi riportare informazioni errate o comunque inesatte, sarò ben lieto di ricevere le dovute correzioni: per me significherebbe avere l'opportunità di conoscere qualcosa di nuovo. A questo proposito ed anche se in ritardo, volevo ringraziarti per aver perfettamente colto il senso di un mio precedente intervento per il quale mi fa piacere sapere che ha avuto comunque una sua utilità .

Ciao.
Ciao commi, ahimé non ho ancora risolto il problema dei secondi iniziali della cattura... il perché è semplice, ero appunto in attesa su come procedere con Avidemux per la ricompressione o se devo appoggiarmi a VirtualDub..quindi ti ringrazio fin da ora per la tua disponibilità

Qualora volessero intervenire nuovamente anche gli altri partecipanti della discussione (o chiunque lo desideri) ovviamente ne sarei ben lieto.
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Old 14-10-2014, 22:01   #35
Esavoc
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dunque tornando a noi e al topic...procedo con VirtualDub come segnalatomi da Styb? Altrimenti se continuassi con Avidemux, come dovrei procedere per la ricompressione?

Grazie a tutti
Con VirtualDub:

Carichi il filmato quindi vai su file -> file information e prendi nota del codec che è stato usato. Ammettiamo che sia Xvid.
Ora scorri fino al punto dove deve iniziare il taglio e clicca sulla freccetta nera rivolta a sinistra, il penultimo bottone partendo da sinistra.
Seleziona il punto finale con l'altra freccetta.
Ora vai su Video -> Compression e scegli il codec, deve essere lo stesso del video e naturalmente devi averlo installato. Se fosse xvid dopo averlo selezionato clicca su Configure quindi in Encoding type seleziona single pass e clicca sul bottone subito sotto per selezionare Target Quantizer e regola il valore a 2.

Sempre nel menù Video spunta le voci Fast Recompress e Smart rendering.
Nel menù audio assicurati che sia selezionata la voce Direct stream copy dato che non va ricompresso.

Ora menù File -> Save as AVI e gli dai il nome.


Con Avidemux carichi il video quindi nella sezione di sinistra:
Video output -> mpeg4 asp (xvid4)
Configure: lascia tutto come di default, quantizer 2 va bene.
Audio -> Copy

Quindi File -> Save as... e dagli il nome e l'estensione dato che Avidemux non la inserisce in automatico (p. es. Spezzone.avi)

Queste sono le impostazioni per salvare un breve pezzetto senza badare troppo alle dimensioni, se volessi comprimere un video completo bisognerebbe impostare in modo più preciso il codec.
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Old 15-10-2014, 15:39   #36
bluefrog
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Ok, mi cimenterò prima con Avidemux seguendo le tue indicazioni e poi al limite proverò con VD.

Per l'esito ti farò sapere in serata

Grazie
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Old 15-10-2014, 20:12   #37
bluefrog
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Perfetto, risolto con Avidemux!

Quasi mi sento uno "stupido" talmente è stata banale la cosa (in pratica è bastato selezionare un output differente per la ricompressione come da te indicato) ma d'altronde se uno non ha le conoscenze necessarie...

Il file avi catturato dura 17 secondi e occupa 1,39 mb

Grazie nuovamente Esavoc!
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