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Old 11-04-2014, 17:42   #13601
Kenchan
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Per me è una scelta, dal punto di vista del mercato, assolutamente discutibile: sapete quanta gente vorrebbe la vdsl ma questo fatto che quando manca la corrente elettrica non si può telefonare li fa desistere? Tanti. Considerate che ci sono tante famiglie in cui c'è il ragazzetto che vorrebbe la linea veloce ma la famiglia di contorno (madri,padri...nonni..) si oppongono per il motivo di cui sopra..
Me li immagino al primo black out che vogliono telefonare all'azienda erogatrice di energia elettrica, ma il telefono non funziona.. sai gli insulti al ragazzetto....
Si beh... sai poi dipende dalla "situazione" certo sarebbe un problema un po' per tutti che se manca la corrente non puoi telefonare, ma ad esempio da me non succede praticamente MAI quindi, per me, non c'è differenza tra i due servizi, senza contare che ho un piccolo UPS che permetterebbe di fare qualche telefonata e riceverla anche in caso di mancanza di corrente, che ripeto non avviene quasi mai nemmeno ricordo l'ultima volta, e senza contare come ultima chance la possibilità di avere un cellulare(che penso ormai abbiano tutti, anche i miei nonni lo utilizzano per emergenze). Insomma se la telefonata è urgente la si può fare comunque.
Se poi come dici tu ci sono così "tanti" dove gli salta la corrente ogni 3 per 2 allora niente da fare, certo che sarebbe una situazione orribile a prescindere dal telefono funzionante o no
Insomma, ovviamente, tutto è relativo, solo non lo vedo un ostacolo così alto da impedire addirittura la scelta, le soluzioni ci sono e non richiedono nessun capitale.
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Old 11-04-2014, 17:42   #13602
Spittie
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Non per tutti,assolutamente. Fai un sondaggio tra gli over 60 che conosci (e ne conosci tanti, te l'assicuro), prova a proporre loro di togliere la linea fissa e vedi che succede!
Basta non dirlo, in teoria uno non dovrebbe notare nessuna differenza
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Old 11-04-2014, 17:43   #13603
Mr.Thebest
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Basta non dirlo, in teoria uno non dovrebbe notare nessuna differenza
Vero
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Old 11-04-2014, 17:46   #13604
lalberto
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c'è il ragazzetto che vorrebbe la linea veloce ma la famiglia di contorno (madri,padri...nonni..) si oppongono per il motivo di cui sopra.. Me li immagino al primo black out che vogliono telefonare all'azienda erogatrice di energia elettrica, ma il telefono non funziona.. sai gli insulti al ragazzetto....
Mia nonna, abitante in un piccolo paese del Basso Pavese con una linea elettrica disastrata, per evitare di friggere uno dei pochi televisori presenti all'epoca, aveva interposto tra la presa di corrente e l'elettrodomestico, quello che io ricordo come una scatola di metallo abbastanza voluminosa, ronzante tutto il tempo, che col senno di poi penso fosse uno stabilizzatore di corrente. Ebbene, parliamo di quasi 40 anni fa. Se ci era arrivata mia nonna, basterebbe un minimo di sforzo mentale e di iniziativa commerciale da parte dei negozianti di elettrodomestici proporre gruppi di continuità da 100€ al massimo.

Aggiungo: ormai tanti anziani hanno il cordless per non dover stare in piedi per telefonare o avere sempre la cornetta a portata di mano. Manco quelli funzionano senza corrente
__________________
postepay disponibile • compravendite@hwupgrade: sturmenstrudel tensor sermiky salvatorexciaccante fpe ciccoman scott23 kars zak79 diablos88 fortschleichen stemanca raxxo sagomaccio netunix oldfield gamiele04 artax_the_elf zontar magnetex brabus gonfaloniere teo.abs Paky fantasy86 wipeoutz @ngi: danno -hazoN! guzman_ vucompra teocrazia @news3d: boia THX-1138 @tomshw: ilpuma82 ali3n0 inuyasha

Ultima modifica di lalberto : 11-04-2014 alle 17:50.
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Old 11-04-2014, 17:48   #13605
lalberto
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ovvero una "testa di ponte" verso la copertura completa a lungo termine in FTTH, in un'ottica di completa sostituzione, quanto meno funzionale, della distribuzione in rame, dunque.
Come mi hanno suggerito non troppo velatamente gli omini Valtellina di stamattina.
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Old 11-04-2014, 17:53   #13606
rlt
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Boh,vedremo. Io rimango dell'idea che commercialmente potevano fare il "finto" POTS...
E comunque,credo anche che, d'altra parte, già avevano preventivato un consumo di..."nicchia".:come ho scritto qualche pagina fa, hanno installato degli Dslam con 48 utenze possibili, contro le varie centinaia che ci sono in ogni armadio.
Vabbè che stiamo (sto) parlando di aria fritta: boh,non lo fanno punto e basta.
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C’era un tempo in cui la storia lasciava spazio ai miti e alle leggende.Era il tempo di Roma e delle sue leggi, di lotte sanguinarie e travolgenti passioni, di eroi
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Old 11-04-2014, 18:07   #13607
Mr.Thebest
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Hanno fatto una scelta conservativa, destinata a modificarsi anche in base alla risposta della clientela.

Tanto è vero che sono allo studio le soluzioni più adatte per provvedere all'ampliamento (e per inciso è in prima battuta proprio in casi di grande richiesta che sarebbe previsto lo studio di fattibilità per la copertura FTTH).

Credi forse che, quando nel 1998 iniziavano a coprire le centrali con DSLAM ADSL, posassero di punto in bianco un numero di apparati con relativi cestelli schede per un totale di accessi simile al numero di coppie di rete fissa attestate al permutatore...? Nemmeno ora è così, figurati.

Suvvia
Chissà se nel medio termine sposteranno tutte le ADSL e le linee voce sulla rete Fibra nelle città già coperte... sarebbe una rivoluzione!
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Old 11-04-2014, 18:09   #13608
Spittie
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Aggiungo: ormai tanti anziani hanno il cordless per non dover stare in piedi per telefonare o avere sempre la cornetta a portata di mano. Manco quelli funzionano senza corrente
Ci stavo pensando anche io, al che mi sono chiesto "ma perchè non mettono una batteria nei cordless?".
Magari c'è in quelli di fascia alta?
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Old 11-04-2014, 18:11   #13609
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Per me è una scelta, dal punto di vista del mercato, assolutamente discutibile: sapete quanta gente vorrebbe la vdsl ma questo fatto che quando manca la corrente elettrica non si può telefonare li fa desistere? Tanti. Considerate che ci sono tante famiglie in cui c'è il ragazzetto che vorrebbe la linea veloce ma la famiglia di contorno (madri,padri...nonni..) si oppongono per il motivo di cui sopra..
Me li immagino al primo black out che vogliono telefonare all'azienda erogatrice di energia elettrica, ma il telefono non funziona.. sai gli insulti al ragazzetto....
io sono tra quelli che odia quando il telefono non funziona quando va via la corrente ma considera che:
1) oggi ci sono anche i cellulari in questi casi
2) ci sono degli apparecchi,chiamati gruppi di continuità che permettono di alimentare l'apparecchio modem ,hag o router che sia per un certo periodo di tempo,utile ad attendete il ripristino della stessa.
al limite mi han detto che il voip è meno performante in quanto qualità della conversazione rispetto al pots,ma non ho elementi sufficienti per confermarlo.
c'è un altro problema che fa si che in caso di chiamate d'emergenza non si apossibile localizzare l'utente (ad esempio per l'invio di ambulanze p mezzi di polizia etc) e questo si che è un grave difetto.
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Old 11-04-2014, 18:14   #13610
Mr.Thebest
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al limite mi han detto che il voip è meno performante in quanto qualità della conversazione rispetto al pots,ma non ho elementi sufficienti per confermarlo.
c'è un altro problema che fa si che in caso di chiamate d'emergenza non si apossibile localizzare l'utente (ad esempio per l'invio di ambulanze p mezzi di polizia etc) e questo si che è un grave difetto.
Credo che se hai un numero geografico ti rintracciano la zona senza problemi con o senza Voip. Per quanto riguarda la qualità della voce mi sembra assolutamente perfetta, l'unico problema potrebbe essere il ritardo della voce ma non mi sembra si verifichi con l'offerta Fibra di Telecom.
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Old 11-04-2014, 18:17   #13611
Darkboy91
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Originariamente inviato da Mr.Thebest Guarda i messaggi
Credo che se hai un numero geografico ti rintracciano la zona senza problemi con o senza Voip. Per quanto riguarda la qualità della voce mi sembra assolutamente perfetta, l'unico problema potrebbe essere il ritardo della voce ma non mi sembra si verifichi con l'offerta Fibra di Telecom.
sulla qualità ti dico che su fastweb effettivamente qualche volta ho avvertito qualche problema,da quando sono in vdsl,non lo avverto piu' anzi mi pare molto migliorata(evidentemente c'era qualche problema nella tratta rame cabinet-centrale di ben 3 km).
sulla localizzazione,per l'instradamento della chiamata al piu vicino servizio d'emergenza invece ho letto che persistono ancora problemi.
ti rispondono da milano e magari tu sei a bari.
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Old 11-04-2014, 18:21   #13612
FabryHw
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Mia nonna, abitante in un piccolo paese del Basso Pavese con una linea elettrica disastrata, per evitare di friggere uno dei pochi televisori presenti all'epoca, aveva interposto tra la presa di corrente e l'elettrodomestico, quello che io ricordo come una scatola di metallo abbastanza voluminosa, ronzante tutto il tempo, che col senno di poi penso fosse uno stabilizzatore di corrente. Ebbene, parliamo di quasi 40 anni fa. Se ci era arrivata mia nonna, basterebbe un minimo di sforzo mentale e di iniziativa commerciale da parte dei negozianti di elettrodomestici proporre gruppi di continuità da 100€ al massimo.

Aggiungo: ormai tanti anziani hanno il cordless per non dover stare in piedi per telefonare o avere sempre la cornetta a portata di mano. Manco quelli funzionano senza corrente
Beh i miei usano il cellulare come cabina mobile, del tipo che spessissimo è spento, lo accendono per fare una chiamata e poi magari finita la chiamata è facile (ma non sempre) che lo spengano.
Ergo i loro amici sanno che se devono chiamarli deve essere sul fisso.

A parte il discorso della corrente si, corrente no, c'è anche il fatto che a volte il router (adsl in questo caso) lo riavvio spesso o lo cambio per provare altri modelli.
Esempio 3 o 4gg fa avrò fatto 2 o 3 ore di fila in cui causa sperimentazioni la linea era più giù che su, se avessi avuto il voip avrei segato l'uso del telefono (in ricezione almeno, perché se devo chiamare, cellulare a parte, basta smettere di giocare con il router per fare la telefonata) per le stesse 2 o 3 ore e non penso sarebbe stato bello (anche se poi è facile che non chiami nessuno).

Senza contare che il POTS (finto o vero che sia, tanto per l'utente non cambia nulla se poi il POTS finisce 10 metri fuori casa sua e diventa un voip a lui non interessa, lui in casa lo vede come POTS stop) permette configurazioni interessanti come fonia con un operatore e linea dati con un altro (che penso sia abbastanza usato in ambito adsl, ed una volta abituati bene ...) il tutto con un cavo.
Con il voip che fai, veicoli 2 vdsl sullo stesso cavo (se mai si possa) di cui una a banda ridottissima (tipo max 0.5Mbit) porta solo il voip telecom e l'altra solo i dati dell'altro operatore ?
Non credo!

Insomma penso che il Pots abbia ancora molti vantaggi e quelli che conosco (sono pochi casi a dire il vero) che hanno il voip telecom (con adsl) non ne sono molto contenti.
FabryHw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2014, 18:27   #13613
Darkboy91
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Beh i miei usano il cellulare come cabina mobile, del tipo che spessissimo è spento, lo accendono per fare una chiamata e poi magari finita la chiamata è facile (ma non sempre) che lo spengano.
Ergo i loro amici sanno che se devono chiamarli deve essere sul fisso.

A parte il discorso della corrente si, corrente no, c'è anche il fatto che a volte il router (adsl in questo caso) lo riavvio spesso o lo cambio per provare altri modelli.
Esempio 3 o 4gg fa avrò fatto 2 o 3 ore di fila in cui causa sperimentazioni la linea era più giù che su, se avessi avuto il voip avrei segato l'uso del telefono (in ricezione almeno, perché se devo chiamare, cellulare a parte, basta smettere di giocare con il router per fare la telefonata) per le stesse 2 o 3 ore e non penso sarebbe stato bello (anche se poi è facile che non chiami nessuno).

Senza contare che il POTS (finto o vero che sia, tanto per l'utente non cambia nulla se poi il POTS finisce 10 metri fuori casa sua e diventa un voip a lui non interessa, lui in casa lo vede come POTS stop) permette configurazioni interessanti come fonia con un operatore e linea dati con un altro (che penso sia abbastanza usato in ambito adsl, ed una volta abituati bene ...) il tutto con un cavo.
Con il voip che fai, veicoli 2 vdsl sullo stesso cavo (se mai si possa) di cui una a banda ridottissima (tipo max 0.5Mbit) porta solo il voip telecom e l'altra solo i dati dell'altro operatore ?
Non credo!

Insomma penso che il Pots abbia ancora molti vantaggi e quelli che conosco (sono pochi casi a dire il vero) che hanno il voip telecom (con adsl) non ne sono molto contenti.
capirai bene che la grande maggioranza delle persone non se ne fa nulla della configurazione del pots,e moltissimi hanno lo stesso provider per telefonia ed internet. al limite attivano 2 linee.
Darkboy91 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2014, 18:36   #13614
Fabbry
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Hanno fatto una scelta conservativa, destinata a modificarsi anche in base alla risposta della clientela.

Tanto è vero che sono allo studio le soluzioni più adatte per provvedere all'ampliamento (e per inciso è in prima battuta proprio in casi di grande richiesta che sarebbe previsto lo studio di fattibilità per la copertura FTTH).

Credi forse che, quando nel 1998 iniziavano a coprire le centrali con DSLAM ADSL, posassero di punto in bianco un numero di apparati con relativi cestelli schede per un totale di accessi simile al numero di coppie di rete fissa attestate al permutatore...? Nemmeno ora è così, figurati.

Suvvia
Allora AMeno sai cosa faccio!!!! Adesso preparo un porta a porta informativo di tutti quello collegati al mio ARL e gli faccio sottoscrivere appena sara' possibile FIBRA... cosi' in Telecom valuteranno la migrazione a FTTH

Che FILMMMMM
Fabbry è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2014, 18:40   #13615
mancio23
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Beh i miei usano il cellulare come cabina mobile, del tipo che spessissimo è spento, lo accendono per fare una chiamata e poi magari finita la chiamata è facile (ma non sempre) che lo spengano.
Ergo i loro amici sanno che se devono chiamarli deve essere sul fisso.

A parte il discorso della corrente si, corrente no, c'è anche il fatto che a volte il router (adsl in questo caso) lo riavvio spesso o lo cambio per provare altri modelli.
Esempio 3 o 4gg fa avrò fatto 2 o 3 ore di fila in cui causa sperimentazioni la linea era più giù che su, se avessi avuto il voip avrei segato l'uso del telefono (in ricezione almeno, perché se devo chiamare, cellulare a parte, basta smettere di giocare con il router per fare la telefonata) per le stesse 2 o 3 ore e non penso sarebbe stato bello (anche se poi è facile che non chiami nessuno).

Senza contare che il POTS (finto o vero che sia, tanto per l'utente non cambia nulla se poi il POTS finisce 10 metri fuori casa sua e diventa un voip a lui non interessa, lui in casa lo vede come POTS stop) permette configurazioni interessanti come fonia con un operatore e linea dati con un altro (che penso sia abbastanza usato in ambito adsl, ed una volta abituati bene ...) il tutto con un cavo.
Con il voip che fai, veicoli 2 vdsl sullo stesso cavo (se mai si possa) di cui una a banda ridottissima (tipo max 0.5Mbit) porta solo il voip telecom e l'altra solo i dati dell'altro operatore ?
Non credo!

Insomma penso che il Pots abbia ancora molti vantaggi e quelli che conosco (sono pochi casi a dire il vero) che hanno il voip telecom (con adsl) non ne sono molto contenti.
Tu vuoi dire che il POTS permette configurazioni più personalizzabili del VOIP, è esattamente il contrario, con il VOIP puoi avere un infinità di scelta sul tuo gestore telefonico.
Poi non puoi portare come argomentazione che se uno vuole smanettare sul router và via la fonia, non vedo a chi crei problemi, il 99% delle persone una volta fatta la configurazione iniziale non lo tocca più.
Per il fatto della mancanza dell elettricità non sò voi ma da me è un fatto molto raro e penso sia così un pò per tutti, poi con il cellulare per qulle rare volte che succede non creda un problema.
mancio23 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2014, 19:09   #13616
Derevko
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Ma scusate, se avete dubbi su quando va via la corrente, mettete un ups sul modem, con 40 euro risolvete il problema.
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Old 11-04-2014, 19:11   #13617
FabryHw
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Sto solo dicendo che il pots ha ancora alcuni vantaggi, non che il voip sia pessimo a priori.
E che i servizi fonia e dati dovrebbero finché si può essere considerati 2 servizi a parte che devono poter vivere di vita propria.

Dopo tutto la scelta di Fw (ed anche Tiscali mi pare l'abbia fatto in passato mettendo il suo voip in centrale che entrava in casa degli utenti come pots e se vai nei vari forum mi pare che gli utenti dicessero che era molto meglio così che il modem voip in casa), fa pensare che non siano pochi quelli che preferiscono o gradiscono la soluzione pots.

Comunque non sono informato ma puoi avere il voip telecom SENZA una linea dati telecom, senza magari mettere due linee e fare meno lavori possibili sull'impianto di casa ?
Del tipo metti FastWeb Joy e poi ti metti il vecchio numero telecom in voip sotto Telecom, con bolletta Telecom a parte ed intestata ad altro nominativo (rispetto alla linea dati) ?
FabryHw è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2014, 19:16   #13618
mancio23
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Sto solo dicendo che il pots ha ancora alcuni vantaggi, non che il voip sia pessimo a priori.
E che i servizi fonia e dati dovrebbero finché si può essere considerati 2 servizi a parte che devono poter vivere di vita propria.

Dopo tutto la scelta di Fw (ed anche Tiscali mi pare l'abbia fatto in passato mettendo il suo voip in centrale che entrava in casa degli utenti come pots e se vai nei vari forum mi pare che gli utenti dicessero che era molto meglio così che il modem voip in casa), fa pensare che non siano pochi quelli che preferiscono o gradiscono la soluzione pots.

Comunque non sono informato ma puoi avere il voip telecom SENZA una linea dati telecom, senza magari mettere due linee e fare meno lavori possibili sull'impianto di casa ?
Del tipo metti FastWeb Joy e poi ti metti il vecchio numero telecom in voip sotto Telecom, con bolletta Telecom a parte ed intestata ad altro nominativo (rispetto alla linea dati) ?
se tipo fai JOY puoi mettere il tuo vecchio numero su qualsiasi provider VOIP che vuoi non sei limitato ai gestori tradizionali.
mancio23 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2014, 19:20   #13619
Darkboy91
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Ma scusate, se avete dubbi su quando va via la corrente, mettete un ups sul modem, con 40 euro risolvete il problema.
ho appena letto che se va via la corrente in strada,il cabinet si spegne,quindi non funzionerebbe comunque il telefono. rimarrebbe acceso pero' il router in casa.
Darkboy91 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-04-2014, 19:21   #13620
FabryHw
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Il tipo che fa (eventualmente) Joy non gliele frega nulla della fonia fissa.

Chi vuole la fonia, la vuole con Telecom, sul telefono che ha sempre usato e con nulla di strano o complicato (se possibile), e che funzioni (a prima vista) come ha sempre funzionato, punto.
Il tutto magari sullo stesso doppino e con pochi se non zero lavori invasivi.

Fattibile ?

Ultima modifica di FabryHw : 11-04-2014 alle 19:26.
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