Bitcoin: le autorità USA si preparano a liquidare le confische di Silk Road

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...oad_50602.html

Le autorità USA stanno cercando un modo per liquidare gli oltre 25 milioni di dollari, ovviamente in Bitcoin, confiscati nelle operazioni di sequestro e chiusura del mercato nero Silk Road

Click sul link per visualizzare la notizia.

[devilred]

bene,bene!! chissa' se portera' un aumento o un abbassamento del prezzo attuale, vedremo.

[Opteranium]

ecco ma... questi bitcoin saranno liquidati e poi?? Se ho capito qualcosa, i btc dovrebbero stare nell'ewallet del proprietario. Se arriva la gdf o chi per loro e te li "sequestra" (presumibilmente obbligandoti a fornire la password), poi dove vanno a finire? C'è un conto in btc della finanza? Vanno "in rete", qualsiasi cosa questo significhi? Sono confuso

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Opteranium

ecco ma... questi bitcoin saranno liquidati e poi?? Se ho capito qualcosa, i btc dovrebbero stare nell'ewallet del proprietario. Se arriva la gdf o chi per loro e te li "sequestra" (presumibilmente obbligandoti a fornire la password), poi dove vanno a finire? C'è un conto in btc della finanza? Vanno "in rete", qualsiasi cosa questo significhi? Sono confuso

Una volta che la chiave è persa, con essa tutti i bitcoin e ogni chance di poterli recuperare.

[krocca]

Originariamente inviato da devilred

bene,bene!! chissa' se portera' un aumento o un abbassamento del prezzo attuale, vedremo.

Teoricamente mettendo in vendita un quantitativo così elevato il prezzo dovrebbe scendere.
Chissà, magari può essere un buon momento per agganciarsi al treno

[Nenco]

Originariamente inviato da krocca

Teoricamente mettendo in vendita un quantitativo così elevato il prezzo dovrebbe scendere.
Chissà, magari può essere un buon momento per agganciarsi al treno

This!

[Defragg]

Non è più probabile che li distruggano questi bitcoin? Liquidarli sarebbe ammettere che il bitcoin ha valore come bene/valuta e questo loro non penso proprio vogliano farlo.

[Opteranium]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Una volta che la chiave è persa, con essa tutti i bitcoin e ogni chance di poterli recuperare.

e allora come fanno a recuperarli e poi liquidarli? Se la chiave è necessaria, ti devono torturare perché tu gliela fornisca? Inoltre, se questi btc spariscono una volta persa la chiave, dato che sono un numero finito, come è possibile creare un'economia di mercato? Sarebbero molto più sensati come bene rifugio, dato che ce n'è pochi, non possono essere riprodotti e se li perdi non li recuperi.

[alexdal]

x defrag:

appunto una vendita all'asta va bene a tutti.

Il valore lo determina il compratore. come un bene materiale qualsiasi.

[Neofreedom]

Si ma dove si trovano sti bitcoin? C'è un programma/miner che magari lasciandolo aperto a pc acceso una settimana ti spuntano 2 bitcoin nel portafoglio in maniera random ?

[Microfrost]

Originariamente inviato da Neofreedom

Si ma dove si trovano sti bitcoin? C'è un programma/miner che magari lasciandolo aperto a pc acceso una settimana ti spuntano 2 bitcoin nel portafoglio in maniera random ?

molti di meno,ma in sostanza si

[Mparlav]

Liquidare un bene sequestrato ma di cui non ne viene riconosciuto legalmente il valore.

Penso che non ci siano alternative all'asta.

[Microfrost]

ragazzi ma cosa dite....

ma che una sedia o un robot dei transformer hanno bisogno che il suo valore venga riconosciuto legalmente?

lol


quei bitcoin possono essere venduti in uno dei tanti siti di trading e buonanotte

[aald213]

Originariamente inviato da Opteranium

ecco ma... questi bitcoin saranno liquidati e poi?? Se ho capito qualcosa, i btc dovrebbero stare nell'ewallet del proprietario. Se arriva la gdf o chi per loro e te li "sequestra" (presumibilmente obbligandoti a fornire la password), poi dove vanno a finire? C'è un conto in btc della finanza? Vanno "in rete", qualsiasi cosa questo significhi? Sono confuso

Se le autorità decidono di avere un ricavato, tecnicamente la procedura piú semplice è:

- creano un account presso un servizio intermediario, connesso al conto in banca delle A.
- vendono i bitcoin in qualche asta, ricevendo il pagamento o tramite accredito bancario diretto sul conto delle A., oppure sul conto del servizio (e poi richiedendo l'accredito).

Nota che, ovviamente, le A. devono possedere le chiavi private necessarie per trasferire i bitcoin all'indirizzo dell'acquirente.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Opteranium

e allora come fanno a recuperarli e poi liquidarli? Se la chiave è necessaria, ti devono torturare perché tu gliela fornisca? Inoltre, se questi btc spariscono una volta persa la chiave, dato che sono un numero finito, come è possibile creare un'economia di mercato? Sarebbero molto più sensati come bene rifugio, dato che ce n'è pochi, non possono essere riprodotti e se li perdi non li recuperi.

Hanno trovato le chiavi, infatti, non i soldi di per sé. Una volta in possesso di queste hanno rintracciato il portafoglio.
I bitcoin non sono in numero finito.
I bitcoin sono in numero tendente all'infinito, ma ti fanno credere siano difficili da ottenere come stratagemma per dargli una parvenza di tenuta anti-inflazionistica e di valore.
Probabilmente qualcuno si è fatto qualche milione di bitcoin e poi ha rilasciato il programma per farli in modo difficile, lasciando che le altre persone li credessero un bene di valore per poi riciclare i suoi poco a poco sul mercato in cambio di vero denaro.

Originariamente inviato da Defragg

Non è più probabile che li distruggano questi bitcoin? Liquidarli sarebbe ammettere che il bitcoin ha valore come bene/valuta e questo loro non penso proprio vogliano farlo.

E' quello che spero. Altrimenti sarebbe come vendere la droga ai ricettatori.

[Floris]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

I bitcoin sono in numero tendente all'infinito

No! Il numero massimo possibile di bitcoin che potranno esserci in circolazione è fissato dall'algoritmo a 21 milioni.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Probabilmente qualcuno si è fatto qualche milione di bitcoin e poi ha rilasciato il programma per farli in modo difficile, lasciando che le altre persone li credessero un bene di valore per poi riciclare i suoi poco a poco sul mercato in cambio di vero denaro.

No! I bitcoin vengono generati da un algoritmo attraverso la risoluzione di problemi asintoticamente più difficili. E' questa stessa procedura ad assegnare un valore ai bitcoin...ovvero l'energia computazionale e quindi elettrica necessaria per generarli.
Infatti, in generale e probabilisticamente, per le persone comuni sarebbe poco conveniente generare (minare) bitcoin con computer normali poichè il costo in termini di energia non verrebbe ripagato dal valore dei bitcoin generati.

Originariamente inviato da Defragg

Non è più probabile che li distruggano questi bitcoin? Liquidarli sarebbe ammettere che il bitcoin ha valore come bene/valuta e questo loro non penso proprio vogliano farlo.

I bitcoin hanno un valore, che è dettato dal consumo energetico necessario a produrli. Analogamente per qualsiasi "bene" prodotto in tal modo come ad esempio i numeri primi che vengono venduti come chiavi per algoritmi di crittografia asimmetrici.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Floris

No! Il numero massimo possibile di bitcoin che potranno esserci in circolazione è fissato dall'algoritmo a 21 milioni.

Tale numero è divisibile per 10^8 ciò si traduce in un quantitativo che neppure so come possa chiamarsi.

No! I bitcoin vengono generati da un algoritmo attraverso la risoluzione di problemi asintoticamente più difficili. E' questa stessa procedura ad assegnare un valore ai bitcoin...ovvero l'energia computazionale e quindi elettrica necessaria per generarli.
Infatti, in generale e probabilisticamente, per le persone comuni sarebbe poco conveniente generare (minare) bitcoin con computer normali poichè il costo in termini di energia non verrebbe ripagato dal valore dei bitcoin generati.I bitcoin hanno un valore, che è dettato dal consumo energetico necessario a produrli. Analogamente per qualsiasi "bene" prodotto in tal modo come ad esempio i numeri primi che vengono venduti come chiavi per algoritmi di crittografia asimmetrici.

I bitcoin hanno un valore che è assolutamente slegato dall'energia richiesta per produrli. Infatti feci un conto e il risultato è che la loro creazione costa tantissimo più del loro valore.

[juma93]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Tale numero è divisibile per 10^8 ciò si traduce in un quantitativo che neppure so come possa chiamarsi.

21 milioni = 2.1*10^7, che non è divisibile per 10^8.

Tale quantitativo ha un nome ben preciso: "ventuno" "milioni".

[Floris]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Tale numero è divisibile per 10^8 ciò si traduce in un quantitativo che neppure so come possa chiamarsi.

Quale numero? Se intendi il valore dei bitcoin tutti messi insieme...attualmente in circolazione ve ne sono circa 12 milioni ed alla quotazione corrente data da btc-e, di circa 800 dollari a bitcoin, equivalgono a circa 9 milardi e 600 milioni di dollari.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

I bitcoin hanno un valore che è assolutamente slegato dall'energia richiesta per produrli. Infatti feci un conto e il risultato è che la loro creazione costa tantissimo più del loro valore.

Si ok...hai ragione ragione. Intendevo dire che il loro valore minimo è dettato dall'energia necessaria a produrli...poi entrano in gioco altri fattori finanziari, politici ed economici che ne inflazionano il valore.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da juma93

21 milioni = 2.1*10^7, che non è divisibile per 10^8.

Tale quantitativo ha un nome ben preciso: "ventuno" "milioni".

Se ogni bitcoin si divide in 10^8 significa che in circolazione ci saranno 2,1 × 10^15 unità
Se tale granulanità risultasse insufficiente immagino che non sarebbe un problema suddividerla ulteriormente
Una volta finiti i bitcoin si comincerà semplicemente a spartirci i loro sotto multipli con un andamento ipoteticamente infinito
Peraltro si parlava del 2100 prima di raggiungere tali 21 milioni, capisco la preoccupazione, ma...