[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[rinelkind]

Originariamente inviato da max_tlc

Piuttosto non capisco perchè se i dslam sono già predisposti per la 50/10, la fase di test e sperimentazioni debba durare mesi.
Capisco l'approccio cautelativo, ma se TI esce con la 50/10 (naturalmente senza aumentare i prezzi) FW per vendere nuove attivazioni dovrà fare i salti mortali all'indietro.
Allora mi chiedo: perchè non proporre il test "reali" ai nuovi clienti attivati??? se il riscontro fosse positivo in 3-4 settimane potrebbe consolidare l'offerta e rivoluzionare il mercato.
A volte penso che a livello politico/macroeconomico si voglia impedire a telecom di essere efficiente per non ostacolare un processo di liberalizzazione comunque contraddittorio.

Beh magari non durerà mesi... chi lo sa. Delle prove comunque è bene che le facciano e fatte bene (specialmente se poi testano il vectoring). Considera che molti hanno bisogno di avere una linea comunque stabile, a me ad esempio non andrebbe bene di fare da cavia (e avere una 50/10) se poi però finisco per avere una linea in alcuni momenti instabile, con pacchetti persi, e casini vari. A sto punto meglio una 30/3 perfetta finchè non si ottiene lo stesso con una 50/10, anche se passano mesi.

[max_tlc]

Non sono un tecnico quindi quello che dico può tranquillamente essere opinato:
Dai grafici che tutti abbiamo visto sul degrado delle prestazioni relazionato alla distanza delle linee, tutto lascerebbe pensare che 50 mega non dovrebbero essere una prestazione critica.... io spero che i dati futuri confermeranno questo mio auspicio.....
poi se invece di avere 50 hai 47, poco male, no????

[rinelkind]

Originariamente inviato da max_tlc

Non sono un tecnico quindi quello che dico può tranquillamente essere opinato:
Dai grafici che tutti abbiamo visto sul degrado delle prestazioni relazionato alla distanza delle linee, tutto lascerebbe pensare che 50 mega non dovrebbero essere una prestazione critica.... io spero che i dati futuri confermeranno questo mio auspicio.....
poi se invece di avere 50 hai 47, poco male, no????

Neanche io sono un tecnico di reti... però se intendi i grafici qua:

http://it.wikipedia.org/wiki/VDSL2

Io vedo una certa incongruenza tra quei 2 grafici (e anche tra il primo e quello che viene poi scritto nel capitolo sul vdsl 2).
Nel primo grafico ad esempio si mostra una velocità di 80-85mega in vdsl2 a distanza di 1km dalla centrale (non in vectoring). Nel secondo con il profilo sempre 17a (che se non erro è quello a cui siamo collegati tutti noi senza il vectoring) ad un km si sta sui 35mega. Nel capitolo del vdsl2 invece scrivono:

"La velocità offerta dalla VDSL2 si deteriora velocemente con l'aumentare della distanza dall'armadio ripartilinea. Da quindi un massimo di 250 Mbit/s all'origine, si arriva sino a 100 Mbit/s a soli 0.5 km e a 50 Mbit/s a 1 km."

Quindi boh... sono 3 versioni e tutte abbastanza diverse... se qualcuno è più ferrato di me e vuole intervenire...

[luponata]

Originariamente inviato da alpha14

Nell'immagine sopra l'armadio era imbrattato con una scritta, ora l'ho rimossa con photoshop.



@ameno: immagine ora riproporzionata correttamente

Io leggevo solo l'indicativo presente del verbo "odiare" seguito dal nome di un'animale.. Mancava solo l'articolo determinativo xD

[lukas69]

Stamani il tecnico telecom mi ha fatto il cambio di coppia e, misurato con gli strumenti la vecchia coppia, risultava in corto mentre quella nuova è perfetta ma la portante è rimasta pressochè invariata con valori massimi teorici letti sul modem di 52 mega in down e 22 in up con margine di rumore di 15 in down e 22 in up.......a questo punto , essendo distante 350\400 metri dall'armadio non penso che più di 50\55 mega potrò mai avere a meno di attivazione del vectoring o altro.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da lukas69

Stamani il tecnico telecom mi ha fatto il cambio di coppia e, misurato con gli strumenti la vecchia coppia, risultava in corto mentre quella nuova è perfetta ma la portante è rimasta pressochè invariata con valori massimi teorici letti sul modem di 52 mega in down e 22 in up con margine di rumore di 15 in down e 22 in up.......a questo punto , essendo distante 350\400 metri dall'armadio non penso che più di 50\55 mega potrò mai avere a meno di attivazione del vectoring o altro.

Quante barzellette che si sentono. Una coppia che è in corto, fino a prova contraria, non lavora proprio, come se non ci fosse linea....ma andiamo avanti. Se la portante, dopo il presunto cambio coppia, è rimasta invariata ai valori che dici, le cose sono solo due :

1) Non sei distante 350/400 metri come credi di essere, altrimenti avresti valori nettamente migliori.

2) Hai qualche problema sull'impianto di casa (prese vecchie con qualche condensato), o magari il modem/router (chiamiamolo così sennò qualcuno ci rimane male) è collegato a qualche presa secondaria invece che a quella primaria. Inoltre stacca qualsiasi filtro se lo usi (visto che la fonia viaggia in VoIP).

A meno che, ma sarebbe davvero una sfiga senza precedenti, ti ha cambiato sì la coppia ma con un'altra a basso isolamento e, conseguentemente, non ti è cambiato nulla da prima a dopo. A parte che se il tecnico ha il "golden modem", lo può verificare subito se la coppia da lui usata è buona oppure no.

[xxx_mitiko_xxx]

Originariamente inviato da DarkNiko

Quante barzellette che si sentono. Una coppia che è in corto, fino a prova contraria, non lavora proprio, come se non ci fosse linea....ma andiamo avanti. Se la portante, dopo il presunto cambio coppia, è rimasta invariata ai valori che dici, le cose sono solo due :

1) Non sei distante 350/400 metri come credi di essere, altrimenti avresti valori nettamente migliori.

2) Hai qualche problema sull'impianto di casa (prese vecchie con qualche condensato), o magari il modem/router (chiamiamolo così sennò qualcuno ci rimane male) è collegato a qualche presa secondaria invece che a quella primaria. Inoltre stacca qualsiasi filtro se lo usi (visto che la fonia viaggia in VoIP).

A meno che, ma sarebbe davvero una sfiga senza precedenti, ti ha cambiato sì la coppia ma con un'altra a basso isolamento e, conseguentemente, non ti è cambiato nulla da prima a dopo. A parte che se il tecnico ha il "golden modem", lo può verificare subito se la coppia da lui usata è buona oppure no.

Parole sante gli basta usare il loro iso-Tel ( misuratore di basso isolamento di reti telefoniche) e controllare la tratta secondaria ovviamente deve saperlo usare

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

[Iuber]

di quanto dovrebbe aumentare la velocita massima teorica ottenibile con l attivazione del vectoring??? io ora ho massimo 85 mb.. riusciro' ad avere 100 mb??

[keysersoze88]

Originariamente inviato da DarkNiko

Quante barzellette che si sentono. Una coppia che è in corto, fino a prova contraria, non lavora proprio, come se non ci fosse linea....ma andiamo avanti. Se la portante, dopo il presunto cambio coppia, è rimasta invariata ai valori che dici, le cose sono solo due :



1) Non sei distante 350/400 metri come credi di essere, altrimenti avresti valori nettamente migliori.



2) Hai qualche problema sull'impianto di casa (prese vecchie con qualche condensato), o magari il modem/router (chiamiamolo così sennò qualcuno ci rimane male) è collegato a qualche presa secondaria invece che a quella primaria. Inoltre stacca qualsiasi filtro se lo usi (visto che la fonia viaggia in VoIP).



A meno che, ma sarebbe davvero una sfiga senza precedenti, ti ha cambiato sì la coppia ma con un'altra a basso isolamento e, conseguentemente, non ti è cambiato nulla da prima a dopo. A parte che se il tecnico ha il "golden modem", lo può verificare subito se la coppia da lui usata è buona oppure no.

Io sono a 90 mt dall'armadio e ho 110mb in down e 33 in up (ovviamente massimali) e risulto coperto da lido per il profilo 50/10.forse bisognerebbe condividere i dati delle nostre linee per cercare di farci un'idea precisa sul potenziale raggiungibile dalle linee stesse

[cm0s]

È normale quanto che ovvio,che telecom offre e dá 30/3 MB sicuri, è un profilo cosi conservativo che quasi tutte le linee riescono a sostenere. La mia è solo un opinione personale, nnt fanboys. D'altronde è ovvio pensare che qui in questo thread ci siano molti fanboys ti ... asd

Per evitare flame e discussioni fuori luogo prego rispondere in pvt, evitiamo di inquinare il thread grazie

send by nexus4

[rinelkind]

Originariamente inviato da keysersoze88

Io sono a 90 mt dall'armadio e ho 110mb in down e 33 in up (ovviamente massimali) e risulto coperto da lido per il profilo 50/10.forse bisognerebbe condividere i dati delle nostre linee per cercare di farci un'idea precisa sul potenziale raggiungibile dalle linee stesse

Io sto tra gli 84 e gli 87 in down, 18-19.5 in up, in linea d'aria saranno 200 metri, ma considerando il 5o piano e l'ubicazione, i fili saranno anche 300.

[Iuber]

Originariamente inviato da rinelkind

Io sto tra gli 84 e gli 87 in down, 18-19.5 in up, in linea d'aria saranno 200 metri, ma considerando il 5o piano e l'ubicazione, i fili saranno anche 300.

che attenuazione hai e che snr hai??

[LamerTex]

Originariamente inviato da keysersoze88

Io sono a 90 mt dall'armadio e ho 110mb in down e 33 in up (ovviamente massimali) e risulto coperto da lido per il profilo 50/10.forse bisognerebbe condividere i dati delle nostre linee per cercare di farci un'idea precisa sul potenziale raggiungibile dalle linee stesse

Non mi ricordo gia' piu' quale utente era stato cosi' gentile da raccogliere tutti i dati di questo thread, li ha raccolti qui http://pastebin.com/JDhCYXdL

Comunque una domanda, ormai sono attivo da 2/3 settimane (la linea e' perfetta) e l'unica cosa arrivata a casa e' stato il "contratto" (non so se lo e' veramente, e' identico al pdf che avevo ricevuto sul sito telecom italia con tutte le condizioni e le istruzioni per l'attivazione della linea) dove pero' non c'e' nessuna firma da fare ne niente da spedire a telecom,
nel frattempo controllando lo stato della richiesta a TuttoFibra sul sito risulta ancora "in lavorazione", e' normale?

Mi pare strano che non risulta ancora concluso e che non ho ancora dovuto firmare nulla

[rinelkind]

Originariamente inviato da Iuber

che attenuazione hai e che snr hai??

SNR Upstream (dB): 31.1
SNR Downstream (dB): 31.2
Attenuazione Upstream (dB): 2.7
Attenuazione Downstream (dB): 8.3

[max_tlc]

Continua ad interessarmi molto il tema del test sui profili 50/10 in ottica di futura disponibilità: sui grandi numeri le distanze armadio casa sono le stesse per TI e FW, le tecnologie dei due costruttori non le conosco ma non credo che i dslam TI siano meno performanti di quelli FW (oppure sì?). Allora se a FW 63 mega non danno problemi, perchè la sperimentazione TI sui 50 deve essere così approfondita???? Non si dovrebbe andare sul sicuro???
O forse quilli di TI hanno anticipato la notizia per fare marketing ma in realtà non sono pronti.....
Magari i forumisti che lavorano nel settore, o comunque i più esperti, possono aiutarci a capire.

[LordDevilX]

Originariamente inviato da Galder

Non voglio generare flame o altro...in questo caso stare a parlare di "è meglio TI" o "è meglio FW" mi sembra del tutto fuori luogo. Dopo anni di letargo finalmente un buon bacino d'utenza avrà accesso a 10 mbit in upload e almeno 50 mbit in down ( o 30)....gli unici 2 operatori che si son "dati da fare" sono quelli sopra citati assieme a metroweb e continueranno a coprire la penisola nel prossimo futuro.
Godetevi le vdsl indistintamente da TI o FW!!!!!

OT
Prendete la notizia con le pinze perche' mi e' stata data dal nostro consulente commerciale, ma anche Vodafone a breve partira' a offrire vdsl2 tramite i "suoi" armadi per arrivare al 2017 con solo il 5% di linee in wholesales (ho visto i grafici della riunione fatta).
Il servizio si appoggera' nelle citta' piu' grandi sulla rete metroweb, mentre in quelle piu' piccole (tra cui la mia cioe' Alessandria), faranno una loro rete con armadi di proprieta'.
Non mi ha parlato invece di velocita' o tagli di banda.
Chiuso OT

Tornado IT penso che i profili che usano TI e Fastweb siano gli stessi, il 17A se non sbaglio, senza vectoring la velocita' dovrebbe essere la stessa, forse Fastweb ha aperto i rubitetti prima per fare tanta scena e accaparrarsi piu' clientela.

[GoldFenix2]

Ragazzi sono contentissimo. Nella mia zona pochi giorni fa hanno attivato la fibra e solo ora ho notato che dietro il palazzo dove abito io (saranno 20-30 metri da casa mia all'armadietto) c'è l'armadietto testa rossa con scritto in alto a sinistra telecom italia e a destra '3 - 71' , non capisco perchè nel sito KPNQest nel mio indirizzo dice che sono collegato con l'armadio 0370, quando invece sotto casa mia c'è lo 0371 xD

[LordDevilX]

Originariamente inviato da GoldFenix2

Ragazzi sono contentissimo. Nella mia zona pochi giorni fa hanno attivato la fibra e solo ora ho notato che dietro il palazzo dove abito io (saranno 20-30 metri da casa mia all'armadietto) c'è l'armadietto testa rossa con scritto in alto a sinistra telecom italia e a destra '3 - 71' , non capisco perchè nel sito KPNQest nel mio indirizzo dice che sono collegato con l'armadio 0370, quando invece sotto casa mia c'è lo 0371 xD

Non centra nulla dove sia quell'armadio,potresti anche essere collegato ad un altro armadio piu' distante, controlla in cantina sul ripartitore che numeri hai, se hai 0371 oppure 0370.

[DarkNiko]

La differenza tra le diverse strategie commerciali da parte di Telecom e Fastweb è semplice. Fastweb ha deciso di caricare i propri DSLAM col profilo 85/10 al semplice scopo di accaparrarsi più clientela e rendere meno disparitario il divario che, comunque c'è, tra i fortunati possessori di tecnologia FTTH rispetto a quelli FTTS o FTTC che dir si voglia. Non a caso fanno pubblicità ingannevole (chi non la pensa così vive fuori dalla realtà) spacciando l'Ultrafibra come una connessione fino a 100 Mbit, che di fatto non vengono raggiunti nemmeno da chi dorme sopra l'armadio, per non parlare poi del fatto, tutto molto originale e singolare, di "cappare" le utenze ultrafibra sui 63 Mbit (sono pochi coloro che non vengono limitati).

Tuttavia, come si può leggere dai riscontri nell'altro thread, e anche in questo, il fatto di avere velocità da ultrafibra non può essere garantito a tutti, per la semplice ragione che non tutti hanno distanze e situazioni di qualità della tratta doppinica armadio->casa uguali, quindi, di fatto, Fastweb sta continuando a creare una situazione di utenza di Serie A e utenza di Serie B.

Rovescio della medaglia. Telecom offre profili 30/3, dal costo meno concorrenziale rispetto a Fastweb, ma quantomeno, rimanendo per ora ancorata a tale profilo "molto conservativo", consente a tutti, anche a chi ha le linee rosicchiate dai sorci, di poter agganciare piena tale portante.

Sul discorso 50/10 Mbit, non devono sperimentare molto, se non verificare sotto quali condizioni limite si possa offrire questo profilo. Tanto più si sale con le portanti tanto più sensibili saranno le linee che conseguentemente dovranno rispettare o verificare più "variabili" per poter essere adatte a reggere tali profili.

Allo stato attuale delle cose, facendo una "media" delle situazioni elencate sullo stato delle linee attive in VDSL (FTTS/FTTC), ritengo che 50/10 sia un profilo usufruibile per un ottimo 95% degli utenti già attivi con tale tecnologia, mentre per i futuri 100 Mbit, miracoli del vectoring a parte, la situazione appare molto più delicata e diversa (è richiesta sempre una vicinanza maggiore all'armadio e uno stato di linea pressoché ottimale).

Quanto al discorso se Telecom sia pronta o meno con questi profili, non penso che vi sia una "carenza di risorse" o di banda, quanto il dover comunque avere il semaforo verde di via libera da parte dell'AGCOM per la commercializzazione, oltre a definire i costi per il wholesale. Ne sapremo di più tra qualche mese, ne sono certo.

[GoldFenix2]

Originariamente inviato da LordDevilX

Non centra nulla dove sia quell'armadio,potresti anche essere collegato ad un altro armadio piu' distante, controlla in cantina sul ripartitore che numeri hai, se hai 0371 oppure 0370.

Forse è sbagliato, perchè non trovo nessuna via con questo armadio, comunque tutta la mia zona è collegata al 0370. Può essere quello, comunque.
Abito in un condominio al 6° piano comunque asd
Prima di vedere questo comunque ne ho visto un altro più distante, forse sui 400-500 metri da casa mia, sempre con la parte superiore rossa della telecom.