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Old 06-06-2014, 10:48   #15901
totocrista
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È la Legge 40/2007, conosciuta anche come "Legge Bersani".

Comunque, se fai una ricerca su google, dovresti trovare anche dei modelli preimpostati (tipo
sul sito Aduc).
Ragazzi occhio che a marzo i costi sono stati approvati da agcom. Sono dovuti e basta
http://www.trovatariffe.it/i-costi-d...dallagcom.html

Anche l aduc risponde così:
http://tlc.aduc.it/lettera/costi+disattivazione+linea+telefonica_258477.php

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Ultima modifica di totocrista : 06-06-2014 alle 10:54.
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Old 06-06-2014, 10:52   #15902
goose2600
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Ragazzi occhio che a marzo i costi sono stati approvati da agcom. Sono dovuti e basta
http://www.trovatariffe.it/i-costi-d...dallagcom.html

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Grazie per la precisazione.
Probabilmente io non ho avuto nessun addebito perché ho fatto la richiesta proprio in quel periodo, prima che venisse pubblicata la tabella con i costi standard.
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Old 06-06-2014, 11:10   #15903
Rubberick
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Grazie per la precisazione.
Probabilmente io non ho avuto nessun addebito perché ho fatto la richiesta proprio in quel periodo, prima che venisse pubblicata la tabella con i costi standard.
si daccordo ma io ho il contratto da prima che venisse rilasciata

- e la legge bersani
- e la successiva delibera dell'agcom che ha permesso questi costi vergognosi

io ho ancora un vecchio contratto dove c'erano le penali

posso in qualche modo fare forza su quel contratto essendo precedente a tutto?

Si parla di silenzio assenzo ma io NON ho ricevuto raccomandate da tiscali ove informarmi di 80 euro come costo di disattivazione.

La mail ordinaria non pec e la posta ordinaria hanno il valore legale di un carciofo lesso.

Se spendevano i soldi per inviarmi una raccomandata dove scritto: abbiamo previsto un aggiornamento del contratto unilaterale bla bla... i costi di disattivazione sono i seguenti bla bla, se vuole può recedere e ha tempo fino a tot giorni senza pagare nessun costo aggiuntivo... bla bla

allora.. poteva ancora andar bene..

ma io non ho ricevuto nessuna raccomandata..
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Old 06-06-2014, 11:19   #15904
totocrista
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Originariamente inviato da Rubberick Guarda i messaggi
si daccordo ma io ho il contratto da prima che venisse rilasciata

- e la legge bersani
- e la successiva delibera dell'agcom che ha permesso questi costi vergognosi

io ho ancora un vecchio contratto dove c'erano le penali

posso in qualche modo fare forza su quel contratto essendo precedente a tutto?

Si parla di silenzio assenzo ma io NON ho ricevuto raccomandate da tiscali ove informarmi di 80 euro come costo di disattivazione.

La mail ordinaria non pec e la posta ordinaria hanno il valore legale di un carciofo lesso.

Se spendevano i soldi per inviarmi una raccomandata dove scritto: abbiamo previsto un aggiornamento del contratto unilaterale bla bla... i costi di disattivazione sono i seguenti bla bla, se vuole può recedere e ha tempo fino a tot giorni senza pagare nessun costo aggiuntivo... bla bla

allora.. poteva ancora andar bene..

ma io non ho ricevuto nessuna raccomandata..
Non c entra nulla. Mai sentito parlare di modifica unilaterale del contratto? Sicuramente ti hanno avvisato tramite posta ordinaria o tramite bolletta elettronica, e avevi la possibilità di recedere per quella modifica senza costi. In assenza di tue deduzioni vale il silenzio assenso.
Anche io avevo con tiscali un contratto pre riforma, ma nelle bollette figurava la modifica, stessa cosa fece Telecom a marzo 2014. Anche Telecom vuole 35 euro in caso di disattivazione/migrazione. E li ho pagati, in un'altra casa, nonostante il contratto fosse di 22 anni fa.
Se non ti hanno informato puoi provare col Corecom. Ma te la rischi
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Old 06-06-2014, 11:40   #15905
dao984
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Ragazzi, scusate aiutatemi a fare un po' di chiarezza...
Attualmente è caldamente sconsigliato, a quanto ho capito per problemi del sistema di telecom, fare sta benedetta VDSL con la procedura online giusto?
Vengo da un altro operatore ex numero telecom.
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Old 06-06-2014, 11:44   #15906
Rubberick
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ho capito ma il silenzio assenso non vale solo a mezzo di raccomandata?

io sapevo cosi' se poi han fatto la vergogna di permetterlo a mezzo di comunicazione non sicura, alla qualunque beh bella roba

le bollette mi venivano domiciliate a mezzo mail..

ma la mail non vale niente ai fini legali se non è una pec

in poche parole che fanno sfruttano un bug burocratico per cui.. la comunicazione viene scritta sulla bolletta, ma la bolletta è inviata a mezzo mail che non ha valore legale... tuttavia essendo qualcosa che viene scritto all'interno della bolletta assume valore legale tutto d'un botto ?

gran bella cosa

non so.. non mi pare corretto in nulla anche da un punto di vista legale..
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Old 06-06-2014, 11:50   #15907
goose2600
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Fritz!Box

Avrei una domanda per quelli che usano un Fritz!Box come modem/router (io ho un 7360 con fw 06.05).

Ho notato che, in modo apparentemente del tutto casuale e indendentemente dai server DNS utilizzati, spesso e volentieri si presentano problemi nella risoluzione dei nomi dei provider VoIP.
Il problema si risolve autonomamente dopo qualche ora oppure riavviando il box.

Il problema si presenta più spesso con alcuni provider (per esempio Callcentric) e meno con altri (Eutelia).
La cosa non riguarda mai il server per il VoIP di Telecom (ma credo che questo dipenda semplicemente dal fatto che la linea voce di Telecom usa una vlan separata).

Ho letto in giro su alcuni forum dei messaggi di un po' di tempo fa che parlano di questo problema come di un problema "noto", suggerendo come soluzione quella di editare a mano il file di conf del Fritz poiché, all'epoca, non era possibile inserire i server DNS tramite interfaccia web (cosa che ora è possibile).

Ho fatto svariate prove, ma non sono riuscito a risolvere il problema.
Qualcuno si trova nella mia situazione?
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Old 06-06-2014, 12:00   #15908
totocrista
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ho capito ma il silenzio assenso non vale solo a mezzo di raccomandata?

io sapevo cosi' se poi han fatto la vergogna di permetterlo a mezzo di comunicazione non sicura, alla qualunque beh bella roba

le bollette mi venivano domiciliate a mezzo mail..

ma la mail non vale niente ai fini legali se non è una pec

in poche parole che fanno sfruttano un bug burocratico per cui.. la comunicazione viene scritta sulla bolletta, ma la bolletta è inviata a mezzo mail che non ha valore legale... tuttavia essendo qualcosa che viene scritto all'interno della bolletta assume valore legale tutto d'un botto ?

gran bella cosa

non so.. non mi pare corretto in nulla anche da un punto di vista legale..
Non serve nessuna raccomandata. Il codice civile dice: non appena la parte ne è venuta a conoscenza. Non è un bug burocratico.
Se vuoi approfondire:
http://www.diritto-civile.it/I-Contr...ilaterale.html
Se hai un codice civile alla mano: art 1333,1334,1335. E un occhiata anche al 1339

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Ultima modifica di totocrista : 06-06-2014 alle 12:05.
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Old 06-06-2014, 12:06   #15909
Rubberick
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Non serve nessuna raccomandata. Il codice civile dice: non appena la parte ne è venuta a conoscenza. Non è un bug burocratico.
Se vuoi approfondire:
http://www.diritto-civile.it/I-Contr...ilaterale.html
Se hai un codice civile alla mano: art 1333,1334,1335. E un occhiata anche al 1339 e 1341

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daccordo e come posso contestare il "la parte ne è venuta a conoscenza" dato che i pagamenti sono fatti con rid e le mail non sono in obbligo di leggerle tutte scaricare i pdf e rileggerle nel dettaglio?
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Old 06-06-2014, 12:24   #15910
gius01
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daccordo e come posso contestare il "la parte ne è venuta a conoscenza" dato che i pagamenti sono fatti con rid e le mail non sono in obbligo di leggerle tutte scaricare i pdf e rileggerle nel dettaglio?
A tuo rischio e pericolo leggere o meno. Per loro l'area Comunicazioni per lei è molto importante e su questo fanno leva, giusto o sbagliato che sia è scritto comunque nero su bianco
gius01 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-06-2014, 12:58   #15911
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A tuo rischio e pericolo leggere o meno. Per loro l'area Comunicazioni per lei è molto importante e su questo fanno leva, giusto o sbagliato che sia è scritto comunque nero su bianco
rimaniamo in quello che è il bug per cui la mail ordinaria non è strumento legale valido... se la fattura me la mandi la comunque fai capo ad un mezzo non valdo.. probabilmente la mia tesi terrebbe ma penso che faccio prima a pagare
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Old 06-06-2014, 13:33   #15912
totocrista
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rimaniamo in quello che è il bug per cui la mail ordinaria non è strumento legale valido... se la fattura me la mandi la comunque fai capo ad un mezzo non valdo.. probabilmente la mia tesi terrebbe ma penso che faccio prima a pagare
Non terrebbe, fidati. Nessuna modifica unilaterale di contratti unilaterali, apparte quello bancario, necessita di una raccomandata o pec. Si da per buono che l hai ricevuta, se vuoi dimostrare che non è così, l onere della prova spetta a te. Inoltre, potevi esercitare diritto di recesso senza costi di qualsiasi natura, entro 30 giorni dal ricevimento della suddetta comunicazione (che non hai letto).

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Ultima modifica di totocrista : 06-06-2014 alle 13:36.
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Old 06-06-2014, 13:37   #15913
Rubberick
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Non terrebbe, fidati. Nessuna modifica unilaterale di contratti unilaterali, apparte quello bancario, necessita di una raccomandata o pec. Si da per buono che l hai ricevuta, se vuoi dimostrare che non è così, l onere della prova spetta a te.

Inviato dal mio u8800pro
anche se un domani su un qualsiasi contratto dicono che il costo mensile o quello di disdetta costa 3000 euro? magari la mail non arriva nemmeno per qualche disguido, le fatture le sono in rid e poi sei costretto a pagare? XD mi pare un tantino eccessivo... a questo punto non è + un contratto diventa un cavallo di troia per farci la qualunque...
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Old 06-06-2014, 13:54   #15914
totocrista
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anche se un domani su un qualsiasi contratto dicono che il costo mensile o quello di disdetta costa 3000 euro? magari la mail non arriva nemmeno per qualche disguido, le fatture le sono in rid e poi sei costretto a pagare? XD mi pare un tantino eccessivo... a questo punto non è + un contratto diventa un cavallo di troia per farci la qualunque...
Tu ti consideri diligente oppure uno che non sa cosa gli accade intorno? Anche in quel caso potresti recedere senza costi. Ma raccomandate o pec non ne avrai. I costi di disdetta sono questi.
È come se approvassero una legge, tu non lo sai e non la rispetti, può reggere in giudizio che tu non lo sapevi?

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Old 06-06-2014, 14:15   #15915
dao984
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... può reggere in giudizio che tu non lo sapevi?
Tecnicamente in alcuni casi si se provi il fatto che non potevi esserne a conoscenza per cause di forza maggiore mi par.

Ma direi che non è questo il caso ...
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Old 06-06-2014, 14:22   #15916
Rubberick
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Tu ti consideri diligente oppure uno che non sa cosa gli accade intorno? Anche in quel caso potresti recedere senza costi. Ma raccomandate o pec non ne avrai. I costi di disdetta sono questi.
È come se approvassero una legge, tu non lo sai e non la rispetti, può reggere in giudizio che tu non lo sapevi?

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che cavolo centra, le leggi ovviamente sono un discorso a parte

qua stiamo parlando di contratti tra un privato e un azienda e dei limiti che essa ha o meno in termini di aggiornamenti come modifica di contratto unilaterale... mi auguro che tali limiti ci siano, soprattutto per questioni di natura economica altrimenti bell'italia -.-'
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Old 06-06-2014, 14:34   #15917
dao984
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che cavolo centra, le leggi ovviamente sono un discorso a parte

qua stiamo parlando di contratti tra un privato e un azienda e dei limiti che essa ha o meno in termini di aggiornamenti come modifica di contratto unilaterale... mi auguro che tali limiti ci siano, soprattutto per questioni di natura economica altrimenti bell'italia -.-'
Infatti tali limiti ci sono e sono regolati, sorprendentemente, dalla legge (diritto privato)
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Old 06-06-2014, 14:37   #15918
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Infatti tali limiti ci sono e sono regolati, sorprendentemente, dalla legge (diritto privato)
ah e meno male... lol vabbè.. li usassero per potenziare le infrastrutture almeno sti soldi regalati... mah
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Old 06-06-2014, 14:44   #15919
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Tecnicamente in alcuni casi si se provi il fatto che non potevi esserne a conoscenza per cause di forza maggiore mi par.

Ma direi che non è questo il caso ...
Appunto per questo parlavo nei post precedenti dell'onere della prova

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Old 06-06-2014, 14:46   #15920
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ah e meno male... lol vabbè.. li usassero per potenziare le infrastrutture almeno sti soldi regalati... mah
Sul fatto che sono regalati concordo con te. Soprattutto per le migrazioni!

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