[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[parliament]

Buongiorno, ho scaricato dal sito Telecom Wholesale il documento Excel ONU FTTCab da Armadio painificate al 02 Aprile 2014. Gentilmente qualcuno mi può spiegare, alla voce Pre-Ordine VLAN, qual è la differenza fra "Si" e "CA"?
Grazie.

[dottortanzy]

Originariamente inviato da Saturn

Una domanda, ma una volta portata e attivata la fibra nelle città interessate, dal momento che l'armadio sarà a tutti gli effetti collegato alla centrale con quest'ultima, potranno tutti beneficiare dei miglioramenti, oppure sarà dedicata solo alle nuove offerte ?

Mi spiego meglio, le adsl classiche come la 7/10/20 mbit continueranno ad essere collegate via rame dalla cabina alla centrale o si appoggeranno alla fibra, arrivando cosi a velocità piena o semplicemente migliorando in generale ?

L'adsl ,al momento, continuerà a viaggiare su rame

[Saturn]

Originariamente inviato da dottortanzy

L'adsl ,al momento, continuerà a viaggiare su rame

Ma c'è un motivo preciso ? Mi sembrava un'ottima occasione per migliorare la rete a tutti in un sol colpo...

[mancio23]

Originariamente inviato da Saturn

Ma c'è un motivo preciso ? Mi sembrava un'ottima confusione per migliorare la rete a tutti in un sol colpo...

semplicemente perchè i DSLAM per l'ADSL sono in centrale e non possono spostarli nei cabinet, in più con l'attivazione delle linee VDSL, alcune linee ADSL potrebbero subire dei peggioramenti dovuti alle interferenze con le nuove linee

[orione67]

Originariamente inviato da mancio23

....in più con l'attivazione delle linee VDSL, alcune linee ADSL potrebbero subire dei peggioramenti dovuti alle interferenze con le nuove linee

Non è detto... considerato che chi passa alla VDSL libera il tratto in rame Centrale-Cabinet potrebbero anche verificarsi dei miglioramenti in chi resta con la classica ADSL; non è solo una mia supposizione, mi sembra di aver letto di questi casi... Dipende molto dalle condizioni fisiche dei multicoppia Centrale-cabinet e cabinet-utente

[Derevko]

Originariamente inviato da Ameno

In base alla teoria il segnale VDSL interferisce non poco con i segnali ADSL (quindi sulla secondaria)

Ma il segnale vdsl crea problemi al segnale adsl, o al contrario, o entrambi ? Cioè chi è che può avere problemi?

[DarkNiko]

Lo spettro di frequenze VDSL influenza le ADSL vicine, ma non avviene il contrario, cioè l'ADSL non perturba minimamente la VDSL. La prova la feci a suo tempo quando, avendo due linee ADSL 10 Mbit Telecom, chiesi il passaggio a VDSL di entrambe (prima una e poi l'altra) e nel momento in cui ebbi attiva la prima VDSL, l'SNR dell'ADSL crollò di ben 5 decibel a parità di portante agganciata. Tuttavia i parametri di linea VDSL rimanevano inchiodati agli stessi valori indipendentemente se il modem ADSL dell'altra linea fosse acceso o spento.

[philrm]

non vorrei ricordarmi male ma qualcuno voleva sapere se avevano messo il dslam anche su vecchi ARL, oggi passando su Via Laurentina nei pressi della stazione della metro ne ho notato uno:



Scusate la qualità ma ero fermo al semaforo dalla parte opposta e ho dovuto zoommare.

Tra l'altro ne ho notato un'altro installato da poco sotto l'ufficio ma con modulo Selta, appena posso farò una foto anche a quello che non mi pare di averlo visto nel thread

[random566]

Originariamente inviato da Ameno

In base alla teoria il segnale VDSL interferisce non poco con i segnali ADSL (quindi sulla secondaria), ahimé...poi che la diminuzione di segnali ADSL sulla primaria possa in un qualche modo compensare non è del tutto escludibile, certo, ma rimaniamo nel campo delle ipotesi...in realtà un po' tutto da verificare empiricamente, allo stato attuale delle cose...

stasera se riesco posto i grafici di dmt di un'utenza adsl2+ che ha la coppia secondaria adiacente a quella della mia utenza vdsl.
l'allineamento del modem vdsl causa il taglio netto di tutte le frequenze superiori a 1,5 MHz, all'atto pratico il margine di rumore diminuisce di circa 4 dB che, grosso modo corrispondono a 2,5 Mb di portante in meno.
magari questo è un caso limite, ci sta anche che chi si trova in un'altra zona servita dallo stesso armadio e sul cui cavo secondario non ci sono utenze vdsl, abbia tratto beneficio dalla liberazione della coppia primaria che serviva la precedente mia utenza adsl.

[mancio23]

Originariamente inviato da orione67

Non è detto... considerato che chi passa alla VDSL libera il tratto in rame Centrale-Cabinet potrebbero anche verificarsi dei miglioramenti in chi resta con la classica ADSL; non è solo una mia supposizione, mi sembra di aver letto di questi casi... Dipende molto dalle condizioni fisiche dei multicoppia Centrale-cabinet e cabinet-utente

ci potrebbe essere qualche migliormento sulla tratta primaria è vero, però non penso riusciranno a compensare la perdita sulla secondaria, sopratutto sulle linee migliori, le frequenze sopra 1,5Mhz veranno azzerate perchè da quella frequenza la vdsl trasmette a piena potenza e per le linee più veloci si potrebbe avere una perdita significativa di banda.
Il discorso si applica sopratutto su quelle linee che sfruttano molto le frequenze superiori a 1,5mhz per le altre si potrebbe verificare un miglioramento

[juma93]

Originariamente inviato da FabryHw

[...]
Ogni 150bytes circa in più aggiungono 1.2-1.3ms di latenza in più (sulle migliori adsl, di più ancora fino a quasi il doppio su quelle base).
[...]
Con pacchetti medio-grandi invece la latenza non è più trascurabile (con le linee attuali) e si ha proporzione inversa con la banda.
Oddio la proporzione inversa (non lineare) c'è sempre perché se un aumento di banda (se a parità di altre latenze, quindi non vale l'esempio adsl 10Mbit in fast vs adsl 20mbit ma interleaved) produce una riduzione di latenza anche solo di 0.3ms per quanto trascurabile è sempre una relazione inversa (l'aumento di una cosa fa diminuire un'altra cosa).

Riapro e subito richiudo la parentesi riguardo al ping.

Come anticipato, ho fatto partire una serie di 100 ping (verso il primo hop dopo il router) per ogni dimensione consentita (da 8+28 a 1472+28 Byte), per vedere l'andamento in funzione della dimensione.

Nel primo grafico è riportato il RTT minimo, e come si può vedere, come aveva giustamente previsto anche FabryHw, l'andamento è crescente con la dimensione.
Facendo un fit (ovvero cercando i parametri con i quali una data funzione meglio si adatta ai punti sperimentali) con una funzione lineare, si ottiene che l'intercetta (ovvero il punto di ascissa nulla) è di 15.92±0.05 ms, mentre la pendenza (che, si noti, è l'inverso di una velocità) è di 1.32±0.06 µs/B (ovvero 0.20±0.1 ms ogni 150B, contro gli 1.2-1.3 stimati da FabryHw), il che è compatibile con la velocità della linea (infatti, dividendo per due il RTT si ottiene la latenza media "in una direzione", per cui la velocità è il doppio dell'inverso della pendenza - o, equivalentemente, l'inverso della metà della pendenza), ottenendo 1520±70 MB/s, paragonabili alla velocità nominale della linea (2100 MB/s).



Nel secondo grafico si può invece vedere la latenza media, sempre in funzione della dimensione del pacchetto.
Come si nota i risultati tendono ad essere decisamente dispersi (le barre d'errore sono la deviazione standard della media), ma conservano ancora un leggero andamento crescente (intercetta 22.26±0.06 ms, pendenza 1.82±0.06 µs/B). Le medie particolarmente elevate fra 400 e 600B sono probabilmente dovute ad un maggior carico di rete in quel periodo (il test è infatti durato più di 40 ore), ma non ho indagato più a fondo.



In conclusione, il ping in prima misura sembrerebbe dipendere dalla velocità della linea, per cui una possibile formula per stimarlo può essere

t = t(d=0) + d/v

dove d è la dimensione del pacchetto e v la velocità della linea.

In particolare, a parità di velocità (v), la differenza (t2-t1) di RTT con pacchetti di dimensione d1 e d2 è

t2 - t1 = (d2 - d1)/v

mentre, a parità di dimensione d e di tempo minimo t0, con velocità v1 e v2, la differenza di RTT è data da

t2 - t1 = d*(1/v2 - 1/v1) = d*(v1 - v2)/(v1*v2)

.

In particolare, siccome la massima differenza si ha con d=1500B (il massimo consentito), con velocità rispettivamente di 20 e 30 mb/s la differenza è di 0.2ms, per cui AMPIAMENTE INFERIORE ALL'ERRORE SPERIMENTALE, che è nell'ordine dei 10ms (se viene presa la deviazione standard) delle misure, oppure nell'ordine di 1ms (se viene presa la dev. std. della media), e perciò è benissimo trascurabile.

tl;dr: No, in prima approssimazione, la velocità del collegamento non influisce sul ping. Tale differenza si può notare soltanto se il ping rimane stabile entro la prima cifra decimale.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Ameno

C'è sempre stato un motivo se non ho fatto corsi universitari in ambito matematico e fisico...

Mi hai rubato l'idea, lo stavo per scrivere io !

[Salvo9891]

Ciao a tutti, sono un nuovo utente, scrivo in questo topic perché sono stato contattato da un operatore Telecom Italia relativamente all'offerta tuttofibra (vdsl2). Secondo voi, distando 350 metri dall'armadio ripartilinea (ho trovato l'armadio girando per strada facendo riferimento alla numerazione indicatami dal sito http://www.kqi.it/it/Servizi/FttxAnd...ura_Fttx.aspx), c'è qualche possibilità di poter usufruire realmente dei 30 Mbit/s in down e 3 Mbit/s in Up? Inoltre, c'è qualcuno che ha riscontrato problemi col voip (magari durante download o upload a certe velocità) o di download facendo anche solo upload a velocità di 500 kbit/s? Come ultima cosa, volevo chiedere se avendo avuto raramente problemi di interruzione di linea adsl con telecom, possa essere improbabile aver in futuro maggiori interruzioni con la vdsl2. Grazie a tutti

[Th3GAm3]

Per chi fosse interessato
Spero vivamente non sia un fake

https://it.finance.yahoo.com/notizie...192115996.html

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Salvo9891

Ciao a tutti, sono un nuovo utente, scrivo in questo topic perché sono stato contattato da un operatore Telecom Italia relativamente all'offerta tuttofibra (vdsl2). Secondo voi, distando 350 metri dall'armadio ripartilinea (ho trovato l'armadio girando per strada facendo riferimento alla numerazione indicatami dal sito http://www.kqi.it/it/Servizi/FttxAnd...ura_Fttx.aspx), c'è qualche possibilità di poter usufruire realmente dei 30 Mbit/s in down e 3 Mbit/s in Up? Inoltre, c'è qualcuno che ha riscontrato problemi col voip (magari durante download o upload a certe velocità) o di download facendo anche solo upload a velocità di 500 kbit/s? Come ultima cosa, volevo chiedere se avendo avuto raramente problemi di interruzione di linea adsl con telecom, possa essere improbabile aver in futuro maggiori interruzioni con la vdsl2. Grazie a tutti

Il mio armadio è circa a quella distanza e la portante "agganciabile" è di molto superiore a quella contrattualmente disponibile !

[Salvo9891]

Originariamente inviato da gd350turbo

Il mio armadio è circa a quella distanza e la portante "agganciabile" è di molto superiore a quella contrattualmente disponibile !

Meno male Grazie per la risposta^^

[Maxel]

Originariamente inviato da Th3GAm3

Per chi fosse interessato
Spero vivamente non sia un fake

https://it.finance.yahoo.com/notizie...192115996.html

Non è un fake, basta verificare i file inerenti la copertura geografica sul sito Wholesale Telecom Italia. Le centrali menzionate sono programmate per Maggio 2014

[Th3GAm3]

Originariamente inviato da Maxel

Non è un fake, basta verificare i file inerenti la copertura geografica sul sito Wholesale Telecom Italia. Le centrali menzionate sono programmate per Maggio 2014

Caserta io non l ho trovata onestamente

[Fabbry]

Per quanto riguarda il discorso interferenze VDSL vs ADSL ne traggo conclusione che appena ARL a cui si e' collegati e' pronto conviene fiondarsi a passare a fibra.
Consideriamo infatti che il DSLAM ha solo 48 linee disponibili.. si corre il rischio di rimanere a vita con una ADSL segata !!!!!!!

Ciao Fabrizio

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da Th3GAm3

Caserta io non l ho trovata onestamente

http://www.asca.it/newsregioni-Telec...-1374917-.html