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Old 21-07-2014, 15:38   #1
Wizard10
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Da Macbook white a Macbook...air?

Ciao a tutti, vi pongo questo mio quesito: ho un macbook white che credo sia del 2008 o giù di lì...ecco le caratteristiche:

Nome modello: MacBook
Identificatore modello: MacBook2,1
Nome processore: Intel Core 2 Duo
Velocità processore: 2,16 GHz
Numero di processori: 1
Numero totale di nuclei: 2
Cache L2: 4 MB
Memoria: 4 GB
Velocità bus: 667 MHz

devo dire che è ancora piuttosto veloce, ma in alcuni ambiti accusa qualche pecca: ad esempio la scheda video, Intel Gma950, è obsoleta e molte cose non girano, come i giochi di ultima generazione. Inoltre, dal momento che per giocare a Football Manager (forse l'unico gioco al quale non rinuncerei mai) sono costretto ad usare Parallels e farlo girare su Windows, e questo "doppio" sistema operativo rallenta parecchio la velocità...

Pensavo quindi di fare un aggiornamento, ma invece di passare ad un Mb Pro, pensavo all'Air, visto che sicuramente è più maneggevole e non avrei grosse pretese come utilizzo: non devo fare nulla di grafica, non devo usare giochi particolarmente esosi se non, appunto FM o al massimo qualche gioco di strategia..ma per capirci nessun FPS o robe simili...Userei prevalentemente Chrome con diverse schede per navigare su diversi siti contemporaneamente, e appunto Football Manager, la mail, e cose così.

Voi cosa ne pensate?
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Steam Deck: CPU: Zen 2 4c/8t, 2.4-3.5GHz GPU: 8 RDNA 2 CUs, 1.0-1.6GHz
16 GB LPDDR5 on-board RAM MacBook Air M1
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Old 21-07-2014, 15:53   #2
Freaxxx
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tutta la linea di portatili Apple, al momento, offre molto poco rispetto al prezzo, tutto integrato nella APU Intel ( CPU, GPU, audio e controller vari ) e in generale una bassa qualità e costo dell'hardware.

per inizio 2015 ci dovrebbero essere sul mercato i nuovi MBA e un nuovo MBPr da 12"; rimanda la decisione tranquillamente tanto per adesso gli MBA sono Chromebook economici con qualche dettaglio in più .
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Old 21-07-2014, 17:06   #3
GeneraleMarkus
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tutta la linea di portatili Apple, al momento, offre molto poco rispetto al prezzo, tutto integrato nella APU Intel ( CPU, GPU, audio e controller vari ) e in generale una bassa qualità e costo dell'hardware.
Non vedo cosa ci sia di male nell'integrazione in un prodotto come l'air che fa della compattezza e dell'autonomia i suoi punti forti. Molto meglio chip grafici come questi integrati intel che quelli nvidia di qualche tempo fa, con una vita segnata da difetti progettuali.
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Old 21-07-2014, 17:28   #4
Freaxxx
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Non vedo cosa ci sia di male nell'integrazione in un prodotto come l'air che fa della compattezza e dell'autonomia i suoi punti forti. Molto meglio chip grafici come questi integrati intel che quelli nvidia di qualche tempo fa, con una vita segnata da difetti progettuali.
mi quoto

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offre molto poco rispetto al prezzo
certo che il problema non è il design del SoC o del chipset di turno, ma se hai un prodotto che vale 4 e lo fai pagare 100, è un problema per il suo valore reale. Non è che adesso pago il pane 100€ al Kg perché ne ho bisogno o perché "funziona", tutto va debitamente pesato, inoltre di chipset e SoC che "funzionano" ce ne sono un bel po'.
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Old 21-07-2014, 17:48   #5
Wizard10
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certo che il problema non è il design del SoC o del chipset di turno, ma se hai un prodotto che vale 4 e lo fai pagare 100, è un problema per il suo valore reale. Non è che adesso pago il pane 100€ al Kg perché ne ho bisogno o perché "funziona", tutto va debitamente pesato, inoltre di chipset e SoC che "funzionano" ce ne sono un bel po'.
non mi pare che queste considerazioni siano utili per rispondere alla mia domanda...
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Old 21-07-2014, 17:50   #6
Raghnar-The coWolf-
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Mah in realta' l'Air, specialmente grazie alla sua ultima limatina di prezzo, e' un ultraportatile molto competitivo. Ha le sue (grosse) pecche, come lo schermo e il cornicione, ma rimane un portatile costruito molto bene (cosa importante) e allineato all'offerta.

Idem i Retina 13" la cui pecca piu' importante ritengo siano i limiti della riparabilita' ed espandibilita' (per un portatile della serie "Pro") ma che rimane un ottimo sistema compatto e potente, anche in questo caso perfettamente allineato alla concorrenza.

La "APU" Intel ha una qualita' indiscutibile, e fra l'altro non e' che sia molto superabile da qualsiasi possibile concorrenza...
Fra l'altro per qualcuno che viene da un bianchino di 6 anni fa, oggigiorno potente quanto un cellulare, non e' di certo la potenza della CPU a fare da discriminante... in entrambi i casi il balzo prestazionale e' cosi' epocale da sminuire le differenze fra qualsiasi alternativa.

Se poi uno vuole il desktop replacement da gaming al miglior rapporto potenza/prezzo Apple non e' mai stata la macchina adatta e quasi sicuramente mai lo sara'.
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Old 21-07-2014, 18:31   #7
Wizard10
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Mah in realta' l'Air, specialmente grazie alla sua ultima limatina di prezzo, e' un ultraportatile molto competitivo. Ha le sue (grosse) pecche, come lo schermo e il cornicione, ma rimane un portatile costruito molto bene (cosa importante) e allineato all'offerta.

Idem i Retina 13" la cui pecca piu' importante ritengo siano i limiti della riparabilita' ed espandibilita' (per un portatile della serie "Pro") ma che rimane un ottimo sistema compatto e potente, anche in questo caso perfettamente allineato alla concorrenza.

La "APU" Intel ha una qualita' indiscutibile, e fra l'altro non e' che sia molto superabile da qualsiasi possibile concorrenza...
Fra l'altro per qualcuno che viene da un bianchino di 6 anni fa, oggigiorno potente quanto un cellulare, non e' di certo la potenza della CPU a fare da discriminante... in entrambi i casi il balzo prestazionale e' cosi' epocale da sminuire le differenze fra qualsiasi alternativa.

Se poi uno vuole il desktop replacement da gaming al miglior rapporto potenza/prezzo Apple non e' mai stata la macchina adatta e quasi sicuramente mai lo sara'.
Raghnar, da quanto tempo! Ti ricordi di me?

Quindi vuoi dirmi che anche un Air, confrontato col mio "bianchino", è nettamente superiore come prestazioni? E quali caratteristiche dovrei guardare, considerando che il mio ha 4gb di ram e molti Air in giro ne hanno 2 o 4?

p.s. a cosa ti riferisci riguardo le pecche dello schermo?
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Old 21-07-2014, 18:34   #8
NuT
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Ciao a tutti, vi pongo questo mio quesito: ho un macbook white che credo sia del 2008 o giù di lì...ecco le caratteristiche:

Nome modello: MacBook
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Velocità processore: 2,16 GHz
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Memoria: 4 GB
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devo dire che è ancora piuttosto veloce, ma in alcuni ambiti accusa qualche pecca: ad esempio la scheda video, Intel Gma950, è obsoleta e molte cose non girano, come i giochi di ultima generazione. Inoltre, dal momento che per giocare a Football Manager (forse l'unico gioco al quale non rinuncerei mai) sono costretto ad usare Parallels e farlo girare su Windows, e questo "doppio" sistema operativo rallenta parecchio la velocità...

Pensavo quindi di fare un aggiornamento, ma invece di passare ad un Mb Pro, pensavo all'Air, visto che sicuramente è più maneggevole e non avrei grosse pretese come utilizzo: non devo fare nulla di grafica, non devo usare giochi particolarmente esosi se non, appunto FM o al massimo qualche gioco di strategia..ma per capirci nessun FPS o robe simili...Userei prevalentemente Chrome con diverse schede per navigare su diversi siti contemporaneamente, e appunto Football Manager, la mail, e cose così.

Voi cosa ne pensate?
Welà

Perché sei costretto a giocare ad FM su Parallels?

Comunque sì, prendi un Air e vivi felice.

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tutta la linea di portatili Apple, al momento, offre molto poco rispetto al prezzo, tutto integrato nella APU Intel ( CPU, GPU, audio e controller vari ) e in generale una bassa qualità e costo dell'hardware.

per inizio 2015 ci dovrebbero essere sul mercato i nuovi MBA e un nuovo MBPr da 12"; rimanda la decisione tranquillamente tanto per adesso gli MBA sono Chromebook economici con qualche dettaglio in più .
Definire l'Air un Chromebook economico con qualche dettaglio in più è una cazzata di dimensioni galattiche. È un pensiero che è utile solamente a far capire una cosa: che non ne hai mai provato uno.

Non argomento ulteriormente, ci ha già pensato il buon Raghnar (che come me non è affatto un fanboy Apple) qui sotto:

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Mah in realta' l'Air, specialmente grazie alla sua ultima limatina di prezzo, e' un ultraportatile molto competitivo. Ha le sue (grosse) pecche, come lo schermo e il cornicione, ma rimane un portatile costruito molto bene (cosa importante) e allineato all'offerta.

Idem i Retina 13" la cui pecca piu' importante ritengo siano i limiti della riparabilita' ed espandibilita' (per un portatile della serie "Pro") ma che rimane un ottimo sistema compatto e potente, anche in questo caso perfettamente allineato alla concorrenza.

La "APU" Intel ha una qualita' indiscutibile, e fra l'altro non e' che sia molto superabile da qualsiasi possibile concorrenza...
Fra l'altro per qualcuno che viene da un bianchino di 6 anni fa, oggigiorno potente quanto un cellulare, non e' di certo la potenza della CPU a fare da discriminante... in entrambi i casi il balzo prestazionale e' cosi' epocale da sminuire le differenze fra qualsiasi alternativa.

Se poi uno vuole il desktop replacement da gaming al miglior rapporto potenza/prezzo Apple non e' mai stata la macchina adatta e quasi sicuramente mai lo sara'.
Amen.

PS=non sono d'accordo sul Pro Retina 13"
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Monitor: LG 4K 32UD59 "Retina" Mode @ 60Hz
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Old 21-07-2014, 18:37   #9
Wizard10
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Welà

Perché sei costretto a giocare ad FM su Parallels?

Comunque sì, prendi un Air e vivi felice.
ciao Nuttazzo
perché ho la scheda grafica intel gma 950 che non è compatibile con FM ma, facendolo girare in versione Win, non so perché ma riesco ad eludere questa incompatibilità e quindi gira, anche se solo in 2D...però poi il mac rallenta vistosamente...
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Old 22-07-2014, 09:40   #10
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Raghnar, da quanto tempo! Ti ricordi di me?
LOL e' il thread di quelli di m4d?!

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Quindi vuoi dirmi che anche un Air, confrontato col mio "bianchino", è nettamente superiore come prestazioni? E quali caratteristiche dovrei guardare, considerando che il mio ha 4gb di ram e molti Air in giro ne hanno 2 o 4?

p.s. a cosa ti riferisci riguardo le pecche dello schermo?
Gli Air di oggi che io sappia ne hanno a partire da 4 (espandibili a 8).
Come prestazioni e' decisamente superiore sotto ogni punto di vista, specialmente grafico (a naso, per usi generici, ci sara' un fattore x4 sulla CPU e x10 sulla GPU) e se ti andava relativamente bene il bianchino inutile buttare soldi sulla CPU i7 (anche perche' imho a quel punto diventa piu' conveniente il retina base).

Devi scegliere il taglio della RAM, da 4 a 8 a seconda di cosa ti aspetti di farci e quanto longevo lo vuoi (purtroppo non si puo' espandere); personalmente valuterei molto attentamente questo upgrade, te lo fanno pagare salatissimo ma vale la pena.
In secondo luogo il taglio dell'HD, di default e' solo un 128Gb perche' monta un SSD molto veloce (altro pianeta rispetto a come sei abituato rispetto a velocita', purtroppo anche altro pianeta rispetto ai costi per Gb); l'SSD e' sostituibile in un secondo momento con componenti di terze parti, anche se abbastanza personalizzati. Ora costose ma fra 2/3 anni saranno piu' abbordabili di un cambio con pezzi attuali. Vedi te se 128Gb ti stanno stretti.

Il monitor oramai e' la parte meno allineata con la concorrenza di tutte. In portatili di quella fascia quasi tutti offrono degli ottimi FullHD che oramai vengono via come il pane, questo ha ancora un risoluzione 1440x900 (poco superiore al bianchino che e' 1280x800) ma soprattutto una riproduzione colori e contrasto mediocri (anche se pure qua rispetto al bianchino e' un balzo).

L'alternativa e' il Pro Retina, che non piace a tutti ma imho e' un ottimo portatile, direi unico, con uno straordinario bilanciamento fra potenza/dimensioni/batteria e anche prezzo.

Lo schermo e' ineccepibile (anche se non il migliore dell'universo come viene spacciato comunque piu' che commisurato ad ogni tipo di uso), le prestazioni rispetto all'Air sono ancora piu' spiccate, specialmente lato GPU, e valgono gli stessi discorsi per RAM e HD.
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Old 22-07-2014, 11:59   #11
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LOL e' il thread di quelli di m4d?!



Gli Air di oggi che io sappia ne hanno a partire da 4 (espandibili a 8).
Come prestazioni e' decisamente superiore sotto ogni punto di vista, specialmente grafico (a naso, per usi generici, ci sara' un fattore x4 sulla CPU e x10 sulla GPU) e se ti andava relativamente bene il bianchino inutile buttare soldi sulla CPU i7 (anche perche' imho a quel punto diventa piu' conveniente il retina base).

Devi scegliere il taglio della RAM, da 4 a 8 a seconda di cosa ti aspetti di farci e quanto longevo lo vuoi (purtroppo non si puo' espandere); personalmente valuterei molto attentamente questo upgrade, te lo fanno pagare salatissimo ma vale la pena.
In secondo luogo il taglio dell'HD, di default e' solo un 128Gb perche' monta un SSD molto veloce (altro pianeta rispetto a come sei abituato rispetto a velocita', purtroppo anche altro pianeta rispetto ai costi per Gb); l'SSD e' sostituibile in un secondo momento con componenti di terze parti, anche se abbastanza personalizzati. Ora costose ma fra 2/3 anni saranno piu' abbordabili di un cambio con pezzi attuali. Vedi te se 128Gb ti stanno stretti.

Il monitor oramai e' la parte meno allineata con la concorrenza di tutte. In portatili di quella fascia quasi tutti offrono degli ottimi FullHD che oramai vengono via come il pane, questo ha ancora un risoluzione 1440x900 (poco superiore al bianchino che e' 1280x800) ma soprattutto una riproduzione colori e contrasto mediocri (anche se pure qua rispetto al bianchino e' un balzo).

L'alternativa e' il Pro Retina, che non piace a tutti ma imho e' un ottimo portatile, direi unico, con uno straordinario bilanciamento fra potenza/dimensioni/batteria e anche prezzo.

Lo schermo e' ineccepibile (anche se non il migliore dell'universo come viene spacciato comunque piu' che commisurato ad ogni tipo di uso), le prestazioni rispetto all'Air sono ancora piu' spiccate, specialmente lato GPU, e valgono gli stessi discorsi per RAM e HD.
grazie per l'ottima analisi

vorrei chiederti...su 128gb, quanti poi sono effettivamente disponibili?

e la scheda video, è performante ovviamente più della gma950 ma quanto lo è effettivamente, in rapporto a ciò che c'è in giro oggi?
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Old 22-07-2014, 12:05   #12
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grazie per l'ottima analisi

vorrei chiederti...su 128gb, quanti poi sono effettivamente disponibili?

e la scheda video, è performante ovviamente più della gma950 ma quanto lo è effettivamente, in rapporto a ciò che c'è in giro oggi?
Su 128 Gb quasi tutti... ora non so con le ultime versioni, ma OSX e' storicamente abbastanza compatto... Sul mio Air Sandy se non ricordo male erano piu' di 120Gb.

Sono delle ottime integrate, e le integrate negli ultimi hanno fatto passi da gigante. (oggi non ha piu' senso una discreta di fascia bassa, all'epoca della GMA anche la piu' scrausa delle discrete aveva fattori 2 o 3 di potenza rispetto alla intel).
Poi se vuoi un PC con la scheda discreta semplicemente non guardare Apple :P

Ultima modifica di Raghnar-The coWolf- : 22-07-2014 alle 12:08.
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Old 22-07-2014, 12:17   #13
Wizard10
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Su 128 Gb quasi tutti... ora non so con le ultime versioni, ma OSX e' storicamente abbastanza compatto... Sul mio Air Sandy se non ricordo male erano piu' di 120Gb.

Sono delle ottime integrate, e le integrate negli ultimi hanno fatto passi da gigante. (oggi non ha piu' senso una discreta di fascia bassa, all'epoca della GMA anche la piu' scrausa delle discrete aveva fattori 2 o 3 di potenza rispetto alla intel).
Poi se vuoi un PC con la scheda discreta semplicemente non guardare Apple :P
no ma tanto comunque per giocare uso la console...però, se ad esempio per sbaglio volessi provare una roba tipo un FIFA o un LEft4Dead, per esempio, girerebbe fluido? Col mio nemmeno ci provo
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Old 22-07-2014, 12:22   #14
Simonex84
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Come mai non hai preso in considerazione il Pro 13 Retina? Non pesa tanto di più dell'Air ma lo schermo Retina è un altro pianeta!!

Come RAM io metterei ad occhi chiusi 8gb, 4 sono troppo pochi.
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Old 22-07-2014, 12:31   #15
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Come mai non hai preso in considerazione il Pro 13 Retina? Non pesa tanto di più dell'Air ma lo schermo Retina è un altro pianeta!!

Come RAM io metterei ad occhi chiusi 8gb, 4 sono troppo pochi.
beh, il prezzo è molto differente...
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Old 22-07-2014, 12:36   #16
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beh, il prezzo è molto differente...

Ok niente pensavo che avessi scelto l'Air solo per una questione di trasportabilità.

Però 8gb di RAM mettili
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Old 22-07-2014, 14:55   #17
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Mi hanno proposto due modelli, nuovi, a 850 e 970 euro. Il primo è il mid2013, l'altro è il 2014 1.4 ghz. Entrambi 128 con 4gb ram.

Consigli?


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Mi hanno proposto due modelli, nuovi, a 850 e 970 euro. Il primo è il mid2013, l'altro è il 2014 1.4 ghz. Entrambi 128 con 4gb ram.

Consigli?


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Può sembrare strano ma il 2013 ha un SSD più veloce della 2014, differenza minima, si nota solo nei bench, ma a questo punto prendi il 2013 tranquillamente e quello che risparmi lo investi nell'applecare
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Old 22-07-2014, 15:21   #19
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Mi hanno proposto due modelli, nuovi, a 850 e 970 euro. Il primo è il mid2013, l'altro è il 2014 1.4 ghz. Entrambi 128 con 4gb ram.

Consigli?


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Considerando che col modello 2013 ci perdi solo (forse) 100MHz ma ci guadagni l'SSD leggermente piu' veloce, e che la principale novita' introdotta dal modello 2014 e' stato un taglio dei prezzi di 100 euro, direi di buttarti a pesce sul primo, se sono entrambi nuovi e se il modello 128Gb/4Gb e' la tua scelta, quello e' un prezzaccio!
Raghnar-The coWolf- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-07-2014, 16:03   #20
NuT
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Originariamente inviato da Wizard10 Guarda i messaggi
Quindi vuoi dirmi che anche un Air, confrontato col mio "bianchino", è nettamente superiore come prestazioni? E quali caratteristiche dovrei guardare, considerando che il mio ha 4gb di ram e molti Air in giro ne hanno 2 o 4?
Nettamente superiore non rende l'idea

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Originariamente inviato da Wizard10 Guarda i messaggi
ciao Nuttazzo
perché ho la scheda grafica intel gma 950 che non è compatibile con FM ma, facendolo girare in versione Win, non so perché ma riesco ad eludere questa incompatibilità e quindi gira, anche se solo in 2D...però poi il mac rallenta vistosamente...
Sarà sicuramente qualcosa che c'entra con i driver.

Ma perché invece di virtualizzare non metti Windows con BootCamp?

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Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf- Guarda i messaggi
LOL e' il thread di quelli di m4d?!
Evidentemente sì

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Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf- Guarda i messaggi
Gli Air di oggi che io sappia ne hanno a partire da 4 (espandibili a 8).
Come prestazioni e' decisamente superiore sotto ogni punto di vista, specialmente grafico (a naso, per usi generici, ci sara' un fattore x4 sulla CPU e x10 sulla GPU) e se ti andava relativamente bene il bianchino inutile buttare soldi sulla CPU i7 (anche perche' imho a quel punto diventa piu' conveniente il retina base).

Devi scegliere il taglio della RAM, da 4 a 8 a seconda di cosa ti aspetti di farci e quanto longevo lo vuoi (purtroppo non si puo' espandere); personalmente valuterei molto attentamente questo upgrade, te lo fanno pagare salatissimo ma vale la pena.
In secondo luogo il taglio dell'HD, di default e' solo un 128Gb perche' monta un SSD molto veloce (altro pianeta rispetto a come sei abituato rispetto a velocita', purtroppo anche altro pianeta rispetto ai costi per Gb); l'SSD e' sostituibile in un secondo momento con componenti di terze parti, anche se abbastanza personalizzati. Ora costose ma fra 2/3 anni saranno piu' abbordabili di un cambio con pezzi attuali. Vedi te se 128Gb ti stanno stretti.

Il monitor oramai e' la parte meno allineata con la concorrenza di tutte. In portatili di quella fascia quasi tutti offrono degli ottimi FullHD che oramai vengono via come il pane, questo ha ancora un risoluzione 1440x900 (poco superiore al bianchino che e' 1280x800) ma soprattutto una riproduzione colori e contrasto mediocri (anche se pure qua rispetto al bianchino e' un balzo).

L'alternativa e' il Pro Retina, che non piace a tutti ma imho e' un ottimo portatile, direi unico, con uno straordinario bilanciamento fra potenza/dimensioni/batteria e anche prezzo.

Lo schermo e' ineccepibile (anche se non il migliore dell'universo come viene spacciato comunque piu' che commisurato ad ogni tipo di uso), le prestazioni rispetto all'Air sono ancora piu' spiccate, specialmente lato GPU, e valgono gli stessi discorsi per RAM e HD.
A grandi linee sono d'accordo su tutto, ma il discorso sul Retina vale maggiormente per il modello da 15", più che per il 13".

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Originariamente inviato da Wizard10 Guarda i messaggi
grazie per l'ottima analisi

vorrei chiederti...su 128gb, quanti poi sono effettivamente disponibili?

e la scheda video, è performante ovviamente più della gma950 ma quanto lo è effettivamente, in rapporto a ciò che c'è in giro oggi?
Sarà tipo trentordici (cit.) volte più potente

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Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf- Guarda i messaggi
Su 128 Gb quasi tutti... ora non so con le ultime versioni, ma OSX e' storicamente abbastanza compatto... Sul mio Air Sandy se non ricordo male erano piu' di 120Gb.
120GB mi sembra strano, se non erro, comunque, la disponibilità è sicuramente sopra i 100GB. Qualcosa sui 110, non vorrei dire una cazzata.

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Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf- Guarda i messaggi
Sono delle ottime integrate, e le integrate negli ultimi hanno fatto passi da gigante. (oggi non ha piu' senso una discreta di fascia bassa, all'epoca della GMA anche la piu' scrausa delle discrete aveva fattori 2 o 3 di potenza rispetto alla intel).
Poi se vuoi un PC con la scheda discreta semplicemente non guardare Apple :P
Vero.

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Originariamente inviato da Wizard10 Guarda i messaggi
no ma tanto comunque per giocare uso la console...però, se ad esempio per sbaglio volessi provare una roba tipo un FIFA o un LEft4Dead, per esempio, girerebbe fluido? Col mio nemmeno ci provo
FIFA va sicuramente, Left4Dead anche (probabilmente anche il 2).

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Originariamente inviato da Simonex84 Guarda i messaggi
Può sembrare strano ma il 2013 ha un SSD più veloce della 2014, differenza minima, si nota solo nei bench, ma a questo punto prendi il 2013 tranquillamente e quello che risparmi lo investi nell'applecare
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Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf- Guarda i messaggi
Considerando che col modello 2013 ci perdi solo (forse) 100MHz ma ci guadagni l'SSD leggermente piu' veloce, e che la principale novita' introdotta dal modello 2014 e' stato un taglio dei prezzi di 100 euro, direi di buttarti a pesce sul primo, se sono entrambi nuovi e se il modello 128Gb/4Gb e' la tua scelta, quello e' un prezzaccio!
Quoto entrambi. Amen
__________________
Mac: MacBook Air 11" early 2015 ~ PC: Lenovo ThinkCentre M93p MT (i7 4770, 8GB, Crucial MX500 1TB) ~ Laptop: Lenovo Thinkpad L14 G2 Intel
Smartphone: Moto Edge 60 Fusion ~ Console @ TV: Xbox Series S White 512GB @ Samsung 4K UE50NU7400
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