[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[DarkNiko]

Originariamente inviato da GoldFenix2

Seriamente, avrai problemi seri... 29 euro per 6 mesi, e poi 44 euro al mese sono abbastanza per una 30 mega FTTC. Ma lo volete capire quanto siamo arretrati???

Finalmente siamo venuti al dunque.

Lo ripeterò forse per la milionesima volta, ma lo ripeterò. Che siamo arretrati non ci piove, che altri paesi siano più fighi e meglio messi tecnologicamente del nostro idem, ma il punto è che non ha senso paragonare la situazione economico/politico/geografica del nostro paese a quelle che sono realtà totalmente diverse (per tutta una serie di ragioni che non sto ad elencare) dalla nostra.

La situazione italiana è particolare e dobbiamo soltanto ringraziare l'Agenda Europea e i fondi Europei che sono stati stanziati (mica ha messo mano direttamente ai suoi soldi Telecom, considerando che sta indebitata fino al collo) per rispettare le scadenze dell'Agenda medesima se i principali operatori di telecomunicazioni in Italia si sono mossi per l'FTTC/FTTS.

Fino a prova contraria si può anche essere contrari all'idea di spendere 44 euro dopo 6 mesi per il profilo 30/3 che riconosco essere sin troppo conservativo.
Ma meglio un profilo conservativo, che viene comunque garantito (a differenza dell'ADSL che soffre dei problemi noti e arcinoti) alla totalità (porte DSLAM permettendo) di coloro che ne farebbero richiesta, rispetto alle ormai obsolete ADSL che sono dipendenti da molteplici fattori esterni (di cui spesso il cliente non è messo a conoscenza).

La FTTC rappresenta un notevole balzo in avanti, che piaccia o no, rispetto alla passata tecnologia, è comune un passo nella direzione giusta di portare un domani la fibra ottica fino alle abitazioni. Inoltre, stando lo stato attuale di conoscenza o ignoranza (fate vobis) dell'italiano medio, la possibilità di poter ambire in tempi abbastanza brevi e certi già di profili 50/10 e successivamente di 100 Mbit non lo vedo un motivo di arretratezza ma di enorme salto di qualità rispetto alla situazione stagnante in cui vivevamo fino ad appena un anno fa.
Tieni anche presente la domanda che io faccio di solito e cioè "A quante persone della popolazione italiana, in media, occorre un collegamento residenziale da 30, 50 o 100 Mbit ????" A pochi, molto pochi, credimi.

Costa troppo per le tasche dell'italiano medio ? Ok, è vero, ma FTTC ha comportato dei costi (i DSLAM, la posa di fibra ottica, etc etc).

Paragonare, come molti fanno, le offerte FTTC a FTTH non ha senso e alla fine una FTTC, paragonata alla migliore ADSL (20 Mbit) non costa poi tanto di più, in rapporto alle prestazioni che offre (i 30 Mbit in down e i 3 Mbit in up ci sono tutti !!!) e che l'ADSL non è in grado di offrire e garantire (a parte chi ha la fortuna di avere la centrale vicina o si accontenta di velocità inferiori).

Infine aggiungici che con questa tecnologia gli unici operatori di TLC che si sono rimboccati le maniche e hanno cmq fatto molto sono Telecom e Fastweb, punto. Gli altri sono rimasti (e rimarranno) a guardare e di conseguenza vi è una minore concorrenza e i prezzi, per il momento, sono questi, inutile girarci intorno.

Ma torno a dire che non sono prezzi "assurdi" come sono stati definiti. Alti forse sì, ma assurdi proprio no.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da random566

incuriosito dall'analisi di vendibilità della 50/10, ho provato a fare la verifica sul mio numero, sul quale è già attiva la vdsl 30/3, e dà "servizio da verificare sul campo", sia con v3 che con v4.
il bello è che dà lo stesso risultato anche con v1 e v2 e quest'altro sito https://www.telecomitalia.it/verifica-copertura , che prima dell'attivazione dava il mio numero coperto dal servizio vdsl, adesso non lo dà più.
l'utente che abita sotto a me, ovviamente collegato allo stesso box, risulta pienamente coperto con v1, v2, v3 e v4.
cosa può significare?

Credo si tratti di un semplice problema di "allineamento" delle numerazioni che hanno nel database interno. E' ovvio che se lo stabile è lo stesso, così come l'armadio, non vi è alcuna ragione "tecnica" che possa far andare il tuo amico a 50 Mbit e te no !!! E' solo un discorso a livello di "inserimento nei loro sistemi", niente di più.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da rinelkind

Che poi il vectoring non l'ha proprio progettato Alcatel? Sarebbe un pò assurdo se fossero proprio le onu loro a rimanere a 30mega.

PS Come si fa a verificare che onu si ha, comunque?

Bella domanda. Non ne ho idea. Per l'ADSL ti diceva il DSLAM montato in centrale, credo che per il VDSL esista qualcosa di analogo ma non avrei idea di dove cercare (una volta c'era KPNQuest).

[Maxel]

Originariamente inviato da pakal77

[...]
Il problema è che se avete una ONU Alcatel la 50 non la vedrete mai, se invece avete una ONU SELTA/ONEWAY si.
[...]

Sicuramente intendevi "HUAWEI" e non Oneway . Io sono attestato su un armadio con dslam Alcatel, e l'opzione della 50/10 su lido a me risulterebbe vendibile, per quanto può valere attualmente tale riscontro.

[rinelkind]

Originariamente inviato da Maxel

Sicuramente intendevi "HUAWEI" e non Oneway . Io sono attestato su un armadio con dslam Alcatel, e l'opzione della 50/10 su lido a me risulterebbe vendibile, per quanto può valere attualmente tale riscontro.

Come sai che sei su Alcatel?

[Fire-Dragon-DoL]

Originariamente inviato da DarkNiko

Mi sfugge la logica. Come fai a sapere qual'è il suo armadio ???? L'unica è scendere nella chiostrina o androne o cantina condominiale e leggere i numeretti gialli allo sportello della centralina telefonica. Da lì andare per strada e vedere (a meno che non sia su rete rigida come hai detto tu, ma 2,5 km di rete rigida è un caso un pò raro).

Tra l'altro non vuol dire nulla che gli armadi abbiano il "sopralzo" (il tettuccio lo hanno anche quelli normali su cui manca la ONU). Può esserci benissimo l'armadio col DSLAM oggi e il servizio vendibile tra 2 mesi, non farti ingannare.
Anche io avevo l'armadio col DSLAM dalla fine di maggio 2013 eppure il servizio risultava vendibile sulle mie numerazioni solo a fine giugno e attivato ai primi di luglio.

Verificate prima i numeretti dell'armadio di riferimento (se c'è) e poi ne ripariamo.

No ovviamente tutte le case intorno possono già attivare la 30 mega (parlo della casa a fianco alla sua, non di quelle lontane kilometri).

Per l'armadio, avevo fatto un incrocio tra gli excel, kpnqwest (che indica il numero di armadio in base all'indirizzo), quelli con tettuccio rosso e dslam in strada e quelli in attivazione ed ero arrivato alla conclusione.

Dopodiché la faccenda dei km gli è stata detta dalla telecom stessa, magari son 2km e non 2 e mezzo (mi ricordo solo 2 xxx ma dopo il 2 ero già sconvolto, lol), ciò non toglie che poveraccio non può fare davvero nulla...

L'unica cosa che sò è che la sua casa fu costruita quando c'era solo campagna li (tipo c'era solo quella casa), mentre ora è pieno di case ed è una zona residenziale (non è lontano da p.milvio, quindi anche una zona richiesta).

Non so com'è agganciata, ma palesemente ha qualche problema tecnico gravev visto che la sua adsl non è mai andata sopra i 2 mega, con nessun gestore e tutti gli hanno detto che è un problema fisico purtroppo, non so di che tipo ovviamente.

[GoldFenix2]

Originariamente inviato da DarkNiko

Finalmente siamo venuti al dunque.

Lo ripeterò forse per la milionesima volta, ma lo ripeterò. Che siamo arretrati non ci piove, che altri paesi siano più fighi e meglio messi tecnologicamente del nostro idem, ma il punto è che non ha senso paragonare la situazione economico/politico/geografica del nostro paese a quelle che sono realtà totalmente diverse (per tutta una serie di ragioni che non sto ad elencare) dalla nostra.

La situazione italiana è particolare e dobbiamo soltanto ringraziare l'Agenda Europea e i fondi Europei che sono stati stanziati (mica ha messo mano direttamente ai suoi soldi Telecom, considerando che sta indebitata fino al collo) per rispettare le scadenze dell'Agenda medesima se i principali operatori di telecomunicazioni in Italia si sono mossi per l'FTTC/FTTS.

Fino a prova contraria si può anche essere contrari all'idea di spendere 44 euro dopo 6 mesi per il profilo 30/3 che riconosco essere sin troppo conservativo.
Ma meglio un profilo conservativo, che viene comunque garantito (a differenza dell'ADSL che soffre dei problemi noti e arcinoti) alla totalità (porte DSLAM permettendo) di coloro che ne farebbero richiesta, rispetto alle ormai obsolete ADSL che sono dipendenti da molteplici fattori esterni (di cui spesso il cliente non è messo a conoscenza).

La FTTC rappresenta un notevole balzo in avanti, che piaccia o no, rispetto alla passata tecnologia, è comune un passo nella direzione giusta di portare un domani la fibra ottica fino alle abitazioni. Inoltre, stando lo stato attuale di conoscenza o ignoranza (fate vobis) dell'italiano medio, la possibilità di poter ambire in tempi abbastanza brevi e certi già di profili 50/10 e successivamente di 100 Mbit non lo vedo un motivo di arretratezza ma di enorme salto di qualità rispetto alla situazione stagnante in cui vivevamo fino ad appena un anno fa.
Tieni anche presente la domanda che io faccio di solito e cioè "A quante persone della popolazione italiana, in media, occorre un collegamento residenziale da 30, 50 o 100 Mbit ????" A pochi, molto pochi, credimi.

Costa troppo per le tasche dell'italiano medio ? Ok, è vero, ma FTTC ha comportato dei costi (i DSLAM, la posa di fibra ottica, etc etc).

Paragonare, come molti fanno, le offerte FTTC a FTTH non ha senso e alla fine una FTTC, paragonata alla migliore ADSL (20 Mbit) non costa poi tanto di più, in rapporto alle prestazioni che offre (i 30 Mbit in down e i 3 Mbit in up ci sono tutti !!!) e che l'ADSL non è in grado di offrire e garantire (a parte chi ha la fortuna di avere la centrale vicina o si accontenta di velocità inferiori).

Infine aggiungici che con questa tecnologia gli unici operatori di TLC che si sono rimboccati le maniche e hanno cmq fatto molto sono Telecom e Fastweb, punto. Gli altri sono rimasti (e rimarranno) a guardare e di conseguenza vi è una minore concorrenza e i prezzi, per il momento, sono questi, inutile girarci intorno.

Ma torno a dire che non sono prezzi "assurdi" come sono stati definiti. Alti forse sì, ma assurdi proprio no.

Già se mettono 24-25 euro al mese è un fatto, ma 44 no, anche perchè mio padre non vuole. (comunque io sono uno di quei tipi che vuole sempre la connessione potente) Non mi puoi dire però salto di qualità enorme quando in altri paesi anche più arretrati di noi hanno la fibra 50 mega almeno da anni e noi ancora non siamo nemmeno al 30% della copertura nazionale. Ma dai, è vergognoso, non mi venite a dire che è colpa dell'unione europea, degli alieni, di monti, di berlusconi. Il problema è telecom.
Comunque qua a catania centro CAP 95128 hanno attivato da pochi giorni la Fibra 30 mega e in questo mese e nel prossimo dovranno mettere molti altri armadi lol

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Maxel

Sicuramente intendevi "HUAWEI" e non Oneway . Io sono attestato su un armadio con dslam Alcatel, e l'opzione della 50/10 su lido a me risulterebbe vendibile, per quanto può valere attualmente tale riscontro.

Il mio armadio ha il sopralzo ONU senza feritoie davanti (quello tutto liscio per capirsi) ma ha le prese d'aria laterali e posteriori. Da qui a capire quale DSLAM monti ce ne corre, ma anche io risulto coperto in V1,V2,V3 e V4 30 e 50 Mbit.

[rinelkind]

Originariamente inviato da DarkNiko

Bella domanda. Non ne ho idea. Per l'ADSL ti diceva il DSLAM montato in centrale, credo che per il VDSL esista qualcosa di analogo ma non avrei idea di dove cercare (una volta c'era KPNQuest).

Eh, infatti... quello che ti diceva i dati per l'adsl si riferiva alla centrale a cui eri collegato, ma con la vdsl adesso cambia tutto.

[luponata]

Originariamente inviato da gd350turbo

IO non ho trovato nulla di logico nella scelta delle attivazioni...



Unico comune denominatore, partono sempre dal centro, poi si allargano ovviamente in maniera non lineare verso l'esterno...



Scelta a mio avviso parecchio discutibile, il centro almeno nella mia città si sta svalutando di giorno in giorno, non puoi arrivarci in macchina, non ci sono parcheggi, i centro commerciali sono tutti in periferia, e i cittadini, si stanno spostando in zone più periferiche e i negozietti del centro chiudono...

In centro ora ci sono principalmente:

Extracomunitari che approfittano del basso costo degli appartamenti, per i quali penso che vada benissimo teletu...

Avvocati/notai che forse per questione di prestigio, tengono lo studio in centro, per i quali, una 20 mega direi che sia più che sufficiente...

Pensionati, che se ne fanno meno di niente della 30/50 mega...

Studenti, che magari, sono più interessati a spendere meno più che ad andare veloce !



Mentre le zone più periferiche della città ora abitate dalla parte attiva della popolazione, vengono lasciate per ultime !



Mah, chi ci capisce qualcosa è bravo !

Si non esageriamo.. Hai fatto un sondaggio? Io sono studente, ben venga la fibra!

[DarkNiko]

Originariamente inviato da GoldFenix2

Già se mettono 24-25 euro al mese è un fatto, ma 44 no, anche perchè mio padre non vuole. (comunque io sono uno di quei tipi che vuole sempre la connessione potente) Non mi puoi dire però salto di qualità enorme quando in altri paesi anche più arretrati di noi hanno la fibra 50 mega almeno da anni e noi ancora non siamo nemmeno al 30% della copertura nazionale. Ma dai, è vergognoso, non mi venite a dire che è colpa dell'unione europea, degli alieni, di monti, di berlusconi. Il problema è telecom.

Che tuo padre non voglia non è un discorso di validità oggettiva né può rappresentare un valido termine di paragone. Ognuno deve ragionare in base alle proprie esigenze/possibilità (questo mi sembra ovvio).

Ti ostini a fare i paragoni con gli altri paesi, segno che del mio discorso non hai colto il senso, ma pazienza.

Il problema nel nostro paese, spiegato più volte, è stata la privatizzazione di Telecom. Se fosse rimasta in mano allo Stato sarebbe stata ben altra cosa, ma la realtà è questa e né io né tu possiamo cambiarla, punto.

Mi sai dire cos'hanno fatto altri operatori, compresa anche Fastweb ? Si sono piegati tutti all'ADSL per anni, spremendo come limoni (tipico della mentalità italiana) ciò che già esisteva, il tanto amato/odiato rame.

Ora io non faccio il tifo per nessuno, ma dò atto comunque a Telecom di aver fatto notevoli progressi, almeno qui a Roma gli armadi vengono coperti ad un ritmo impressionante e rispetto a come stavo prima, pago 10 euro al mese di più ma ho una connessione che fino a un anno fa potevo solo sognare, quindi per me, ripeto per me, va bene così.

[luponata]

Originariamente inviato da DarkNiko

Il mio armadio ha il sopralzo ONU senza feritoie davanti (quello tutto liscio per capirsi) ma ha le prese d'aria laterali e posteriori. Da qui a capire quale DSLAM monti ce ne corre, ma anche io risulto coperto in V1,V2,V3 e V4 30 e 50 Mbit.

Anche il mio sopralzo è cosi

[GoldFenix2]

Originariamente inviato da DarkNiko

Che tuo padre non voglia non è un discorso di validità oggettiva né può rappresentare un valido termine di paragone. Ognuno deve ragionare in base alle proprie esigenze/possibilità (questo mi sembra ovvio).

Ti ostini a fare i paragoni con gli altri paesi, segno che del mio discorso non hai colto il senso, ma pazienza.

Il problema nel nostro paese, spiegato più volte, è stata la privatizzazione di Telecom. Se fosse rimasta in mano allo Stato sarebbe stata ben altra cosa, ma la realtà è questa e né io né tu possiamo cambiarla, punto.

Mi sai dire cos'hanno fatto altri operatori, compresa anche Fastweb ? Si sono piegati tutti all'ADSL per anni, spremendo come limoni (tipico della mentalità italiana) ciò che già esisteva, il tanto amato/odiato rame.

Ora io non faccio il tifo per nessuno, ma dò atto comunque a Telecom di aver fatto notevoli progressi, almeno qui a Roma gli armadi vengono coperti ad un ritmo impressionante e rispetto a come stavo prima, pago 10 euro al mese di più ma ho una connessione che fino a un anno fa potevo solo sognare, quindi per me, ripeto per me, va bene così.

Il confronto con altri paesi è più che giusto, perchè siamo sempre gli ultimi, ma non solo in questo ma in tantissime altre cose. Ma poi per telecom intendevo anche altri operatori (non cago teletu che tanto è una merda e sono un pugno di ladri).
Ben venga la fibra ma si decidessero ad abbassare un pochino i prezzi, io per ora ho tutto + superinternet plus 20 mega e pago 29 euro al mese, già con la fibra, scaduti i 6 mesi, sono, credo, 44 al mese, quindi abbastanza in più, anche se sicuramente il download e l'upload sono più alti, la differenza con la mia connessione non è tantissima.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da luponata

Si non esageriamo.. Hai fatto un sondaggio? Io sono studente, ben venga la fibra!

Dipende essenzialmente dalle disponibilità economiche dello studente...

Chi non ha problemi economici, è ovvio che cerca il massimo che offre la tecnologia, ma molti si devono accontentare !

( vedi post #11719 )

[DarkNiko]

Originariamente inviato da GoldFenix2

.... io per ora ho tutto + superinternet plus 20 mega e pago 29 euro al mese, già con la fibra, scaduti i 6 mesi, sono, credo, 44 al mese, quindi abbastanza in più, anche se sicuramente il download e l'upload sono più alti, la differenza con la mia connessione non è tantissima.

Mah oddio, tra avere un'ADSL 20 Mega, che nel 90% dei casi a 20 Mega non va (a meno che non hai la centrale vicinissima) e avere VDSL2 a 30 Mega, che sono reali 29 !!! (leggasi VENTINOVE), mi sembra che c'è un incremento del 50%, visto che la matematica non è un'opinione. Se poi prendiamo il caso più comune che una 20 Mega, nelle condizioni ottimali, va come una 15-16 Mega, 30 Mega in VDSL2 sono esattamente il doppio !!! Quindi un incremento del 100%.

Come si faccia a dire che la differenza non è tantissima non lo so. L'upload di 3 Mega, per quanto misero rispetto ai 10 Mbit di Fastweb, è il triplo della migliore ADSL in circolazione, quindi un incremento del 300%.

Poi, come torno a ripetere, ognuno vive e agisce in base a quello che può permettersi e desidera.

[GoldFenix2]

Originariamente inviato da DarkNiko

Mah oddio, tra avere un'ADSL 20 Mega, che nel 90% dei casi a 20 Mega non va (a meno che non hai la centrale vicinissima) e avere VDSL2 a 30 Mega, che sono reali 29 !!! (leggasi VENTINOVE), mi sembra che c'è un incremento del 50%, visto che la matematica non è un'opinione. Se poi prendiamo il caso più comune che una 20 Mega, nelle condizioni ottimali, va come una 15-16 Mega, 30 Mega in VDSL2 sono esattamente il doppio !!! Quindi un incremento del 100%.

Come si faccia a dire che la differenza non è tantissima non lo so. L'upload di 3 Mega, per quanto misero rispetto ai 10 Mbit di Fastweb, è il triplo della migliore ADSL in circolazione, quindi un incremento del 300%.

Poi, come torno a ripetere, ognuno vive e agisce in base a quello che può permettersi e desidera.

Io desidero il massimo, ma al momento posso permettermi questo, non dipende da me sennò avrei già la 500 mega, per dire.
Io ho 1.05-1.06 upload, quindi l'incremento è meno del 300% LOL
Comunque un file con la 30 mega a quanto lo scarichi? 3mb/s- 3.5mb/s?

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Fire-Dragon-DoL

No ovviamente tutte le case intorno possono già attivare la 30 mega (parlo della casa a fianco alla sua, non di quelle lontane kilometri).

Per l'armadio, avevo fatto un incrocio tra gli excel, kpnqwest (che indica il numero di armadio in base all'indirizzo), quelli con tettuccio rosso e dslam in strada e quelli in attivazione ed ero arrivato alla conclusione.

Dopodiché la faccenda dei km gli è stata detta dalla telecom stessa, magari son 2km e non 2 e mezzo (mi ricordo solo 2 xxx ma dopo il 2 ero già sconvolto, lol), ciò non toglie che poveraccio non può fare davvero nulla...

L'unica cosa che sò è che la sua casa fu costruita quando c'era solo campagna li (tipo c'era solo quella casa), mentre ora è pieno di case ed è una zona residenziale (non è lontano da p.milvio, quindi anche una zona richiesta).

Non so com'è agganciata, ma palesemente ha qualche problema tecnico gravev visto che la sua adsl non è mai andata sopra i 2 mega, con nessun gestore e tutti gli hanno detto che è un problema fisico purtroppo, non so di che tipo ovviamente.

Problema fisico = Eccessiva distanza dalla centrale e conseguente decadimento prestazionale. Non c'è altra spiegazione logica. Però ripeto, indipendentemente dal sito che gli dice quale armadio lo copre, io controllerei in cantina i numeretti gialli dell'armadio telecom di riferimento (a meno che non sia su rete rigida, ma se così fosse 2 km di tratta rigida offrono tranquillamente velocità nettamente superiori ai 2 Mbit).

[DarkNiko]

Originariamente inviato da GoldFenix2

Io desidero il massimo, ma al momento posso permettermi questo, non dipende da me sennò avrei già la 500 mega, per dire.
Io ho 1.05-1.06 upload, quindi l'incremento è meno del 300% LOL
Comunque un file con la 30 mega a quanto lo scarichi? 3mb/s- 3.5mb/s?

3,6 Mb/s in media, fissi, costanti, linea piatta !!!! Ping 15 ms su Milano, poco di più di un'ADSL settata in fast.

La 500 mega non l'avresti nemmeno se pagassi telecom in dobloni d'oro !!!! per la semplice ragione che non sei tu a decidere che connessione avere in casa. Sei un utente residenziale, non sei un'azienda e non penso che tu abbia un'attività dentro casa con partita IVA e che tuo padre possa permettersi di spendere migliaia di euro al mese per una connessione a 500 Mbit (che tra l'altro richiederebbe fibra ottica fin dentro casa).

[DarkNiko]

Originariamente inviato da gd350turbo

Dipende essenzialmente dalle disponibilità economiche dello studente...

Chi non ha problemi economici, è ovvio che cerca il massimo che offre la tecnologia, ma molti si devono accontentare !

( vedi post #11719 )

Hai detto bene, ragione per cui c'è una sostanziale differenza tra dire "Mi piace ma non me la posso permettere" dal dire "Eh ma costa troppo !!!" per coprire quelle che sono le proprie indisponibilità economiche.

[GoldFenix2]

Originariamente inviato da DarkNiko

3,6 Mb/s in media, fissi, costanti, linea piatta !!!! Ping 15 ms su Milano, poco di più di un'ADSL settata in fast.

La 500 mega non l'avresti nemmeno se pagassi telecom in dobloni d'oro !!!! per la semplice ragione che non sei tu a decidere che connessione avere in casa. Sei un utente residenziale, non sei un'azienda e non penso che tu abbia un'attività dentro casa con partita IVA e che tuo padre possa permettersi di spendere migliaia di euro al mese per una connessione a 500 Mbit (che tra l'altro richiederebbe fibra ottica fin dentro casa).

Vabbè dai spero di riuscire a metterla anche io. Comunque io con la mia 20 mega ( che nn arriva ovviamente a 20 mega) ho 31 ping su Roma e scarico a massimo 1,5mb/s