Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Networking e sicurezza > Internet provider in generale > Guide e thread ufficiali

Insta360 Link 2 Pro e 2C Pro: le webcam 4K che ti seguono, anche con gimbal integrata
Insta360 Link 2 Pro e 2C Pro: le webcam 4K che ti seguono, anche con gimbal integrata
Le webcam Insta360 Link 2 Pro e Link 2C Pro sono una proposta di fascia alta per chi cerca qualità 4K e tracciamento automatico del soggetto senza ricorrere a configurazioni complesse. Entrambi i modelli condividono sensore, ottiche e funzionalità audio avanzate, differenziandosi per il sistema di tracciamento: gimbal a due assi sul modello Link 2 Pro, soluzione digitale sul 2C Pro
Motorola edge 70: lo smartphone ultrasottile che non rinuncia a batteria e concretezza
Motorola edge 70: lo smartphone ultrasottile che non rinuncia a batteria e concretezza
Motorola edge 70 porta il concetto di smartphone ultrasottile su un terreno più concreto e accessibile: abbina uno spessore sotto i 6 mm a una batteria di capacità relativamente elevata, un display pOLED da 6,7 pollici e un comparto fotografico triplo da 50 MP. Non punta ai record di potenza, ma si configura come alternativa più pragmatica rispetto ai modelli sottili più costosi di Samsung e Apple
Display, mini PC, periferiche e networking: le novità ASUS al CES 2026
Display, mini PC, periferiche e networking: le novità ASUS al CES 2026
Sono molte le novità che ASUS ha scelto di presentare al CES 2026 di Las Vegas, partendo da una gamma di soluzioni NUC con varie opzioni di processore passando sino agli schermi gaming con tecnologia OLED. Il tutto senza dimenticare le periferiche di input della gamma ROG e le soluzioni legate alla connettività domestica
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 25-09-2014, 23:10   #19781
totocrista
Senior Member
 
L'Avatar di totocrista
 
Iscritto dal: Jan 2011
Messaggi: 10141
Quote:
Originariamente inviato da gius01 Guarda i messaggi
A me la data di attivazione di Tuttofibra è 8 luglio, quindi seguendo quella data sarei fuori promozione. Fa fede la data di richiesta, che sia web, telefonica o con firma al centro Tim.
Infatti hai ragione e legalmente è come dici
totocrista è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-09-2014, 23:14   #19782
gius01
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2014
Città: Napoli
Messaggi: 2510
Quote:
Originariamente inviato da totocrista Guarda i messaggi
Infatti hai ragione e legalmente è come dici
Ovviamente è sottinteso che 8 luglio è la data dell'attivazione del tecnico.
__________________
Tiscali Fibra Full
gius01 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-09-2014, 23:25   #19783
totocrista
Senior Member
 
L'Avatar di totocrista
 
Iscritto dal: Jan 2011
Messaggi: 10141
Quote:
Originariamente inviato da gius01 Guarda i messaggi
Ovviamente è sottinteso che 8 luglio è la data dell'attivazione del tecnico.
Logico
totocrista è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 00:02   #19784
Mtty
Senior Member
 
L'Avatar di Mtty
 
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 5101
Quote:
Originariamente inviato da LamerTex Guarda i messaggi
Se fai il normale contratto che c'è adesso (39 i primi sei mesi e poi 55) non hai nessun vincolo contrattuale, "ovviamente" devi pagare lo stesso 99euro di disattivazione quando te ne vai
wow... allora competitiva una cippa!

piuttosto vado di fastweb allora... 20/10 allo stesso prezzo o 100/10 con 5€ in più...

Telezozz è sempre il massimo della competitività
__________________
iliadbox FTTH 1000/300 Mega (OpenFiber) | AMD Phenom II X4 940BE | Sapphire HD6870 1gb | Asus M4A78Pro | Kingston 4x2GB DDR2 | Asus Xonar DX | Crucial M550 256GB | HITACHI 4TB | Enermax Modu82+625 | Coolermaster 690II Advanced | Samsung C27F396 | Huawei MateBook D 14" AMD Ryzen 5 2500 | Samsung S8 | Telegram
Mtty è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 00:13   #19785
gius01
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2014
Città: Napoli
Messaggi: 2510
Quote:
Originariamente inviato da Mtty Guarda i messaggi
wow... allora competitiva una cippa!

piuttosto vado di fastweb allora... 20/10 allo stesso prezzo o 100/10 con 5€ in più...

Telezozz è sempre il massimo della competitività
Si, va bene, magari paghi 19€ al mese per 6 mesi poi 30€ altri 6 mesi e poi 35€.. Poi ne riparleremo quando la centrale saturerà la banda e andrai a 10-15 Mbps, quando chiamerai 192193 e nessuno ti fila di striscio e quando, ricorrendo insistentemente alla pagina FB di Fastweb, sarai bannato per violazione della netiquette.
__________________
Tiscali Fibra Full
gius01 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 01:28   #19786
Rubberick
Senior Member
 
L'Avatar di Rubberick
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 11757
domanda: ma se uno volesse poi passare da fibra ad ADSL ? è migrazione? o vanno trovando sempre 99e e sti 99e non sono un pò troppi ? XD
__________________
Ho fatto affari con: troppi per elencarli

Vendo: NAS PRO QNAP 4 BAIE 419P+ CON LCD
Rubberick è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 06:29   #19787
antzag
Member
 
Iscritto dal: Jan 2013
Messaggi: 102
Quote:
Originariamente inviato da Rubberick Guarda i messaggi
domanda: ma se uno volesse poi passare da fibra ad ADSL ? è migrazione? o vanno trovando sempre 99e e sti 99e non sono un pò troppi ? XD
Stessa domanda che mi sono fatto anche io.... Leggendo nelle condizioni contrattuali non si capisce molto... Parla di disattivazione (quindi mi viene da pensare che si debbano pagare i 99€ ) e di costi applicati per l'attivazione della linea (quindi che vuole dire 87€ per rtg più eventuale costo di attivazione tariffa tutto?? Un vero latrocinio se è così!!! )... Aspettiamo qualcuno che ha avuto esperienze in proposito...

Comunque se è vero dei 44,90 in fibra avranno un nuovo abbonato... Io.... E forse anche più di uno almeno tra parenti e amici...

Ultima modifica di antzag : 26-09-2014 alle 07:05.
antzag è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 11:03   #19788
Rubberick
Senior Member
 
L'Avatar di Rubberick
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 11757
Quote:
Originariamente inviato da antzag Guarda i messaggi
Stessa domanda che mi sono fatto anche io.... Leggendo nelle condizioni contrattuali non si capisce molto... Parla di disattivazione (quindi mi viene da pensare che si debbano pagare i 99€ ) e di costi applicati per l'attivazione della linea (quindi che vuole dire 87€ per rtg più eventuale costo di attivazione tariffa tutto?? Un vero latrocinio se è così!!! )... Aspettiamo qualcuno che ha avuto esperienze in proposito...

Comunque se è vero dei 44,90 in fibra avranno un nuovo abbonato... Io.... E forse anche più di uno almeno tra parenti e amici...
io so i 99euro + se disdici prima dei 2 anni tutti gli sconti accumulati

ma non ci stanno anche i costi di attivazione o_O intendo passati i 2 anni

considerando che io conservo un contratto di media minimo molto di +...

è che una volta c'erano le penali, erano belle e carine ma venivano annullate dopo i 2 anni di utilizzo ora invece ci sono questi presunti costi di disattivazione che costano un casino e li paghi anche se come me ti sei tenuto tiscali 8 anni, una vergogna..
__________________
Ho fatto affari con: troppi per elencarli

Vendo: NAS PRO QNAP 4 BAIE 419P+ CON LCD
Rubberick è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 11:06   #19789
brendoo011
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2013
Città: Misterbianco
Messaggi: 3943
Nel frattempo con la VDSL a Catania...
http://puu.sh/bOoHg/23daae3b4a.png
brendoo011 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 11:08   #19790
Mtty
Senior Member
 
L'Avatar di Mtty
 
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 5101
Quote:
Originariamente inviato da gius01 Guarda i messaggi
Si, va bene, magari paghi 19€ al mese per 6 mesi poi 30€ altri 6 mesi e poi 35€.. Poi ne riparleremo quando la centrale saturerà la banda e andrai a 10-15 Mbps, quando chiamerai 192193 e nessuno ti fila di striscio e quando, ricorrendo insistentemente alla pagina FB di Fastweb, sarai bannato per violazione della netiquette.
sono 25€ al mese e poi 50€ al mese, Telecom te le darebbe (ipotizzando le nuove tariffe) a 45€ al mese...

ovvero per 5€ in più al mese, Fastweb ti da nella peggiore ipotesi, 95 mega in download per l'80% della giornata, e quando la centrale si satura hai 10-20 mega... direi che conviene lo stesso, contando che con 5€ in più hai per l'80% del tempo quasi 100 mega, e cmq ci sono 10 mega di upload invece dei 3 mega di Telecom...

il problema di saturazione sarà cmq risolto aumentando la banda alle centrali... tolto questo cmq allo stesso prezzo di Telecom invece c'è la 20/10 che mi pare più utile della 30/3...

la saturazione è avvenuta anche perchè per politica di Fastweb, paghi il prezzo in base all'offerta (chiamate illimitate + internet) e non in base alla tecnologia internet con cui sei coperto, e quindi i vecchi clienti sono migrati alla fibra anche loro... questione di immagine nei confronti dei clienti, ma allo stesso tempo favorisce lo sviluppo tecnologico anche a chi non ne capisce, e riesce solo a lamentarsi "va lento internet e si disconnette" non sapendo che è colpa della tecnologia di cui usufruisce e nel 2014 ci sono soluzioni risolutive... (ho un amico che non ne capisce assolutamente nulla, ha una linea adsl veramente penosa, ma secondo te sa che il problema sparirebbe passando a FTTC?? e ha 22 anni, ma completamente ignorante in settore tecnologico... un po' come i genitori che si lamentano del "è lento a caricare i video su youtube" e ci rinunciano e incolpano pc/tablet/youtube, ma poi vai a fargli capire che quei 5€ in più per internet servono per risolvere quella lentezza... )
__________________
iliadbox FTTH 1000/300 Mega (OpenFiber) | AMD Phenom II X4 940BE | Sapphire HD6870 1gb | Asus M4A78Pro | Kingston 4x2GB DDR2 | Asus Xonar DX | Crucial M550 256GB | HITACHI 4TB | Enermax Modu82+625 | Coolermaster 690II Advanced | Samsung C27F396 | Huawei MateBook D 14" AMD Ryzen 5 2500 | Samsung S8 | Telegram
Mtty è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 11:43   #19791
Rubberick
Senior Member
 
L'Avatar di Rubberick
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 11757
Quote:
Originariamente inviato da brendoo011 Guarda i messaggi
Nel frattempo con la VDSL a Catania...
http://puu.sh/bOoHg/23daae3b4a.png
si vabbè da mega che salva in cache sul broser... vai vai 600-700 Mbit e rotti... ma magari
__________________
Ho fatto affari con: troppi per elencarli

Vendo: NAS PRO QNAP 4 BAIE 419P+ CON LCD
Rubberick è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 11:44   #19792
Rubberick
Senior Member
 
L'Avatar di Rubberick
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 11757
Quote:
Originariamente inviato da Mtty Guarda i messaggi
il problema di saturazione sarà cmq risolto aumentando la banda alle centrali... tolto questo cmq allo stesso prezzo di Telecom invece c'è la 20/10 che mi pare più utile della 30/3...
scusa?? la 20/10? ma dove?
__________________
Ho fatto affari con: troppi per elencarli

Vendo: NAS PRO QNAP 4 BAIE 419P+ CON LCD
Rubberick è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 11:49   #19793
TiberioGracco
Member
 
Iscritto dal: Jan 2013
Messaggi: 190
Scusate, ma sul sito la tutto fibra dopo i 6 mesi costa 54,90€ al mese.
Come fate a pagarla 44.90?
TiberioGracco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 11:57   #19794
Rubberick
Senior Member
 
L'Avatar di Rubberick
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 11757
Quote:
Originariamente inviato da TiberioGracco Guarda i messaggi
Scusate, ma sul sito la tutto fibra dopo i 6 mesi costa 54,90€ al mese.
Come fate a pagarla 44.90?
si presuppone a breve, inizio ottobre parta l'offerta come era a giugno

29 euro primi 6 mesi e 44.90 in seguito
__________________
Ho fatto affari con: troppi per elencarli

Vendo: NAS PRO QNAP 4 BAIE 419P+ CON LCD
Rubberick è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 12:06   #19795
TiberioGracco
Member
 
Iscritto dal: Jan 2013
Messaggi: 190
Quindi in sostanza dopo costa come Fastweb. Non ho seguito questo thread e mi è impossibile leggerlo tutto, cosa mi consigliata tra telecom e Fastweb visto che sono coperto da entrambe le vdsl?
Pro e contro?
TiberioGracco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 12:09   #19796
fra55
Senior Member
 
L'Avatar di fra55
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 3245
Quote:
Originariamente inviato da Rubberick Guarda i messaggi
scusa?? la 20/10? ma dove?
La 20/10 è di Fastweb
__________________
"E' una bella prigione,il mondo"
fra55 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 12:10   #19797
Rubberick
Senior Member
 
L'Avatar di Rubberick
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 11757
Quote:
Originariamente inviato da TiberioGracco Guarda i messaggi
Quindi in sostanza dopo costa come Fastweb. Non ho seguito questo thread e mi è impossibile leggerlo tutto, cosa mi consigliata tra telecom e Fastweb visto che sono coperto da entrambe le vdsl?
Pro e contro?
io sono con telecom perchè non c'era copertura fastweb... sono anni che vengono a dirmi che siamo coperti e poi è una presa per il culo perchè c'e' solo adsl

ma se fosse per me mi butterei da fw senza pensarci due volte... oh... 10 MBit in upload... sono sacri e benedetti e poi 85 in download o quanto + si riesce ad agganciare... saturazione o no mica la saturazione è li h24, minimo minimo ti va come una 20mbit se va male e sono tutti a scaricare come i disperati...

ma va benissimo cosi' che scherziamo? e costa anche meno

poi vabbè tutti a dire carini eh ma è giusto che così siamo coperti dai 30mbit rispettati e affidabili.. (che poi nn è vero a volte impalla anche telecom scendendo a 15 mbit e rotti)

a sto giro? fastweb punto

se non fosse che non porta armadi qua avrei fatto sicuramente quella
__________________
Ho fatto affari con: troppi per elencarli

Vendo: NAS PRO QNAP 4 BAIE 419P+ CON LCD
Rubberick è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 12:40   #19798
DarkNiko
Senior Member
 
L'Avatar di DarkNiko
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: ROMA
Messaggi: 8535
Finalmente un'assistenza degna di nota !!!!

Buongiorno miei cari ragazzi,

ritengo sia giusto sottolineare la straordinaria capacità tecnica e professionale, nonché di risoluzione che Telecom ha avuto con le mie due pratiche relative ai ben noti cali di banda nelle ore pomeridiane e serali. Tutto è stato brillantemente risolto dai tecnici. Ho dovuto insistere un pò (del resto è sempre così che funziona) ma sono stato poi prontamente ricontattato dal reparto specialistico con tanto di scuse e spiegazioni sul disservizio. Ora funziona tutto magicamente e bene, speedtest a linea piatta, nessun picco o oscillazione strana, 0 perdita di pacchetti, latenza ottima, anche di 2-3 ms in meno !!!!

Ovviamente continuerò a testare e a monitorare la situazione nelle prossime ore, quelle più critiche sono le serali, ma sono ottimista e comunque contento di aver visto volontà di risoluzione e un'assistenza degna di tal nome.

Posso dire sempre di più a gran voce : GRAZIE E BRAVA TELECOM !!!!

D'altra parte pagherò anche di più ma ho un motivo ulteriore per dire che sono soldi spesi bene !!!

Spero che la mia esperienza sia da aiuto a tanti che, come me, presi dallo sconforto decidono di tirare i remi in barca, quando poi tutto sta a insistere e a non demordere. Nella vita bisogna lottare sempre per ciò che si vuole !!
DarkNiko è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 12:43   #19799
FabryHw
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 5857
Beh in effetti la 30/3 di Telecom per ora è vantaggiosa solo per chi ha la centrale lontana e non va bene in adsl o per chi ha già la 20/1 di Telecom (che costa praticamente uguale) o per chi vuole TI a tutti costi.

Altrimenti se sei raggiunto in ULL da altri provider non è tutto sto oro che luccica.

Esempio ho scoperto (non ci avevo fatto caso in passato) che se ti metti il profilo voce, Tiscali ti regala sia l'attivazione che il canone linee dati (alias staccati da Telecom senza pagare un 1E di canone linea ne voce ne dati).
In pratica con 55/60E al mese (più o meno lo stesso prezzo della TuttoFibra) avresti:
  • Due linee voce voip (ma in POTS, mi pare, senza ribaltamento).
    Una con tutto full senza scatto alla risposta ed una con scatto alla risposta.
  • Due linee Adsl 20/1 che se sei vicino alla centrale (diciamo meno di 1300m) probabilmente vanno a 16.5-17/0.9Mbps reali (e cad.) se in FastPath e 18.5-19/1.1Mbps reali se in semi-FastPath/Interleaved (Tiscali dà una linea dove il down è in FastPath e l'upload in interleaved almeno secondo il modem), forse leggermente di più (solo sul down) se in full interleaved.
  • L'utilizzo di modem di tua scelta (ma cmq 2 modem Tiscali sono disponibili in comodato se richiesti) senza problemi.

Vero che sono 2 linee separate ma già con un load balancer le sfrutteresti a banda aggregata spesso e poi spendendo altri 3-5E al mese si può provare la tecnica dell'affasciamento home-made.

34/1.8 (38/2.4 se non full fast-path) vs 29/3.
La vdsl a questi prezzi è conveniente se dà (a mio giudizio) come minimo una 40/10 (si solo 40 e profilo probabilmente raggiungibile da quasi tutti anche senza vectoring).

Ultima modifica di FabryHw : 26-09-2014 alle 12:54.
FabryHw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2014, 12:45   #19800
DarkNiko
Senior Member
 
L'Avatar di DarkNiko
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: ROMA
Messaggi: 8535
Quote:
Originariamente inviato da Rubberick Guarda i messaggi
io sono con telecom perchè non c'era copertura fastweb... sono anni che vengono a dirmi che siamo coperti e poi è una presa per il culo perchè c'e' solo adsl

ma se fosse per me mi butterei da fw senza pensarci due volte... oh... 10 MBit in upload... sono sacri e benedetti e poi 85 in download o quanto + si riesce ad agganciare... saturazione o no mica la saturazione è li h24, minimo minimo ti va come una 20mbit se va male e sono tutti a scaricare come i disperati...

ma va benissimo cosi' che scherziamo? e costa anche meno

poi vabbè tutti a dire carini eh ma è giusto che così siamo coperti dai 30mbit rispettati e affidabili.. (che poi nn è vero a volte impalla anche telecom scendendo a 15 mbit e rotti)

a sto giro? fastweb punto

se non fosse che non porta armadi qua avrei fatto sicuramente quella
Condivido in buona parte il tuo discorso, però secondo me Fastweb è partita troppo a razzo e soltanto ora si sta rendendo conto che forse un pò di prudenza non avrebbe guastato. Capisco che faccia gola avere 10 Mbit in upload (e ci sono sempre e tutti), ma è anche vero che la qualità di una connessione va valutata nella sua globalità e non soltanto su esigenze strettamente personali. Io non ho grande stima e fiducia nei confronti di Fastweb, questo l'ho sempre espresso manifestamente senza nascondermi.

Ritengo che l'infrastruttura di rete Telecom sia più capillare e organizzata meglio. Come dire non sempre ci si ferma alle apparenze. Con questo voglio dire che il 99% dell'utenza Fastweb guarda solo i numeri magici, del tipo "Cazzarola....85 Mega in down....10 Mega in up.....costa di meno.....uauuuu figata....." etc etc, e pochissimi guardano cosa c'è dietro.

Ora lungi da me condannare certe scelte, visto che ognuno con i suoi soldi fa quello che crede più opportuno, però ritengo che Telecom abbia qualcosa in più che altri non hanno ed è in primis l'Assistenza, per me questo aspetto è fondamentale e viene prima di tutto. Non credo che si possa dire la stessa cosa per la controparte Fastweb.
DarkNiko è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Insta360 Link 2 Pro e 2C Pro: le webcam 4K che ti seguono, anche con gimbal integrata Insta360 Link 2 Pro e 2C Pro: le webcam 4K che t...
Motorola edge 70: lo smartphone ultrasottile che non rinuncia a batteria e concretezza Motorola edge 70: lo smartphone ultrasottile che...
Display, mini PC, periferiche e networking: le novità ASUS al CES 2026 Display, mini PC, periferiche e networking: le n...
Le novità ASUS per il 2026 nel settore dei PC desktop Le novità ASUS per il 2026 nel settore de...
Le novità MSI del 2026 per i videogiocatori Le novità MSI del 2026 per i videogiocato...
Dreame L40 Ultra AE di nuovo a 499€ su A...
I consigli per l'upgrade del proprio PC:...
Il cloud per i criminali? Si chiamava Re...
SpaceX si aggiudica un contratto da 739 ...
Nuove analisi di Geotab: la ricarica fas...
Il limite degli 1,5 gradi è sempre più l...
NVIDIA rilascia DLSS 4.5 Super Resolutio...
Dipartimento dell'Energia degli Stati Un...
Leapmotor B03X al debutto europeo: &egra...
Pixelmator Pro debutta su iPad: la versi...
Il gioco di Batman: The Dark Knight &egr...
Cancellata la missione Mars Sample Retur...
Matthew McConaughey registra la propria ...
Microsoft AI Diffusion Report: l'adozion...
Questo gioco è stato cancellato d...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 16:37.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v