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Old 22-07-2014, 08:21   #2641
mitropank
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Quindi se ho 40 periferiche usano tutte la stessa porta UDP, secondo voi dovrei assegnare IP per ogni dispositivo e aprire la porta su ognuno? Ma dico siete diventati matti?
Domani arriva un nuovo dispositivo, e nuovamente devo fare la giostra? Mah...
facciamo un caso reale semplice...

nella tua rete lan, hai un "dispositivo" che deve offrire un servizio, ad esempio hai un webserver che deve essere accessibile anche da internet.
La porta standard dei webserver è la porta 80.
Facciamo che hai assegnato a questo tuo dispositivo l'indirizzo 192.168.1.5
Quindi dovrai impostare il tuo modem/router in modo tale da permettere a qualcuno all'esterno della tua rete (da internet) di accedere al tuo webserver.
Tu sei visibile su internet solo con l'indirizzo ip che il tuo provider ha assegnato al tuo modem, se qualcuno si collega all'indirizzo del tuo modem richiedendo la porta 80 non otterrà nulla, perche' su tuo modem nn c'e' un webserver in ascolto sulla porta 80.
Allora tramite le impostazioni che hai a disposizione, puoi "dire" al tuo modem/router che se riceve una richiesta sulla porta 80, la deve "redirigere" all'ip 192.168.1.15 del tuo dispositivo.
Fare questa cosa impostando la stessa porta 80 a più indirizzi della tua rete non ha senso e non è possibile, non può redirezionarlo a più "dispostivi"!!!
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Old 22-07-2014, 08:50   #2642
gius01
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facciamo un caso reale semplice...

nella tua rete lan, hai un "dispositivo" che deve offrire un servizio, ad esempio hai un webserver che deve essere accessibile anche da internet.
La porta standard dei webserver è la porta 80.
Facciamo che hai assegnato a questo tuo dispositivo l'indirizzo 192.168.1.5
Quindi dovrai impostare il tuo modem/router in modo tale da permettere a qualcuno all'esterno della tua rete (da internet) di accedere al tuo webserver.
Tu sei visibile su internet solo con l'indirizzo ip che il tuo provider ha assegnato al tuo modem, se qualcuno si collega all'indirizzo del tuo modem richiedendo la porta 80 non otterrà nulla, perche' su tuo modem nn c'e' un webserver in ascolto sulla porta 80.
Allora tramite le impostazioni che hai a disposizione, puoi "dire" al tuo modem/router che se riceve una richiesta sulla porta 80, la deve "redirigere" all'ip 192.168.1.15 del tuo dispositivo.
Fare questa cosa impostando la stessa porta 80 a più indirizzi della tua rete non ha senso e non è possibile, non può redirezionarlo a più "dispostivi"!!!
Oppure tutt'al più si potrebbe cambiare numero di porta e si risolve il problema
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Old 22-07-2014, 11:40   #2643
bill+jobs=$
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facciamo un caso reale semplice...

nella tua rete lan, hai un "dispositivo" che deve offrire un servizio, ad esempio hai un webserver che deve essere accessibile anche da internet.
La porta standard dei webserver è la porta 80.
Facciamo che hai assegnato a questo tuo dispositivo l'indirizzo 192.168.1.5
Quindi dovrai impostare il tuo modem/router in modo tale da permettere a qualcuno all'esterno della tua rete (da internet) di accedere al tuo webserver.
Tu sei visibile su internet solo con l'indirizzo ip che il tuo provider ha assegnato al tuo modem, se qualcuno si collega all'indirizzo del tuo modem richiedendo la porta 80 non otterrà nulla, perche' su tuo modem nn c'e' un webserver in ascolto sulla porta 80.
Allora tramite le impostazioni che hai a disposizione, puoi "dire" al tuo modem/router che se riceve una richiesta sulla porta 80, la deve "redirigere" all'ip 192.168.1.15 del tuo dispositivo.
Fare questa cosa impostando la stessa porta 80 a più indirizzi della tua rete non ha senso e non è possibile, non può redirezionarlo a più "dispostivi"!!!
Tralasciando chela porta 80 è praticamente sempre aperta... Quello che affermate è un controsenso enorme, visto che da anni su modem economici come quello offerto dalla Telecom in ADSL o qualsiasi Cisco professionale consente si fare quello che affermo. O non capiamo, oppure secondo voi è normale che dentro un azienda, si assegna un indirizzò IP ad ogni nuovo dispositivo che entra visto che usufruisce della medesima porta che trova bloccata dal router... Se poi questo dispositivo usa 4/8 porte come nel mio caso, devo fare un lavoro che un modem da 15 euro, consente...
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Old 22-07-2014, 12:45   #2644
sleeping
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Old 22-07-2014, 13:02   #2645
coge
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Tralasciando chela porta 80 è praticamente sempre aperta...
Intendevi dire sempre CHIUSA!
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Quello che affermate è un controsenso enorme, visto che da anni su modem economici come quello offerto dalla Telecom in ADSL o qualsiasi Cisco professionale consente si fare quello che affermo. O non capiamo, oppure secondo voi è normale che dentro un azienda, si assegna un indirizzò IP ad ogni nuovo dispositivo che entra visto che usufruisce della medesima porta che trova bloccata dal router... Se poi questo dispositivo usa 4/8 porte come nel mio caso, devo fare un lavoro che un modem da 15 euro, consente...
ma chi ti dice queste stupidate? spero non il tuo insegnante di "reti di calcolatori"
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CoGe

utenti con i quali ho effettuato OTTIMI affari Yottabye, Zanatos, Bahamut Zero, Draconus, billoforever
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Old 22-07-2014, 13:05   #2646
bill+jobs=$
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Nulla ti impedisce di usare un altro router più configurabile in bridge con il modem Telecom
Ed esattamente quello che ho fatto questa mattina... In 10 minuti, avevo aperto definitivamente tutte le porte che mi servano.
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Old 22-07-2014, 13:08   #2647
bill+jobs=$
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Intendevi dire sempre CHIUSA!


ma chi ti dice queste stupidate? spero non il tuo insegnante di "reti di calcolatori"
Saranno stupidate, evidentemente CISCO e Company programmano con i piedi.
Come dicevo sopra, risolto con un router cisco, fixed immediato, ora non devo assegnare la bellezza di 160 regole al router. La medesima apertura è stata fatta con 4 click.
Ripeto, secondo il mio parere, non ci capiamo oppure voi siete abituati con 3 PC in croce in casa, allora posso comprendere perfettamente.
Per la porta 80, serve sempre APERTA a NOI per la videosorveglianza...
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Old 22-07-2014, 13:13   #2648
mitropank
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Tralasciando chela porta 80 è praticamente sempre aperta... Quello che affermate è un controsenso enorme, visto che da anni su modem economici come quello offerto dalla Telecom in ADSL o qualsiasi Cisco professionale consente si fare quello che affermo. O non capiamo, oppure secondo voi è normale che dentro un azienda, si assegna un indirizzò IP ad ogni nuovo dispositivo che entra visto che usufruisce della medesima porta che trova bloccata dal router... Se poi questo dispositivo usa 4/8 porte come nel mio caso, devo fare un lavoro che un modem da 15 euro, consente...
Evidentemente stiamo parlando di cose completamente diverse!

Mi spieghi più precisamente il tuo "scenario"??

grazie
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Old 22-07-2014, 13:20   #2649
coge
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Come dicevo sopra, risolto con un router cisco, fixed immediato, ora non devo assegnare la bellezza di 160 regole al router. La medesima apertura è stata fatta con 4 click.
forse parli di qualcosaltro...
se ho 160 PC in rete con 160 istanze di un software (tipo emule)
devo aprire 160 porte DIVERSE (160 regole sul router) altrimenti NON funziona NULLA!!

mi spieghi altrimenti come faresti?
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CoGe

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Old 22-07-2014, 13:23   #2650
bill+jobs=$
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Evidentemente stiamo parlando di cose completamente diverse!

Mi spieghi più precisamente il tuo "scenario"??

grazie
Mi trovo davanti un plotone di dispositivi, ognuno usa un totale di 8 porte fondamentali per interfacciarsi con il database ed altre utilità. Questi dispositivi sono in parte PC in altra parte iPhone e iPad.
All'interno di un ufficio dove transitano continuamente persone che entrano ed escono, i dispositivi si connetto tutti automaticamente tramite DHCP.

Bene finchè era presente il Modem Fibra Vodafone, accedevo al suo interno e aprivo le 8 porte necessarie, senza specificare nessun IP. Anche perchè oggi sono 40, ma domani possono diventare 60/80 per riunioni, e chi apre le porte al database???
Installata la Fibra Telecom, arrivano decine di Ticket che non funge più un mazzo di niente.
Nessun problema (pensiamo), apriamo le porte, sbagliato, IP è obbligatorio. Follia mi chiedo, come posso assegnare IP se i dispositivi non esistono, e anche se fosse, perchè mai dovrei assegnare IP per dispositivi che forse mai esisteranno.

E' chiaro? Io per aprire le 4+4 porte in totale, ho impiegato pochi click e quelle porte ora sono aperte per qualsiasi IP. Esattamente quello che volevo.
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Old 22-07-2014, 13:28   #2651
bill+jobs=$
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forse parli di qualcosaltro...
se ho 160 PC in rete con 160 istanze di un software (tipo emule)
devo aprire 160 porte DIVERSE (160 regole sul router) altrimenti NON funziona NULLA!!

mi spieghi altrimenti come faresti?
Semplicemente aprendo la porta per il range di IP.
Da 192.168.1.1 a 192.168.1.254 o quello che serve. In questo caso, si evita qualsiasi sbattimento di marroni, di creare 160 regole sul router.
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Old 22-07-2014, 13:30   #2652
random566
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E' chiaro? Io per aprire le 4+4 porte in totale, ho impiegato pochi click e quelle porte ora sono aperte per qualsiasi IP. Esattamente quello che volevo.
dal momento che ci sono diversi utenti del forum (me compreso) che affermano l'impossibilità di queste impostazioni, evidentemente, o non abbiamo capito quali erano i tuoi problemi e le tue necessità, oppure non ci abbiamo capito niente delle reti e simili.
random566 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-07-2014, 13:36   #2653
bill+jobs=$
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Originariamente inviato da random566 Guarda i messaggi
dal momento che ci sono diversi utenti del forum (me compreso) che affermano l'impossibilità di queste impostazioni, evidentemente, o non abbiamo capito quali erano i tuoi problemi e le tue necessità, oppure non ci abbiamo capito niente delle reti e simili.
Credo semplicemente che non avete compreso, quello che affermo. Anche perchè, non credo che non abbiate mai visto un router con le seguenti impostazioni:

Range IP (da-a)
Porte (TCP-UDP-ALL)

Mi spiace, aver creato scompiglio mentale, ma sinceramente basandomi sulle vostre affermazione, sarei impazzito.
Alla fine funge tutto magnificamente indipendentemente da chi entra ed esce.

Cioè, ti immagini se arriva un responsabile, con un portatile e deve connettersi al database

1. Accende
2. Connette al WIFI
3. Apre il Database non funge...
4. HelpDesk
5. Assegnazione IP
6. Apertura porta per IP appena assegnato


Oppure
1. Accende
2. Connette al WIFI
3. Indipendentemente dal suo IP, lavora.
bill+jobs=$ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-07-2014, 13:52   #2654
random566
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Originariamente inviato da bill+jobs=$ Guarda i messaggi
Cioè, ti immagini se arriva un responsabile, con un portatile e deve connettersi al database
ma questo database dove si trova? sulla lan servita dal router, su altra lan con diversa subnet, o presso una postazione remota raggiungibile tramite internet?
detta così sembrerebbe più un problema di route statiche piuttosto che di apertura porte.
in effetti il router telecom non ha la possibilità di impostare route statiche, posssibilità che invece hanno quasi tutti i router, anche di fascia economica
random566 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-07-2014, 13:54   #2655
bill+jobs=$
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Originariamente inviato da random566 Guarda i messaggi
ma questo database dove si trova? sulla lan servita dal router, su altra lan con diversa subnet, o presso una postazione remota raggiungibile tramite internet?
detta così sembrerebbe più un problema di route statiche piuttosto che di apertura porte.
in effetti il router telecom non ha la possibilità di impostare route statiche, posssibilità che invece hanno quasi tutti i router, anche di fascia economica
Sulla LAN servita dal Router.
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Old 22-07-2014, 22:40   #2656
dao984
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range

premesso che sto modem/router telecom è una merda...
Aprire delle porte lasciando il campo IP in bianco mi pare strano, si aprono appunto per range di IP in casi come il tuo... se poi su vari router si possa fare non lo so ma secondo me automaticamente se lasci in bianco l'IP (in quei modelli dove è permesso) comunque il router apre la medesima porta per tutto il range del dhcp... o sbaglio? Tanto per curiosità è...

Ultima modifica di dao984 : 22-07-2014 alle 23:00.
dao984 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-07-2014, 08:30   #2657
bill+jobs=$
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Originariamente inviato da dao984 Guarda i messaggi
premesso che sto modem/router telecom è una merda...
Aprire delle porte lasciando il campo IP in bianco mi pare strano, si aprono appunto per range di IP in casi come il tuo... se poi su vari router si possa fare non lo so ma secondo me automaticamente se lasci in bianco l'IP (in quei modelli dove è permesso) comunque il router apre la medesima porta per tutto il range del dhcp... o sbaglio? Tanto per curiosità è...
Ma senza ombra di dubbio, sarà sottointeso per facilitare le cose...
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Old 23-07-2014, 08:39   #2658
alfonsor
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Originariamente inviato da bill+jobs=$ Guarda i messaggi
Credo semplicemente che non avete compreso, quello che affermo. Anche perchè, non credo che non abbiate mai visto un router con le seguenti impostazioni:

Range IP (da-a)
Porte (TCP-UDP-ALL)

Mi spiace, aver creato scompiglio mentale, ma sinceramente basandomi sulle vostre affermazione, sarei impazzito.
Alla fine funge tutto magnificamente indipendentemente da chi entra ed esce.

Cioè, ti immagini se arriva un responsabile, con un portatile e deve connettersi al database

1. Accende
2. Connette al WIFI
3. Apre il Database non funge...
4. HelpDesk
5. Assegnazione IP
6. Apertura porta per IP appena assegnato


Oppure
1. Accende
2. Connette al WIFI
3. Indipendentemente dal suo IP, lavora.
mi pare che da questo esempio si stia parlando di apertura porte non di nat; cioé le porte sono chiuse come regola e così vengono aperte per un range di ip, normalmente le porte in LAN sono tutte aperte, qui invece saranno chiuse o ha messo una regola per cui sono chiuse e poi le apre per qualche ip

è chiaro che se si parlasse di nat, cioé di forwardare porte, non sarebbe possibile farlo per un range di ip (se non per qualche caso specialissimo udp ma non capita praticamente mai)
alfonsor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-07-2014, 12:16   #2659
The_misterious
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Iscritto dal: Mar 2004
Città: Ancona
Messaggi: 2383
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Originariamente inviato da bill+jobs=$ Guarda i messaggi
Ho grossi problemi con il modem fornito dalla telecom, in sostanza il protocollo Bonjour della Apple, risulta bloccato.



Ciò rende impossibile usufruire delle stampe, oltre che dei relativi servizi della stessa.

Qualcuno ha già sperimentato soluzioni vincenti?
Non so se il problema è lo stesso, ma io con una stampante multi funzione Wifi ho risolto dando alla stampante ip fisso.
The_misterious è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-07-2014, 13:00   #2660
franklin3891
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Iscritto dal: May 2014
Messaggi: 78
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Originariamente inviato da The_misterious Guarda i messaggi
Non so se il problema è lo stesso, ma io con una stampante multi funzione Wifi ho risolto dando alla stampante ip fisso.
Confermo ho risolto così ma.. A volte devo spegnere il modem perché non riesco stampare
franklin3891 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


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